r******1
发帖数: 41 | 1 可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归，待
遇问题等等？
其实忧虑这些有什么用？到时候不兑现，也只能干瞪眼。
下面的很长，相当的罗嗦。总之就是：如果上头有人而且还很硬，赶快回去捞钱。如果
上头没有人，
但是没有办法了，能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后，就不要做回
来的打算。
===================================================================
1.
其实回去的，做好一个准备就好了，就是回去了，就不要做好还想跑回美国的打算。
不是说您没有这个本事，跑不回来。到美国的手段一大把。只是时间，成本，还有未来
的你是否还能
够适合在美国？（强调未来的你，是因为未来的你可能心态，身体都会改变）
时间上，回去再回来，时间差起码有个两三年。回去的人一般是博士，博士后为主，一
般30岁。那么
回来后应该32，33岁了。AP回去的就更不用说年龄。
问题是，回来，是以什么身份回来？F1？不是不可能，只是您可能会去走这条路吗？H1
？这边的人都
打破脑袋，难度应该不会太低？以AP的身份回来？相信都知道这边一个faculty的
opening有多少
份申请吧。J1博后的身份？没有问题，估计这个是最可能的途径，但是，回去三年，基
本技术荒废
完，过来以后，是否还能够满足别人的要求。何况如果以博后的身份回来，为什么还要
回去呢？
所以，如果回去了，就安心的在国内干，建议不要再有回美国的想法。因为这样，反而
会影响你的工
作态度。领导们招你回去本来就是把你当驴子用的。不要时不时撂你的蹄子。
2.
a. 科研不等于赚钱； b. 海龟不等于一夜暴富 c. 海龟不等于混不下去 d. 自己创业
不等于不靠
谱
我不想抬杠，只不过这几句话确实很高。又拍又哄。当然，只要回去了，就是被拴着打
了。
能够说出这几句话的，思想境界应该达到了女娲补天的程度了。我是一个俗人，所以只
有俗的看法。
科研肯定要赚钱，不赚钱你做科研做什么？我以前很有幸，先后跟过三位院士做课题，
项目，研究，
跑腿等等。学校里面党同伐异，跟着院士的时候，自己还好，但是看到不符合这些院士
心意的其他人
的下场，仍然还是有些害怕。而且一句话，连院士都在捞钱，我为什么要崇高？想起以
前一个笑话。
某记者问某富翁是如何发财的，那个富翁说，要奋斗，奉献，节俭，节约，不要向公司
要求什么，而
要问自己为公司奉献了什么。记者问：你做到这些真不容易啊。那位富翁说：不，我是
要求我的员工
做到这些。
海龟肯定不等于一夜暴富，但是基本上如果条件不能马上兑现，不要说暴富，能够喝稀
饭就不错了。
北京房价300万，上海房价200万，深圳房价200万。按那个帖子讲的那个漂亮的师妹
3000元就可以
满足的生活，只能在北京做鼠族，很可惜，现在北京正在严打这些鼠族。3000元就回去
的人，半年以
内，要么跳楼，要么嫁大款，没有其他选择。特别是在大城市，每当晚上你躺在鼠窝里
面，计算着每
一分能够省下的钱，透过墙壁的小窗户看着外面灯红酒绿的生活的时候，请再给谈“事
业，爱情和理
想”的问题。
海龟不等于混不下去。当然，前提是你上面有人，而且还很硬。否则跳楼前不要忘了写
一份清单，列
出回国后国家给你的各种好处，包括免费的公交车票在内。这样也许看在你这份遗嘱的
份上，可能你
的家人会得到照顾。
自己创业不等于不靠谱。说这句话，应该是没有创业过的人。单是各种税收，就足够让
你去逃税了。
何况在国内，技术性创业的公司，数得出来的有几个？想开公司？还是开倒卖型比较靠
谱一点。
3.
扯回正题。
看到很多帖子询问是否海归？
首先：为了什么而海归？
a。为了中华的崛起而海归。为了心中的事业而海归。
恭喜你，你应该，也必须回去。这年头，恐龙已经很罕见了。但是希望三年以后你不要
跳楼。因为据
我了解，国内高校，科研单位，为了中华崛起，为了心中事业而奋斗的人，基本上要么
不在人世，要
么呆在冷宫。我自己认识的，真正做事情的人，不好意思，虽然很残酷，但是无不如此。
b。混不走了，只有海归。
这个没有什么说的。回去前把条件谈好咯。要兑现咯。如果不兑现，也不要放在心上。
反正都是互相
忽悠。一线城市，二线城市没有什么区别，只要能够在10年内买得起房就行。10年不是
开玩笑，这个
还得靠你自己捞第二职业才行。光凭薪水，100不变的租房吧。但是捞第二职业，也要
先拍好领导的
马屁先。不是每个人都可以在外面捞外快的。领导不打点好，“不务正业”的罪名是可
大可小。
c。为了捞钱而海归。
如果你上面没有人，即使有人也不硬，那我还是建议你在这边多留一会看看。
4.
那些人为什么要聘用你？
国内和国外的聘用机制不太一样。国外好歹还有一个专家团提提意见。国内，一般都是
行政职位的人
过来招聘吧。比如副校长，院长之类的。
先问问自己：他们为什么要你？
国内科研体系和国外不太一样。国外funding好像和你是否系主任无关。国内，如果你
不是系主任，
不是领导，想拿项目？很难！ 在某些学校，可能系里面内部评审就直接将你拿下了。
但是这些领导他们有时间做吗？这就是为什么要你的原因。 换句话说，你就是一枪手
。哪天找到更好
的枪手了，你就被废掉。所以即使做枪手，还得做一个兢兢业业，战战兢兢的枪手才行
。因为你的职
称，前途全在他们的手里。
当然，你不是要事业吗？他们可以给你很多事情做。并且告诉你海龟不能有马上暴富的
想法，你也不
是混不下去，你看，每天的稀饭还是能够保障的。
5.
有人可能不明白为什么承诺不马上兑现，就要看开？
几年以前，某校招了一个某国某大学的博士回去，因为已经过了评副教授的时间，就给
对方说，先给
你一个讲师，但是内部你可以称为副教授，比如申请项目，对外宣传等。第二年再聘。
结果，到了今
年，据我所知，仍然还是讲师。评不上副教授的理由也很简单，因为你在学校的这几年
，没有什么项
目，没有什么成果。
6.
即使聘为副教授，其实也有很多陷阱。
所以当我看到有些帖子在询问，给了副教授是否回去时，我不清楚他们是否清楚这个副
教授的区别？
打个比方，某校的某牛老师在外地自己开了一个学院，挂靠此校（当然必须牛才行，否
则学校哪有那
么容易让你打他的招牌的）。那么这个学院需要人吧，比如，他到美国来招聘了。你不
是要副教授
吗？没有问题，就给你副教授。但是，这里有一个小小的区别。这个副教授是哪里评的
，又是哪里聘
的？因为可以是学校评后聘的，这个算tier1. 也可以是学院自己评后聘的，这个是
tier2.还可以
是当地评后学院聘的，这个就和民办差不多了。名片上都是副教授，但是无论申请项目
，待遇等都相
差太远。
7.
学校去行政化。
这个问题是目前国内很火的。我也很注意这个，毕竟似乎看到了希望。相信很多学校也
在纷纷东施效
颦。可惜，目前我还真没有看出怎么去的。活脱脱的完全行政化。
好像炒得最火的是深圳，毕竟在南方，敢为天下先。深大不用说了。所谓去行政化，就
是取消教学体
系的行政级别，每三年一聘，由领导来决定是否聘用。
南方科大，最开始我很看好。可惜这一年观言察行，也就是一个作秀的而已。作秀，也
就是捞钱的代
名词而已。仍然没有理想。
单看现在公布的院士名单，其实也就是“我在这里发财了，兄弟们也过来喝汤”的故事
而已。起码其中
一位院士，我知道的，就应该在两个地方都是全职职务。当然，这个是中国国情，但是
放在南方科大
这个举着改革大旗的地方，就有点可笑了。而且从目前的体制来看，其实也是行政决定
科研，只不过
换了一个说法而已。
再看要求院士上课。先不说这些院士有多少岁了，其实别人过来也就是想捞点钱的，一
把年龄了，知
识层面上有多少新东西？哪怕就是基础的知识，和一个比如MIT毕业的博士相比，如何？
然后还要求英语上课。中国虽然在尖端技术上面追不上国外，在基础教学上，如果老师
能够放认真一
些，我相信不会比国外的差。清华北大的本科，好像也不是要求英语教学的吧？
朱清时不应该在这些方面作秀。而应该想想如何能够让来的人发挥才能。目前本科点相
信没有问题
了。但是硕士点和博士点呢？应该很难。不是教育部不同意，而是北大清华不同意，因
为南方科大最
开始出来的时候，有点冲，没有投门生贴或者顺服。以为靠深圳的钱可以砸出来。感觉
现在这个就有
点麻烦了。没有硕士博士点，自己发的文凭？除非走和美国高校联合，发美国文凭的路
（我个人认为
这样还容易一些）。否则，光靠教师一个人，对于理科方面的还好，对于工科的人，单
枪匹马很难出
成绩。南方科大既然给了高薪，希望向香港科大看齐。香港科大最开始的时候有质量的
文章可是一串
一串的。我觉得南方科大应该定位于理科和文科类，因为这两个是不需要学生，光凭教
授就可以发表
文章的。在聘期里面文章不够怎么办？不要指望国家项目，南方科大其实就是科大系。
基本上已经和
北大清华杠上了。国家863，973等项目，很多都被北大清华把持。其他不说，但是一个
项目招标书
就够受的。我以前曾经看到过一个国家973项目的要求，指标精确到小数点。我领导说
这个应该是某
人写这个要求的时候，就把他自己做的项目写进去了。这样最后其他人没有办法和他争。
南方科大其实有一个最大的问题，就是它是上任领导的政绩工程。现在的人已经不关心
了。这也是它
现在有点麻烦的原因。自生自灭，就像深圳的那个大学城一样。（那个大学城是好像上
上任领导的政
绩。）而且南方科大，据我所知，深圳对它的期望，并不是找几个少年班就了事的。何
况，科大已经
有了少年班，深圳再办一个第二梯队的，对深圳而已，应该不是本意。
这个说这么多，是因为学校去行政化的改革，感觉现在国内的风向不对。
比如改革，老人老办法，新人新办法。
新进教师全部都是三年一签合同，每三年由院领导（也就是所谓的专家团，我相信院领
导不是副教授
级别以上的应该没有）进行评审。其实换句话说，这三年时间，舔领导的屁股没有舔好
，就做好走人
的准备吧。
某校N年前曾经招过一个海龟，直接给的教授职称。
很可惜，前些年，因为这位同志在国外呆久了，不太适应国内舔屁股的文化，居然敢顶
撞院长。所以
在续聘的时候，不再续聘，直接走人。回美国，不是说不行，只不过年龄大了，知识也
老化，回美国
需要一切从头再来。所幸的是，他在国内还有同学关系，最后到了另外一个民办学校教
书了事。
所以，
海龟归不归？
就看你关系硬不硬？
不要和我谈理想，
那个很俗。 |
r******1
发帖数: 41 | 2 发了几次发不出去，拷贝后再发就成这个样子了。千万不要以为是什么梨花体。 |
t******6
发帖数: 1657 | 3 1.同意你说的回去就别想着回美国的观点,既然回去了就好好干.但想回不见得回不来,
很多人是拿着绿卡回去的.
4.中科院还有几个名牌大学的科研还是做的不错的,有些人是完全可以在美国做faculty
的.这些地方的院长,所长都是科研人员,不是什么搞行政的.
别老是整天关系,关系的,有几个人的爸爸是李刚呀,努力苦干还是能出头的,我的几个朋
友5年前归的(都是有绿卡后归的,其中两个还找到美国的教职但放弃了),都没什么关系,
现在都是长江,杰青了. |
r*******g
发帖数: 32828 | |
r*******g
发帖数: 32828 | 5 我的中学同学， 现在一个月几乎没有1万以下的。 三千一个月，那还参加什么同学会
吗？ |
r******1
发帖数: 41 | 6 1.同意你说的回去就别想着回美国的观点,既然回去了就好好干.但想回不见得回不来,
很多人是拿着绿卡回去的.
===
这个我刚才写的时候还真的是忘了。不过其实我的意思并不是回不来。而是不愿意再
回来，就像涂博士那样。其实我上面的那个例子，那个教授还是拿到公民才回去的。另
外那位讲师，也是绿卡。有时候过了四五年，哪怕你是绿卡身份或者公民身份，回到美
国重新做起。还是有点困难的。有一个，虽然混的也不好，但是好像自己也把绿卡放弃
了。
4.中科院还有几个名牌大学的科研还是做的不错的,有些人是完全可以在美国做faculty
的.这些地方的院长,所长都是科研人员,不是什么搞行政的.
===
教育系统还我知道一点，造假是有一些的。如果我说没有造假，估计也不会有人信。
中科院，我只知道有几个做军事的研究所，研究成果也是有一点点很少的水分的，比如
说曾经拿出来宣传的，是有一点点的水分的。美国的faculty也要看是什么学校，一般
学校的faculty也是比较差的。至于你所说的那些地方的院长，所长不是做行政的，因
为我对中科院体系架构不太熟悉，所以不敢乱言。
不清楚科研是如何定义的？是指的通过863，973验收，还是说发表多少篇国际
journal刊物？还是说确实做出了国际水平，关键是这个国际水平是如何界定的？所谓
的项目验收，包括863，也都是过场而已。973我不太清楚，但是我所听说的也就是那么
一回事。你说这些科技部知道不知道，科技部当然知道。知道也没有办法。打个比方，
某个可以领域，其实基本就是那几个学校的几个熟人垄断了。写项目要求，国家项目下
来时，拿到那个要求书，都知道是谁写的。然后各申请各的，互相评审。科技部也没有
办法。除非把他们全部端掉。可能吗？
举个科研的例子。比如某国家级别的项目要验收了，东西没有做出来。咋办？用经费
的一部分从国外购买相应的原型和代码，然后重新漆一下，在软件里面修改logo标志。
验收的时候，其实大家都知道是怎么回事，但是仍然通过。（我说的这个不是上海交大
的那个芯片事件）原因也很简单，大家都是这个圈子混的，今天你不让我通过，明天可
能就是我来验收你的，你也别想通过。
有一个例子。某科研领域的国家项目，A高校的a去申请经费，结果被B高校来的评审
人b砍掉50%。但是b也同时在申请，很不幸是a在看他的申请书，于是a将其直接否决掉。
中科院我听说有好几个例子。其中一个属于自控领域，但是验收的时候无法达到指标
，于是用人工的方法最后实现并通过验收了。
别老是整天关系,关系的,有几个人的爸爸是李刚呀,努力苦干还是能出头的,我的几个朋
友5年前归的(都是有绿卡后归的,其中两个还找到美国的教职但放弃了),都没什么关系,
现在都是长江,杰青了.
===
可能大家的圈子不太一样吧。我也只是根据我知道的谈些看法而已。我知道或者认识
或者听说一些海龟的，有10年前归的，有5年前归的。如果用职位来衡量，有成功，有
失败。用研究的事业来衡量，都是失败。我知道的这些人，努力苦干的是肯定不能出头
的，至少我所接触的，所知道的，所看到的还没有例外。另外，他们所在高校，在国内
也是属于一线城市的一流高校。有人已经想通，现在就是死心的跟着学术权威做事情喝
汤，这样每年学术权威也能够划点项目到他的门下。喝点汤，总比没有汤喝好。而且过
上几年后，可能会有机会。有人还没有想通的，每年都会为年终考评发愁。
爸爸当然是不指望的。有指望的爸爸，就不会走上这条路。但是门生贴是一定要拜的
。做了门生后，还要和其他门生竞争的。我知道的或者听说的几个长江，基本就是那个
学校的学术权威的门生。不要说长江，杰青。哪怕是院士评选，如果不给资深院士投门
生贴，一样在门外干看。
说真的，根据我自己个人对国内学术界的了解和认识，仅限于工程学术界，我是比较
悲观。因为从上到下的浮躁。认真做学术的人，没有资金，年终考核一般也比较差，每
几年的聘用基本看领导心情。要知道，在有些学校，不是说你想申请项目就能够申请，
首先要得到系里的同意。有时候告诉你“你看，这个基金项目另外一个人也有意向，我
们觉得他的可能性更大一些，所以你看看再重新找一个方向申请如何？”。让你哭都哭
不出来，因为都是按章办事。
相反投了门生贴，什么事情都可以不做（肯定不可能是零，只是相对评定的要求），
可以很快的做成教授（非二流学校）。所以评定的硬指标，那个是看情况的，只是对那
些不想让你评定的时候才拿出来的。
另外：例子都是我知道的，听说的，看到的，或者分不清楚来源的。都混在了一起，
所以也不用对号入座。真实与否，就看相信与否的，就好象日本的核电站其实并没有泄
露一样，看你相信与否了。不相信的，那这些例子肯定是假的了。 |
r******1
发帖数: 41 | 7 再举个混合后的例子吧。
某高校某学术权威退休了。（当然也是退而不休）。位置传给了谁？如果在国内混过的
都应该知道，肯定是他的嫡系A了。你说A有没有水准，肯定有，但是还有好几个水准更
高的。没有关系，通过年龄，资历，专业，等等一卡，候选人也就只有一个了。
A继承了以后，虽然项目，资金是一堆一堆的来，自己也搞不定啊。咋办？
很好办。有钱还怕做不了事情。于是现在A的下面就有好几个海龟在干活。当然A也会给
他们一定的奖金。但是这个活干下来，名声是A的。
你说那几个海龟有怨言吗？那就错了。相反，这些海龟还很高兴。一是有活干，起码总
比没有活干好吧。二是还有奖金拿。三是做好了，A当然也不会亏待他们。比如地方的
基金项目，一些国家的基金项目，就直接让他们申请去做了。这样做上几年后，这些海
龟在简历上面起码也有几个项目负责人的头衔。职称评定也有说的了。关键是到时候A
是评定委员会的人，是可以给他们说话的。
至于长江，杰青，也是同样的道理。
何况一个学校，长江几个，杰青几个，海龟又有几个？
所以大家都知道这个道理，大家也都会这样去做。那么，这个行情，就是一个A的买方
市场了。
于是就是这样一个问题：如果不会拍马屁，那么肯定要苦干。但即使苦干了，也要会拍
马屁。否则，不是说不可能，只是说这样走的路比较辛苦。
于是又转回海龟的目的了。
为什么海归？
如果为了理想，这样苦干也没有问题，只不过没有名分而已。
但是，理想，可以当饭吃吗？可以用来买房吗？可以用来填平爱人的唠叨吗？可以在你
的小孩看病的时候打折吗？
好吧，我不说拍马屁。就说和领导搞好关系。
在某些高校，教师是要考勤的。有的是刷卡，有的很可能还会用指纹考勤系统。
首先一点，教师的薪水是肯定不够在当地买房的，这个无可置疑。一线城市不说了。二
线城市，哪怕武汉，成都等也一样。
做项目，没有关系，如何拿到项目？横向项目，需要和公司搞好关系，纵向项目，需要
和上面的人搞好关系。ok，你说我去拿国家自然基金。青年教师基金。当然，一是要让
你去申请。二是申请下来多少钱？可能还没有一个地方的项目基金多。
做第二职业，比如创业办公司。就凭“考勤”，上面就可以卡死不中意的人。即使没有
考勤，还有“不务正业”。就算这些都pass，还有一个问题，国内现在中小企业的生存
现状不是很乐观。
我绝对不反对肯干苦干大干的人，相反，我希望国内的学术界都是这样的人才好。
如果都是这样，相信也会有更多的海龟，而且相信出国的人会变少。
但是，目前，海龟的人（我只针对博士回去到高校的人），还是现实一些比较好。
那种澳大利亚硕士海龟当副县长，英国某大学在国内开班授发学位的海龟做公务员，等
等，那些确实就不是讨论的范畴了。 |
r******1
发帖数: 41 | 8 其实就一点，
如果觉得可以凭自己本事回国打天下的，
我自己个人是建议你不要回去了。
在这边打天下更容易一些。
否则回去第一年，首先把关系网建立起来吧。
第一年是最重要的。
第二年想再建，基本上就比较困难了。
这就好象“晕轮效应”一样。
关系不是重要，而是非常的重要，
有网走遍神州，无网寸步难行。 |
z***y
发帖数: 61 | 9 不知道你想表达什么
不给A，难道还给个空降的海归？
那也要这空降的海归挑得起这担子
一般人到哪都是两条腿走路，
一条腿是自身能力
一条腿是人际关系
海归在A底下干几年，
真有能力，还不能另立山头了？
【在 r******1 的大作中提到】
: 再举个混合后的例子吧。
: 某高校某学术权威退休了。（当然也是退而不休）。位置传给了谁？如果在国内混过的
: 都应该知道，肯定是他的嫡系A了。你说A有没有水准，肯定有，但是还有好几个水准更
: 高的。没有关系，通过年龄，资历，专业，等等一卡，候选人也就只有一个了。
: A继承了以后，虽然项目，资金是一堆一堆的来，自己也搞不定啊。咋办？
: 很好办。有钱还怕做不了事情。于是现在A的下面就有好几个海龟在干活。当然A也会给
: 他们一定的奖金。但是这个活干下来，名声是A的。
: 你说那几个海龟有怨言吗？那就错了。相反，这些海龟还很高兴。一是有活干，起码总
: 比没有活干好吧。二是还有奖金拿。三是做好了，A当然也不会亏待他们。比如地方的
: 基金项目，一些国家的基金项目，就直接让他们申请去做了。这样做上几年后，这些海
|
n*******1
发帖数: 4152 | |
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n*******1
发帖数: 4152 | 11 读帖太不仔细了
【在 z***y 的大作中提到】
: 不知道你想表达什么
: 不给A，难道还给个空降的海归？
: 那也要这空降的海归挑得起这担子
: 一般人到哪都是两条腿走路，
: 一条腿是自身能力
: 一条腿是人际关系
: 海归在A底下干几年，
: 真有能力，还不能另立山头了？
|
z***y
发帖数: 13818 | 12 楼住非常悲观，总的基调非常灰色
不否认某些现象的确存在。但是这些现象有一定合理性。其次各方面也都在努力改善。
海归越来越多就是证明。 |
h*******8
发帖数: 1280 | |
h******1
发帖数: 16295 | 14 这是我在海归版上见到过的最好一贴,没有之一.
如果有的朋友还不以为然的话,几年后你的血泪将见证一切. |
l*****u
发帖数: 441 | |
L*****s
发帖数: 24744 | |
a*****3
发帖数: 565 | 17 请把老帖地址贴上来，再做好功课哪里的95%是抄袭了对比一下后贴上来
我就是想知道楼主怎么“抄袭”了，谢谢
【在 L*****s 的大作中提到】
: 内容95%抄袭老帖,没有新意,打回去从写..
|
t*****3
发帖数: 878 | 18 好贴子. 我联系国内的学校时充分感觉到了LZ所说的一切. |
h******w
发帖数: 97 | 19 山头恐怕也不是那么好立的
也得看人家愿不愿意你立啊
杰青好几年的还是副手的也有人在
【在 z***y 的大作中提到】
: 不知道你想表达什么
: 不给A，难道还给个空降的海归？
: 那也要这空降的海归挑得起这担子
: 一般人到哪都是两条腿走路，
: 一条腿是自身能力
: 一条腿是人际关系
: 海归在A底下干几年，
: 真有能力，还不能另立山头了？
|
B****n
发帖数: 11290 | 20 這種標題嚴格上講 可以改成像是 "海龟，归不归，只是沒有標準答案的选择题"
【在 r******1 的大作中提到】
: 可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归，待
: 遇问题等等？
: 其实忧虑这些有什么用？到时候不兑现，也只能干瞪眼。
: 下面的很长，相当的罗嗦。总之就是：如果上头有人而且还很硬，赶快回去捞钱。如果
: 上头没有人，
: 但是没有办法了，能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后，就不要做回
: 来的打算。
: ===================================================================
: 1.
: 其实回去的，做好一个准备就好了，就是回去了，就不要做好还想跑回美国的打算。
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a*****3
发帖数: 565 | 21 有，每个人都有自己的标准答案，只是根据自己的综合情况标准答案各不相同而已。
连自己的标准答案都不会选的人吃苦只是早晚的问题。
【在 B****n 的大作中提到】
: 這種標題嚴格上講 可以改成像是 "海龟，归不归，只是沒有標準答案的选择题"
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w******i
发帖数: 503 | 22 LZ, Very nice post. Thanks. but without real world experience
it is very hard to get it.... |
N********n
发帖数: 543 | 23 这些都是很直白的道理,很多人被国内的大小骗子们糊弄得根本看不清.....也难怪,本
来就是个象牙塔里无土栽培出来的, 没
经过风雨....也好,人家愿意回去接受再教育,千万别挡着人金光大道
【在 r******1 的大作中提到】
: 可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归，待
: 遇问题等等？
: 其实忧虑这些有什么用？到时候不兑现，也只能干瞪眼。
: 下面的很长，相当的罗嗦。总之就是：如果上头有人而且还很硬，赶快回去捞钱。如果
: 上头没有人，
: 但是没有办法了，能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后，就不要做回
: 来的打算。
: ===================================================================
: 1.
: 其实回去的，做好一个准备就好了，就是回去了，就不要做好还想跑回美国的打算。
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N********n
发帖数: 543 | 24 清醒点吧! 海归越来越多啥啥时候突然爆发的?? ０７~０８年......嘿嘿,那个就是
美国这里经济开始出问题,大小公司开始
裁员......新人毕业啥的找不到工作的时候....
真的,大牛俺不认识,.....下面的人回去,还真都是混不下去了,转进了
【在 z***y 的大作中提到】
: 楼住非常悲观，总的基调非常灰色
: 不否认某些现象的确存在。但是这些现象有一定合理性。其次各方面也都在努力改善。
: 海归越来越多就是证明。
|
a***s
发帖数: 5417 | 25 实在！
【在 r******1 的大作中提到】
: 可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归，待
: 遇问题等等？
: 其实忧虑这些有什么用？到时候不兑现，也只能干瞪眼。
: 下面的很长，相当的罗嗦。总之就是：如果上头有人而且还很硬，赶快回去捞钱。如果
: 上头没有人，
: 但是没有办法了，能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后，就不要做回
: 来的打算。
: ===================================================================
: 1.
: 其实回去的，做好一个准备就好了，就是回去了，就不要做好还想跑回美国的打算。
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e******7
发帖数: 144 | 26 Ding!
【在 r******1 的大作中提到】
: 再举个混合后的例子吧。
: 某高校某学术权威退休了。（当然也是退而不休）。位置传给了谁？如果在国内混过的
: 都应该知道，肯定是他的嫡系A了。你说A有没有水准，肯定有，但是还有好几个水准更
: 高的。没有关系，通过年龄，资历，专业，等等一卡，候选人也就只有一个了。
: A继承了以后，虽然项目，资金是一堆一堆的来，自己也搞不定啊。咋办？
: 很好办。有钱还怕做不了事情。于是现在A的下面就有好几个海龟在干活。当然A也会给
: 他们一定的奖金。但是这个活干下来，名声是A的。
: 你说那几个海龟有怨言吗？那就错了。相反，这些海龟还很高兴。一是有活干，起码总
: 比没有活干好吧。二是还有奖金拿。三是做好了，A当然也不会亏待他们。比如地方的
: 基金项目，一些国家的基金项目，就直接让他们申请去做了。这样做上几年后，这些海
|
c********t
发帖数: 1756 | 27 海龟就是清零，海外学到的东西基本都用不上！只要放松心态，不和同龄国内博士比，
也还挺好。被行政化的高校，从来都是要打破头才能进的。怎样能混好，在国内工作过
三年五载的人应该知道。海归最可怕的事，拜山头都拜晚了，在起跑线上就落后了。不
过，在哪里都是要适者生存！会混的海龟也不少，不过LZ这样的不行。 |
l******r
发帖数: 18699 | 28 你说得对，归的只有两种人：一种是施一公，另一种是涂博士
【在 N********n 的大作中提到】
: 清醒点吧! 海归越来越多啥啥时候突然爆发的?? ０７~０８年......嘿嘿,那个就是
: 美国这里经济开始出问题,大小公司开始
: 裁员......新人毕业啥的找不到工作的时候....
: 真的,大牛俺不认识,.....下面的人回去,还真都是混不下去了,转进了
|
r******1
发帖数: 41 | 29 不知道你想表达什么
不给A，难道还给个空降的海归？
那也要这空降的海归挑得起这担子
一般人到哪都是两条腿走路，
一条腿是自身能力
一条腿是人际关系
海归在A底下干几年，
真有能力，还不能另立山头了？
=====
在全世界肯定都是两条腿走路。一个能力，一个关系。关键是看比例是多少。在中国
，人际关系肯定是90%。 举个例子，我知道一个国内的博士，最近几年毕业的吧（这样
写是避免对号入座），然后在国内前几的学校做博后，五年内，博士后，副教授，教授
全部拿到。该拿的荣誉也全部拿到。但是课题呢？是的，一个课题都没有做。但是，在
一些课题上名字的顺序还是比较靠前的。相对比的就是前面那个海龟了，天天吭哧吭哧
的搞算法，球都没得顶。
立山头这种想法，建议回去五年内不要有。国内的学术权威，他们也不是三五天就做
到的。立个小山头估计还可以，就是那种申请点小基金之类的。哪怕就是拿到了863，
也建议不要有立山头的想法，除非你是在二线学校，二线学校拿到一个863这个级别的
可能还可以拿出来说说吧。一线学校，手上没有一个863课题负责人的，都不要出来见
人。如果不是973的首席，还是先做人吧。
内容95%抄袭老帖,没有新意,打回去从写
===
这个....，我还真不好说，因为我自己没有搜索过。我承认这上面的汉字都不是我发
明的。但是确实都是我自己写出来的。如果哪怕有10%的雷同，请将那个帖子告诉我，
我好去向原作者道歉。
花了3个多小时才写成的这个帖子。
目的不是阻止大家海龟。只是一旦回去，就没有回头路。所以海龟不海龟，算是大家
一个比较重要的选择吧。所以写在这里，只是想让大家再多了解一些国内高校的情况而
已。
我自己自认为是很诚恳的写了。可以看贴不回贴。但是回贴讨论还是诚恳点比较好。
这样可以给一些想回去的人从某一个角度提供一些信息。毕竟这个不是八卦新闻。
“楼住非常悲观，总的基调非常灰色”
===
我确实非常悲观。以我对国内高校的了解（主要集中在国内的一流学校），对国内
的科研非常悲观。对国内的高校改革非常悲观。对想回去做科研事业的人更是极度的悲
观。
但是我对回去捞钱的人表示很乐观。因为如果一旦你做好了捞钱的思想准备，说明
你已经放下了很多东西。“树不要皮，必死无疑；人不要皮，天下无敌”， 这句话绝
对不是想讽刺或者骂这些人。相反，我是很欣赏这些人。因为要做到这些对于一个曾经
想做科研的人来说很难。所以对于上面例子的那个博士后，我表示的是欣赏。“顺我者
昌，逆我者亡”，这个是颠扑不破的道理。
现在的海归确实很多。但是分好几种，一种是这边拿到了终身后回去骗钱的，这种
人很高明，每年假期回去骗钱。不过现在好像国内也逐渐开始卡了。一种是博士，博后
回去的，我的帖子针对的是这种。因为这种人大多是国内毕业后过来读博的，然后可能
还有一些老婆小孩都有了。然后全家回去。
这么说吧。如果我是国内的某学术权威，我最喜欢的就是这种拖家带口全家回去的
。很简单，我吃定你不敢乱来。因为你还得养家。光棍的，反而还有点怕怕，因为光棍
的，一般年龄还比较小，大不了回美国重头再来。全家的那种，就比较好控制了。当然
涂博士是一个特例。但是涂博士事件中，最受伤的是谁？白发人送黑发人就不说了。老
婆还要带小孩并且把他们养大，每天看着小孩都能够想到这个事情，这个才是最痛苦的。
另外，如果研究一下国内一些高校的科研团队结构，你可以发现，一般都是金字塔
的，塔尖不用说，一般是院士或者学术权威。然后下面是973的首席之类的。这个就要
看院士的能力了。能力强的，搞1，2个首席。能力一般的，可能没有。然后首席下面的
就是一些技术骨干了，一般手上也有点自己的项目比如863，国家基金，省部基金之类
的。然后呢，下面就是博后，博士，这种一般就申请点市里面的基金或者省里面的青年
基金之类的。由于国内高校特有的近亲繁殖现象（虽然近两年本校博士不允许留本校，
已经逐渐开始推行），所以这个团队里面的骨干大部分都应该是院士的嫡系。所以，即
使你拿个863这种级别的，真的不建议你自立山头，跟着头儿走，有饭吃。否则惹恼了
头，等着喝西北风吧。一般立山头的时候是什么时候？是第一层的人确实已经快挂掉了
的时候。
好吧，现在你去海龟，先看看定位在什么地方。估计一般也就在第三层。但是记住
的是，这一层，有很多嫡系在里面。哪怕投了门生贴，那也只是这一派的人，并不一定
会被认为是嫡系。
所以如果你想出头，首先要在第三层打败那些嫡系，同时取得第二层的认可。
取得认可有很多种方式。一年在TOP的Journal发表N篇文章，然后每年都能够拿一个
说得上话的项目是一种方式。关系是另外一种方式。就看那种方式容易，自己选择去走
了。
开始的帖子，可能写得太长，让人看不太明白。其实就16个字。
“欲练神功，必先自宫；即使自宫，未必成功”
与大家共勉吧。
|
r******1
发帖数: 41 | 30 归不归，确实是没有标准答案的。
只是看自己想追求什么，然后去做选择题。 |
|
|
r******1
发帖数: 41 | 31 对于公司。
我的建议是慎重。要看公司怎么样？如果是国内知名的大公司，并且给你足够的待遇，
那当然可以。如果是小公司，还是算了。即使税后50万又怎样？但是如果是大公司，相
信讲关系比在学校还要厉害吧，那个估计投门生贴都不管用。如果不是亲戚或者不是入
赘可能都不行。
我是工科的，对其他领域不熟悉。只能对工科领域的工业界的公司说一下。
工业界的小公司，我是90%的建议不要去。很多这些小公司，其实就是拿了一些风投开
的。风投的钱能够撑几年，三年吧。三年以后你咋办？
因为申请纵向项目的关系，曾经和一些公司有过合作。有的小公司，到最后是把项目申
请成功后分到的钱拿去发薪水了。当然，再过一两年，听到的消息就是已经没有了。弄
得最后项目验收的时候还要专门说明。
我不否认小公司最后有做大的。但是概率是多少？10个中可能有1个。那你可以赌一下
你能否碰到那1个了。我是不会去赌的。 |
r*******g
发帖数: 32828 | 32 我赞成的是， 认清国内的现状，知道可以为， 就回去吧。 |
r******1
发帖数: 41 | 33 会混的海龟也不少，不过LZ这样的不行。
===
呵呵，我不是海龟。在国内的时候，只是一个在嫡系系统内，跟着领导，老老实实
吭哧吭哧干活的，然后到年限了就拿该拿的待遇的人。
另外，会混的海龟肯定不少。我也从来没有说过，海龟回去后要死之类的。
只不过，海龟回去后，要会混才行。
施一公其实就是我们的榜样。我很看好他。未来的成就应该不会低于陈章良吧。 |
p*******r
发帖数: 4048 | 34
说得挺实在的，我回来大半年最大的体会就是：
如果回国来是想做事的人就真的是要做好奉献准备，做事的空间是有的，利益名声还是
尽量给领
导吧，自己少要点。有这个心态，你就放心回来吧。
如果就是想名利，还没有硬后台的，劝你还是算了。。。
【在 r******1 的大作中提到】
: 可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归，待
: 遇问题等等？
: 其实忧虑这些有什么用？到时候不兑现，也只能干瞪眼。
: 下面的很长，相当的罗嗦。总之就是：如果上头有人而且还很硬，赶快回去捞钱。如果
: 上头没有人，
: 但是没有办法了，能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后，就不要做回
: 来的打算。
: ===================================================================
: 1.
: 其实回去的，做好一个准备就好了，就是回去了，就不要做好还想跑回美国的打算。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 35
是，第一年会比较累。 你刚回来，大家新鲜，会都试探看看你能不能加入他们团队。
你至少不要
把别人得罪了，多与人为善，才能建立起网络来。
【在 r******1 的大作中提到】
: 其实就一点，
: 如果觉得可以凭自己本事回国打天下的，
: 我自己个人是建议你不要回去了。
: 在这边打天下更容易一些。
: 否则回去第一年，首先把关系网建立起来吧。
: 第一年是最重要的。
: 第二年想再建，基本上就比较困难了。
: 这就好象“晕轮效应”一样。
: 关系不是重要，而是非常的重要，
: 有网走遍神州，无网寸步难行。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 36
^_^
【在 h******1 的大作中提到】
: 这是我在海归版上见到过的最好一贴,没有之一.
: 如果有的朋友还不以为然的话,几年后你的血泪将见证一切.
|
p*******r
发帖数: 4048 | 37
我说句实在话， 现在回来一条比较靠谱的路就是找个千人，因为他在国内根基还潜，他肯定是要
启用海龟的。。。
【在 r******1 的大作中提到】
: 不知道你想表达什么
: 不给A，难道还给个空降的海归？
: 那也要这空降的海归挑得起这担子
: 一般人到哪都是两条腿走路，
: 一条腿是自身能力
: 一条腿是人际关系
: 海归在A底下干几年，
: 真有能力，还不能另立山头了？
: =====
: 在全世界肯定都是两条腿走路。一个能力，一个关系。关键是看比例是多少。在中国
|
s****i
发帖数: 661 | |
r******1
发帖数: 41 | 39 说得挺实在的，我回来大半年最大的体会就是：如果回国来是想做事的人就真的是要做
好奉献准备，做事的空间是有的，利益名声还是尽量给领导吧，自己少要点。有这个心
态，你就放心回来吧。
是，第一年会比较累。 你刚回来，大家新鲜，会都试探看看你能不能加入他们团队。
你至少不要把别人得罪了，多与人为善，才能建立起网络来。
我说句实在话， 现在回来一条比较靠谱的路就是找个千人，因为他在国内根基还潜，
他肯定是要
启用海龟的。。
===
说的都对。我仍然还是喜欢还是先把风险写上。找千人，然后做好奉献准备，相信这
个千人是很高兴的。免费的干活，谁都想要。
有一点，虽然“我向不以最大的恶意来度量他人”，但是建议仍然留心眼为好。可能
会有这样的情况，你奉献完毕两年到三年后（在工科，这个时候如果不能跟上最新技术
的话，该利用的也差不多利用完了），你可能需要准备被踹掉的准备。何况跟着他人，
一般50%的任务还需要帮他带学生，两三年后你把学生带出来后，那就是教会徒弟饿死
师傅。可能学生不会这样想，但是对于千人来说，既然学生已经复制了你的能力，为什
么还要你呢？另外就是一山不会容二虎的。“害人之心不可有，防人之心不可无”，千
年古训，颠扑不破。中国人弄中国人，是最拿手的。这也是为什么毕业生喜欢到美资，
欧洲公司，而不愿意到港资，台资企业工作的原因。
“试探看看你能不能加入他们团队。”，相信这位朋友有体会的。一般刚到一个新地
方，你会发现总是有人时不时的到你办公室，或者吃饭的时候聊天，谈谈你的想法等等
。这个就是相互试探的过程。你需要在短短两三个月里，要摸清这个地方谁是老大，跟
谁发展更好，事业上的或者是金钱上的。然后需要做出决定。不要楞头楞脑的说什么“
我想要一个独立的实验室，独立的环境，自由的空气”等等。如果这样的话，你多半就
会独立，其实就是被孤立。想带学生吗？不是硕导如何带？想申请基金吗？等你申请的
时候，就明白事理了。另外，酒桌是一个建立关系的好地方，在领导面前要敢于喝酒，
不要矜持。多喝两次，关系自然就上去了。 |
r******1
发帖数: 41 | 40 今天看到一个消息，南方科大准备用行政级别来聘用副校长。
http://news.ifeng.com/opinion/gundong/detail_2011_05/02/6109470
只能说明一点，其实朱清时在南方科大也不是说了算的人，在某些方面可能被架空了。
不过南方科大是前任班子的产物，现任班子主打的品牌是将香港的大学的研究生院引入
到深圳。
回过头，google一看，深圳的教育，就浮躁两个字。
深圳大学开创的时候，从全国各地包括北大清华找人来支援，10年以后冥然了。好在深
圳大学有深圳两个字，算是亲生子，而且也成功的转型为：为深圳考不上大学的人提供
一个本科的去处， 好歹解决就学问题，也算有苦劳。
领导，总是要做点让别人记得住的东西的。就好像一提红歌，就知道是薄书记开展起来
的。
于幼军书记在的时候，也想做点品牌。所以就弄了一个大学城，把北大清华哈工大进行
圈养。南开大学当时一看，好像能够蹭便宜，所以也跑过来弄个学院。可惜于书记一走
，黄花就凉了。
到了许仲衡时代，也要搞自己的品牌，于是把大学城晾在一般，先搞了一个中科院的先
进技术研究院，把中科院的成果弄到深圳来贴了一个标签，倒还是能够长点面子。可惜
研究院毕竟是研究院，没有学校那么有噱头，所以就诞生了南方科大，也是中科院体系
的。当时许仲衡预计的是在他的任期内能够用钱把这个学校搞定。教育部虽然也认钱，
可惜许仲衡当时太高调，得罪了TOP2。稍微一个拖字诀，就将南方科大弄得花都谢了。
现在王荣在任，本来许仲衡就是带罪走人的，这个摊子不得不接，但是不好处理。何况
自己还需要政绩，于是王荣重点开始推引入香港学校的研究生院提高档次。
真是城头变换大王旗，
不知道王荣走后，还会有什么东西出来。 |
|
|
m********a
发帖数: 12601 | 41 国家自然科学基金没那么难申请吧
楼主说的是工科方向的，对于理科似乎不是那么难
我认识一个海归，美国一般大学PHD毕业，国内一般（2,3流吧）学校出来
归了一个基本没有根基的2，3线211高校 （家不在附近，也不是自己国内读书的学校）
第一年错过了申请，第二年就拿到自然科学基金了 |
T*********r
发帖数: 11175 | 42 面上基金还是青年基金？
面上基金也不是完全trivial的事情
【在 m********a 的大作中提到】
: 国家自然科学基金没那么难申请吧
: 楼主说的是工科方向的，对于理科似乎不是那么难
: 我认识一个海归，美国一般大学PHD毕业，国内一般（2,3流吧）学校出来
: 归了一个基本没有根基的2，3线211高校 （家不在附近，也不是自己国内读书的学校）
: 第一年错过了申请，第二年就拿到自然科学基金了
|
i*****g
发帖数: 11893 | 43 lz 写的不错。存档了，对我没用处，但实在文，好文还是要存档的
海归高校的人要仔细琢磨一下。
还要在补充一句：
国内是彻底撒谎的地方，可以当着你的面撒谎忽悠。
反正就那么回事，所谓高科技就是骗钱的，他们骗当地官员，当地官员骗中央，然后中
央乐呵呵地来人看了，总结全国各地的骗局，发文宣骗社会公众知情：所以你看见媒体
那么好，永远现实那么糟。
真不明白这套东西如何形成的。大家都知道在米帝国找工作，总是要润色一下简历。但
在国内，那不是润色，有时真是赤裸裸地造假。从小就学习，大学，米国博士，博士后
的书呆，是很难习惯这个。
招聘的时候，他们许诺的那些，除了立即到手的，其他真不要那么想当然，你真的不要
以为那个是米国系统：assistant prof，经费，科研，论文，升级。
你真的要把邓癌团伙开创的习惯放在心里：一手交钱，一手交货。你去拿某个东西换别
人要给你的什么。 |
L***s
发帖数: 9258 | 44 精辟...
【在 i*****g 的大作中提到】
: lz 写的不错。存档了，对我没用处，但实在文，好文还是要存档的
: 海归高校的人要仔细琢磨一下。
: 还要在补充一句：
: 国内是彻底撒谎的地方，可以当着你的面撒谎忽悠。
: 反正就那么回事，所谓高科技就是骗钱的，他们骗当地官员，当地官员骗中央，然后中
: 央乐呵呵地来人看了，总结全国各地的骗局，发文宣骗社会公众知情：所以你看见媒体
: 那么好，永远现实那么糟。
: 真不明白这套东西如何形成的。大家都知道在米帝国找工作，总是要润色一下简历。但
: 在国内，那不是润色，有时真是赤裸裸地造假。从小就学习，大学，米国博士，博士后
: 的书呆，是很难习惯这个。
|
T*********r
发帖数: 11175 | 45 骗外行可以行得通
同行怎么办
基金委都是同行评审
造假基本就是找死
【在 i*****g 的大作中提到】
: lz 写的不错。存档了，对我没用处，但实在文，好文还是要存档的
: 海归高校的人要仔细琢磨一下。
: 还要在补充一句：
: 国内是彻底撒谎的地方，可以当着你的面撒谎忽悠。
: 反正就那么回事，所谓高科技就是骗钱的，他们骗当地官员，当地官员骗中央，然后中
: 央乐呵呵地来人看了，总结全国各地的骗局，发文宣骗社会公众知情：所以你看见媒体
: 那么好，永远现实那么糟。
: 真不明白这套东西如何形成的。大家都知道在米帝国找工作，总是要润色一下简历。但
: 在国内，那不是润色，有时真是赤裸裸地造假。从小就学习，大学，米国博士，博士后
: 的书呆，是很难习惯这个。
|
m********a
发帖数: 12601 | 46 估计青年基金吧
30出头，没博后经历，刚开始工作，就要申请面上的，也不现实啊
就算你在美国，FRESH AP要申请CAREER，几率都很低
但是我的POINT是，自然科学基金也不是那么难申请
尤其做理论的，有一个NSFC以后，还算个比较好的开头吧
【在 T*********r 的大作中提到】
: 面上基金还是青年基金？
: 面上基金也不是完全trivial的事情
|
t********5
发帖数: 8005 | 47 严重支持此贴。
我的一个朋友4年前海龟天津一个top高校的正教授。4年多了，生活依然贫苦。每月工
资扣了乱七八糟的到手就5000左右。国内这种物价怎么活？
他可是4年前回去的时候就是正教授。一年后成为博导。他水平蛮高的。有时候打电话
跟他聊天可以感觉到他很沮丧的。
【在 r******1 的大作中提到】
: 可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归，待
: 遇问题等等？
: 其实忧虑这些有什么用？到时候不兑现，也只能干瞪眼。
: 下面的很长，相当的罗嗦。总之就是：如果上头有人而且还很硬，赶快回去捞钱。如果
: 上头没有人，
: 但是没有办法了，能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后，就不要做回
: 来的打算。
: ===================================================================
: 1.
: 其实回去的，做好一个准备就好了，就是回去了，就不要做好还想跑回美国的打算。
|
T*********r
发帖数: 11175 | 48 我说的意思是你们可能说的是两件事
说难申的是说面上
说好申的是说青年
面上很可能是现在一些学校的要求
给副教授，拿青年说得过去
如果是特聘研究员之类，还真得申请面上
不然都没法向学校交代
【在 m********a 的大作中提到】
: 估计青年基金吧
: 30出头，没博后经历，刚开始工作，就要申请面上的，也不现实啊
: 就算你在美国，FRESH AP要申请CAREER，几率都很低
: 但是我的POINT是，自然科学基金也不是那么难申请
: 尤其做理论的，有一个NSFC以后，还算个比较好的开头吧
|
r******1
发帖数: 41 | 49 骗外行可以行得通
同行怎么办
基金委都是同行评审
造假基本就是找死
====
这个是要看什么项目以及你的知名度了。如果你只是一个刚海龟的人，申请项目的
时候，在履历上造点假，基本是没有人看的。评审专家拿到手的时候，一般都先假设你
的履历是通过学校审查了的。所以不会怎么看。而学校审查，基本也就是学院审查。这
也是为什么有时候学院的人有时候会给你承诺，“虽然现在不能聘你为副教授，但是给
副教授的待遇” 这种说话的原因。一般只有学院不较真，外面的人是不会做调查的。
你自己也可以想象一下，那么多份申请，专家有可能去调查吗？
但是这种情况只能限于刚回去，还没有出名的时候。等到出名的时候，就不好造假
，不过到那个时候你还需要造假吗？
而刚回去的海龟，基本上符合上面的情况，所以只要学院放人，让你去申请，基本
上你的履历不要太离谱，比如获得炸药奖之类的。评审的人都是瞟一眼就过去了，基本
不看。
评审人更关心的是你的出生，比如你是哪个学校来申请的？你的那个团队是否有我
认识的熟人等等。特别对于鼓励性的基金项目，大家都知道是送钱给你花的。自然也要
送给熟人。从上至下，省基金，市项目就更是这样了。
最活生生的例子就是唐骏。他把自己说成加州理工博士毕业然后在国内混的时候，
你看看有几个在给他较真的？他主要是出名了还那么高调，就出了点小事了。 |
z****y
发帖数: 6864 | |
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d********a
发帖数: 1852 | 51 莫非唐骏也申请过基金委基金？如果是，给点证据。如果不是，就别扯得这们不着边际。
【在 r******1 的大作中提到】
: 骗外行可以行得通
: 同行怎么办
: 基金委都是同行评审
: 造假基本就是找死
: ====
: 这个是要看什么项目以及你的知名度了。如果你只是一个刚海龟的人，申请项目的
: 时候，在履历上造点假，基本是没有人看的。评审专家拿到手的时候，一般都先假设你
: 的履历是通过学校审查了的。所以不会怎么看。而学校审查，基本也就是学院审查。这
: 也是为什么有时候学院的人有时候会给你承诺，“虽然现在不能聘你为副教授，但是给
: 副教授的待遇” 这种说话的原因。一般只有学院不较真，外面的人是不会做调查的。
|
z***y
发帖数: 13818 | 52 拿死工资的，估计是冷门理科
我认识的海龟，回去以后都是工资基本不用的
【在 t********5 的大作中提到】
: 严重支持此贴。
: 我的一个朋友4年前海龟天津一个top高校的正教授。4年多了，生活依然贫苦。每月工
: 资扣了乱七八糟的到手就5000左右。国内这种物价怎么活？
: 他可是4年前回去的时候就是正教授。一年后成为博导。他水平蛮高的。有时候打电话
: 跟他聊天可以感觉到他很沮丧的。
|
w********r
发帖数: 86 | 53 非常同意，很多大佬当年回来的时候（比如2000年之前）条件也很差的，所以我感觉他
们从心里很反感那些提很多条件的人
说得挺实在的，我回来大半年最大的体会就是：
如果回国来是想做事的人就真的是要做好奉献准备，做事的空间是有的，利益名声还是
尽量给领
导吧，自己少要点。有这个心态，你就放心回来吧。
如果就是想名利，还没有硬后台的，劝你还是算了。。。
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 我说句实在话， 现在回来一条比较靠谱的路就是找个千人，因为他在国内根基还潜，他肯定是要
: 启用海龟的。。。
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w******n
发帖数: 352 | 54 讲的基本上没错。但这个世界上没有单纯的东西，没有人单纯到只为报效祖国热爱科学
而回去，也没有人单纯到只为捞钱而回去。 |
b******h
发帖数: 2732 | |
t********5
发帖数: 8005 | 56 他是工科。而且是热门工科。ECE专业的控制方向。
【在 z***y 的大作中提到】
: 拿死工资的，估计是冷门理科
: 我认识的海龟，回去以后都是工资基本不用的
|
a****k
发帖数: 399 | 57 这里是returnee版，不是returner版好不好。
Returner都不来这版的。
【在 N********n 的大作中提到】
: 清醒点吧! 海归越来越多啥啥时候突然爆发的?? ０７~０８年......嘿嘿,那个就是
: 美国这里经济开始出问题,大小公司开始
: 裁员......新人毕业啥的找不到工作的时候....
: 真的,大牛俺不认识,.....下面的人回去,还真都是混不下去了,转进了
|
a****k
发帖数: 399 | 58 还有你去看看号称很牛鼻的上海神经所生化所新招的，有哪几个不是近亲繁殖的？
【在 r******1 的大作中提到】
: 不知道你想表达什么
: 不给A，难道还给个空降的海归？
: 那也要这空降的海归挑得起这担子
: 一般人到哪都是两条腿走路，
: 一条腿是自身能力
: 一条腿是人际关系
: 海归在A底下干几年，
: 真有能力，还不能另立山头了？
: =====
: 在全世界肯定都是两条腿走路。一个能力，一个关系。关键是看比例是多少。在中国
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