b********7 发帖数: 717 | 1 回国探亲,想照几张吃的,玩的。
不可能背着无敌兔加小白吧,那不累死,求赐教! |
g**********g 发帖数: 18118 | |
c******s 发帖数: 1994 | 3 epl5 + 20 1.7
夜景利器
自拍利器
拍菜利器
超级便携
你要是nikon家的,买j1还有情可原
你要是看重对焦,买j1还有情可原
【在 b********7 的大作中提到】 : 回国探亲,想照几张吃的,玩的。 : 不可能背着无敌兔加小白吧,那不累死,求赐教!
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b********7 发帖数: 717 | 4 好是好,但是穷人弄不起小众产品,又得花钱买镜头,请问ji能用一般尼康镜头吗,
35mm/f1.8 G之类的。
【在 c******s 的大作中提到】 : epl5 + 20 1.7 : 夜景利器 : 自拍利器 : 拍菜利器 : 超级便携 : 你要是nikon家的,买j1还有情可原 : 你要是看重对焦,买j1还有情可原
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b********7 发帖数: 717 | 5 就怕画质不好啊!
【在 g**********g 的大作中提到】 : 不如买个小卡片机
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l*l 发帖数: 68 | 6 借贴问epl5比j1对焦差多少?
【在 c******s 的大作中提到】 : epl5 + 20 1.7 : 夜景利器 : 自拍利器 : 拍菜利器 : 超级便携 : 你要是nikon家的,买j1还有情可原 : 你要是看重对焦,买j1还有情可原
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g**********g 发帖数: 18118 | 7 餐馆暗光, 估计要全副, 牛头, 不然真差不错。 要啥画质, 不就是照个菜, 上传
吗。
不然就背单反。
【在 b********7 的大作中提到】 : 就怕画质不好啊!
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g**********g 发帖数: 18118 | 8 要转接。 不然不就是单反了吗
【在 b********7 的大作中提到】 : 好是好,但是穷人弄不起小众产品,又得花钱买镜头,请问ji能用一般尼康镜头吗, : 35mm/f1.8 G之类的。
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b********7 发帖数: 717 | 9 nikon Ji木有内置闪光灯?
【在 g**********g 的大作中提到】 : 餐馆暗光, 估计要全副, 牛头, 不然真差不错。 要啥画质, 不就是照个菜, 上传 : 吗。 : 不然就背单反。
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g**********g 发帖数: 18118 | 10 有吧
【在 b********7 的大作中提到】 : nikon Ji木有内置闪光灯?
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l*******y 发帖数: 4006 | 11 不值得
【在 b********7 的大作中提到】 : 回国探亲,想照几张吃的,玩的。 : 不可能背着无敌兔加小白吧,那不累死,求赐教!
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c******s 发帖数: 1994 | 12 epl5和em5这种有机身防抖的机器使得大光圈镜头和防抖得以共存
20 1.7是饼干镜,便携,焦段也很常用
如果是拍菜、夜景等静物的话
他们的暗光表现甚至比C/N的全幅都要好,因为在大部分机器上,防抖和大光圈一般是
不能共存的
以后想玩的话,M43镜头群也比其他微单丰富
epl5的翻转屏还可以用来自拍,也比em5便宜
多好
【在 b********7 的大作中提到】 : nikon Ji木有内置闪光灯?
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c******s 发帖数: 1994 | 13 epl5和em5这种有机身防抖的机器使得大光圈镜头和防抖得以共存
20 1.7是饼干镜,便携,焦段也很常用
如果是拍菜、夜景等静物的话
他们的暗光表现甚至比C/N的全幅都要好,因为在大部分机器上,防抖和大光圈一般是
不能共存的
以后想玩的话,M43镜头群也比其他微单丰富
epl5的翻转屏还可以用来自拍,也比em5便宜
多好
【在 b********7 的大作中提到】 : nikon Ji木有内置闪光灯?
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p*********r 发帖数: 4593 | 14 If you can get J1 for less than $300, it should be good enough for most of
cases.
Here is the picture from my V1(without flash). I remember my ISO was set at
either 800 or 1600.
https://skydrive.live.com/#cid=FB29F808CE6B2249&id=FB29F808CE6B2249%21154 |
w***n 发帖数: 1613 | 15 无敌兔加痰罐
【在 b********7 的大作中提到】 : 回国探亲,想照几张吃的,玩的。 : 不可能背着无敌兔加小白吧,那不累死,求赐教!
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e**n 发帖数: 5876 | 16 确实, 餐厅里暗光拍菜, 全幅还真是赶不上epl5+大光圈定焦
算全幅比m43高感好2档, 但机身防抖至少有3档, 这样epl5高感就净胜全副一档
另外, 全幅大光圈景深太浅, 比如, 50mm f1.4, 物距50cm, 景深只有0.76cm, 也就是
不到半个小丸子, 这个时候epl5的大景深就是优势了, 全幅要获得和epl5同样的景深,
只能再缩2档光圈, 那么iso就要提升2档.
那么餐厅拍菜, epl5高感画质就净胜全副3档
【在 c******s 的大作中提到】 : epl5和em5这种有机身防抖的机器使得大光圈镜头和防抖得以共存 : 20 1.7是饼干镜,便携,焦段也很常用 : 如果是拍菜、夜景等静物的话 : 他们的暗光表现甚至比C/N的全幅都要好,因为在大部分机器上,防抖和大光圈一般是 : 不能共存的 : 以后想玩的话,M43镜头群也比其他微单丰富 : epl5的翻转屏还可以用来自拍,也比em5便宜 : 多好
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b********7 发帖数: 717 | 17 昨天研究一晚,非常的长草!可能就会买这个了
觉得加上镜头真的很贵啊,那个套头真的有传说中的那么差?
【在 c******s 的大作中提到】 : epl5和em5这种有机身防抖的机器使得大光圈镜头和防抖得以共存 : 20 1.7是饼干镜,便携,焦段也很常用 : 如果是拍菜、夜景等静物的话 : 他们的暗光表现甚至比C/N的全幅都要好,因为在大部分机器上,防抖和大光圈一般是 : 不能共存的 : 以后想玩的话,M43镜头群也比其他微单丰富 : epl5的翻转屏还可以用来自拍,也比em5便宜 : 多好
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b********7 发帖数: 717 | 18 比起尼康d90如何?
,
【在 e**n 的大作中提到】 : 确实, 餐厅里暗光拍菜, 全幅还真是赶不上epl5+大光圈定焦 : 算全幅比m43高感好2档, 但机身防抖至少有3档, 这样epl5高感就净胜全副一档 : 另外, 全幅大光圈景深太浅, 比如, 50mm f1.4, 物距50cm, 景深只有0.76cm, 也就是 : 不到半个小丸子, 这个时候epl5的大景深就是优势了, 全幅要获得和epl5同样的景深, : 只能再缩2档光圈, 那么iso就要提升2档. : 那么餐厅拍菜, epl5高感画质就净胜全副3档
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q*z 发帖数: 13362 | 19 a900 a99笑而不语呀.防抖使我们玩剩下的了
,
【在 e**n 的大作中提到】 : 确实, 餐厅里暗光拍菜, 全幅还真是赶不上epl5+大光圈定焦 : 算全幅比m43高感好2档, 但机身防抖至少有3档, 这样epl5高感就净胜全副一档 : 另外, 全幅大光圈景深太浅, 比如, 50mm f1.4, 物距50cm, 景深只有0.76cm, 也就是 : 不到半个小丸子, 这个时候epl5的大景深就是优势了, 全幅要获得和epl5同样的景深, : 只能再缩2档光圈, 那么iso就要提升2档. : 那么餐厅拍菜, epl5高感画质就净胜全副3档
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e**n 发帖数: 5876 | 20 epl5的sensor和d90的很接近了, dxo打分, 一个72, 一个73分. epl5机身防抖, 暗光
有很大优势, em5的5轴防抖, 优势就更大了
【在 b********7 的大作中提到】 : 比起尼康d90如何? : : ,
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l*******y 发帖数: 4006 | 21 D90是何年月的机器啊 别想了
【在 b********7 的大作中提到】 : 比起尼康d90如何? : : ,
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b********7 发帖数: 717 | 22 呵呵,目前家用,水平不高赚钱不多所以也不烧太狠
【在 l*******y 的大作中提到】 : D90是何年月的机器啊 别想了
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c******s 发帖数: 1994 | 23 ╮(╯▽╰)╭
楼主要的是微单啊
而且我没有说sony和pentax的机器没有机身防抖啊
玩剩下的为什么不装到nex上面去啊
【在 q*z 的大作中提到】 : a900 a99笑而不语呀.防抖使我们玩剩下的了 : : ,
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c******s 发帖数: 1994 | 24 套头可以留啊
焦段很常用
也不贵
镜头300$应该也就这个价了,不会降
期待机身降价吧
epl5更适合女生,而且便宜
【在 b********7 的大作中提到】 : 昨天研究一晚,非常的长草!可能就会买这个了 : 觉得加上镜头真的很贵啊,那个套头真的有传说中的那么差?
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c******s 发帖数: 1994 | 25 为什么吃的玩的要用小白照?
你想用长焦照什么?
只是景色
还是要抓拍一些东西?
微单抓拍比较吃力(至少号称对焦很快的E-M5是如此),但是J1似乎好些,没用过不发
表意见
【在 b********7 的大作中提到】 : 回国探亲,想照几张吃的,玩的。 : 不可能背着无敌兔加小白吧,那不累死,求赐教!
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b********7 发帖数: 717 | 26 我又看了看omd em5,也很不错啊,就是贵啊!比epl5好不少吗?肯定也比epl5大不少
,失去了便携的目的了。看来还是买小一点的好。
【在 c******s 的大作中提到】 : ╮(╯▽╰)╭ : 楼主要的是微单啊 : 而且我没有说sony和pentax的机器没有机身防抖啊 : 玩剩下的为什么不装到nex上面去啊
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b********7 发帖数: 717 | 27 肯定不会带小白,虽然我在用但是是工作地方的,我自己d90,几个大大小小的头加闪
光灯,就是一个carryon,我也不会带。长焦扫街,老家美女多名声在外,弄几张好的
,但是背这么远是在不值得。
【在 c******s 的大作中提到】 : 为什么吃的玩的要用小白照? : 你想用长焦照什么? : 只是景色 : 还是要抓拍一些东西? : 微单抓拍比较吃力(至少号称对焦很快的E-M5是如此),但是J1似乎好些,没用过不发 : 表意见
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l*******y 发帖数: 4006 | 28 真心的说, 如果不是d90用不下去了, 就别买了。 肯定最后有一台机器在架子上哭泣
。
以前nex也是我心中至爱, 没事的时候就爱带在身边。 但是, 真正准备拍摄的时候,
基本都是选了60D。 没好灯正经照片不好补光; 没好zoom拍人也不方便。 最后忍痛
出了, 虽然转接leica真是好玩。 很好地玩具, 干活还是不行。
【在 b********7 的大作中提到】 : 我又看了看omd em5,也很不错啊,就是贵啊!比epl5好不少吗?肯定也比epl5大不少 : ,失去了便携的目的了。看来还是买小一点的好。
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g**********g 发帖数: 18118 | 29 隐形BSO呀
【在 b********7 的大作中提到】 : 肯定不会带小白,虽然我在用但是是工作地方的,我自己d90,几个大大小小的头加闪 : 光灯,就是一个carryon,我也不会带。长焦扫街,老家美女多名声在外,弄几张好的 : ,但是背这么远是在不值得。
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c******s 发帖数: 1994 | 30 防抖好吧
配套头可以防泼溅
那个12-50的套头虽然狗,但是还是挺实用的,微距放大率还不错
sensor好像还是epl5好一点儿?
翻转屏也是epl5好吧
【在 b********7 的大作中提到】 : 我又看了看omd em5,也很不错啊,就是贵啊!比epl5好不少吗?肯定也比epl5大不少 : ,失去了便携的目的了。看来还是买小一点的好。
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w*********g 发帖数: 10097 | 31 他俩sensor是一样的
em5多取景器,防抖,亮骚
不过性价比epl5还是不错的
【在 c******s 的大作中提到】 : 防抖好吧 : 配套头可以防泼溅 : 那个12-50的套头虽然狗,但是还是挺实用的,微距放大率还不错 : sensor好像还是epl5好一点儿? : 翻转屏也是epl5好吧
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b********7 发帖数: 717 | 32 嗯,性价比是很大的因素
特别是看到越来越多的厂商开始生产m4/3镜头,觉得真的是一个趋势。
【在 w*********g 的大作中提到】 : 他俩sensor是一样的 : em5多取景器,防抖,亮骚 : 不过性价比epl5还是不错的
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q*z 发帖数: 13362 | 33 要微单呀
nex 35 1.8, 50 1.8镜头带防抖,任何机身都可以大光圈+防抖
sony不在nex上加机身防抖道理很简单
机身防抖要占体积的.nex的卖点就是小.这是trade off
【在 c******s 的大作中提到】 : ╮(╯▽╰)╭ : 楼主要的是微单啊 : 而且我没有说sony和pentax的机器没有机身防抖啊 : 玩剩下的为什么不装到nex上面去啊
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q*z 发帖数: 13362 | 34 epl5套机 $699,前面说要大光圈拍菜 20 1.7 $348.加起来过$1000了
不便宜呀
【在 b********7 的大作中提到】 : 我又看了看omd em5,也很不错啊,就是贵啊!比epl5好不少吗?肯定也比epl5大不少 : ,失去了便携的目的了。看来还是买小一点的好。
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R***a 发帖数: 41892 | 35 拍菜加个灯比大光圈实用多了吧
【在 q*z 的大作中提到】 : epl5套机 $699,前面说要大光圈拍菜 20 1.7 $348.加起来过$1000了 : 不便宜呀
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t*****r 发帖数: 2542 | 36 其实带防抖小DC更好
光圈大,大把f/2,f/1.4也有
景深更大
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【在 e**n 的大作中提到】 : 确实, 餐厅里暗光拍菜, 全幅还真是赶不上epl5+大光圈定焦 : 算全幅比m43高感好2档, 但机身防抖至少有3档, 这样epl5高感就净胜全副一档 : 另外, 全幅大光圈景深太浅, 比如, 50mm f1.4, 物距50cm, 景深只有0.76cm, 也就是 : 不到半个小丸子, 这个时候epl5的大景深就是优势了, 全幅要获得和epl5同样的景深, : 只能再缩2档光圈, 那么iso就要提升2档. : 那么餐厅拍菜, epl5高感画质就净胜全副3档
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q*z 发帖数: 13362 | 37 其实多帧降噪,就够了.
【在 R***a 的大作中提到】 : 拍菜加个灯比大光圈实用多了吧
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b********7 发帖数: 717 | 38 多桢降噪好像nex7有,epl5也有吗? 很多人觉得epl5的滤镜比较handy.
【在 q*z 的大作中提到】 : 其实多帧降噪,就够了.
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c******s 发帖数: 1994 | 39 这两个不是饼干啊
带防抖的定焦还是少数
【在 q*z 的大作中提到】 : 要微单呀 : nex 35 1.8, 50 1.8镜头带防抖,任何机身都可以大光圈+防抖 : sony不在nex上加机身防抖道理很简单 : 机身防抖要占体积的.nex的卖点就是小.这是trade off
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q*z 发帖数: 13362 | 40 连DC都有,貌似没有这个功能的相机不多了
【在 b********7 的大作中提到】 : 多桢降噪好像nex7有,epl5也有吗? 很多人觉得epl5的滤镜比较handy.
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q*z 发帖数: 13362 | 41 要饼干干嘛?
omd加上20 1.7体积也比nex 5+35 1.8大
【在 c******s 的大作中提到】 : 这两个不是饼干啊 : 带防抖的定焦还是少数
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c******s 发帖数: 1994 | 42 如果镜头多的话
如果玩转接的话
机身防抖的优势就体现出来了
而且也应该用OMD和nex7比呀
【在 q*z 的大作中提到】 : 要饼干干嘛? : omd加上20 1.7体积也比nex 5+35 1.8大
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q*z 发帖数: 13362 | 43 如果玩转接,omd和nex比不如立刻去死.
omd等效焦距x2把镜头都废了.
nex的peaking对焦是手动头必须的.
防抖和这些因素比只是小问题.你看看玩转接的是上nex的多还是上m43的多?
【在 c******s 的大作中提到】 : 如果镜头多的话 : 如果玩转接的话 : 机身防抖的优势就体现出来了 : 而且也应该用OMD和nex7比呀
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q*z 发帖数: 13362 | 44 不需要用nex 7呀.我们讨论的前提是暗光拍静物.对吧
暗光对m43本身就是弱项.于是43粉只好鼓吹机身防抖外加sony sensor的OMD.除此之外没
别的选择.
而nex 随便一个3系的+35 1.8就达到更好的效果.
【在 c******s 的大作中提到】 : 如果镜头多的话 : 如果玩转接的话 : 机身防抖的优势就体现出来了 : 而且也应该用OMD和nex7比呀
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c******s 发帖数: 1994 | 45 omd也有准peaking啊
用滤镜效果就行
还可以触摸放大对焦
更准
M43底小
残幅的镜头也可以转接过来玩tilt
【在 q*z 的大作中提到】 : 如果玩转接,omd和nex比不如立刻去死. : omd等效焦距x2把镜头都废了. : nex的peaking对焦是手动头必须的. : 防抖和这些因素比只是小问题.你看看玩转接的是上nex的多还是上m43的多?
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c******s 发帖数: 1994 | 46 ╮(╯▽╰)╭
对于我的习惯而言暗光静物还是oly m43 + 20 1.7好
薄一点
放大衣口袋里就好
连包都不用带
我不是什么43粉
大部分sensor很烂的43机器我看都不会看一眼
我当时也是nex和m43纠结了很久
要是nex有个好饼干头,我没准就买nex了
机身防抖如果做好了确实很好啊
镜头多的话,减轻重量,减少成本(当然oly的镜头卖的有点坑爹)
暗光对panasonic是弱项,但是对olympus就不弱
外没
【在 q*z 的大作中提到】 : 不需要用nex 7呀.我们讨论的前提是暗光拍静物.对吧 : 暗光对m43本身就是弱项.于是43粉只好鼓吹机身防抖外加sony sensor的OMD.除此之外没 : 别的选择. : 而nex 随便一个3系的+35 1.8就达到更好的效果.
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q*z 发帖数: 13362 | 47 转接的nex已经是主流,你看看第三方产品就知道了.
佳能的电控环,nex上有三家了,连减距镜这种逆天的东东都做出来了.
你扯这些东西没用.事实胜于雄辩
【在 c******s 的大作中提到】 : omd也有准peaking啊 : 用滤镜效果就行 : 还可以触摸放大对焦 : 更准 : M43底小 : 残幅的镜头也可以转接过来玩tilt
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q*z 发帖数: 13362 | 48 如果你说基于你的习惯,那我无话可说.大家标准不同.
事实上omd的机身高度大于nex 5 + 35镜头的厚度.你非要把短边当作长边
那我也没办法.
OMD用了sony sensor,高感有进步,但是同样的工艺还是比大底的差一点.
这个你也应该可以理解吧
【在 c******s 的大作中提到】 : ╮(╯▽╰)╭ : 对于我的习惯而言暗光静物还是oly m43 + 20 1.7好 : 薄一点 : 放大衣口袋里就好 : 连包都不用带 : 我不是什么43粉 : 大部分sensor很烂的43机器我看都不会看一眼 : 我当时也是nex和m43纠结了很久 : 要是nex有个好饼干头,我没准就买nex了 : 机身防抖如果做好了确实很好啊
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c******s 发帖数: 1994 | 49 nex5满足不了我的需要呀
【在 q*z 的大作中提到】 : 如果你说基于你的习惯,那我无话可说.大家标准不同. : 事实上omd的机身高度大于nex 5 + 35镜头的厚度.你非要把短边当作长边 : 那我也没办法. : OMD用了sony sensor,高感有进步,但是同样的工艺还是比大底的差一点. : 这个你也应该可以理解吧
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q*z 发帖数: 13362 | 50 没有相机是万能的.满足不了你的要求很正常.
不知道你说的要求是啥.如果是要求厚度放进大衣口袋.
这个很简单.
OMD 厚度43mm 20 1.7饼干25mm.装在一起考虑卡口位置.总长会再短一些
但是镜头盖,滤镜又会多一些.我算他厚度6cm左右应该差不多.
nex 5r机身高度 59mm,也就是说你把机器横着放,就和你的OMD+饼干头厚度基本一致.镜
头的长度一点都不重要.
【在 c******s 的大作中提到】 : nex5满足不了我的需要呀
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c******s 发帖数: 1994 | 51 nex5没有EVF呀
单买EVF太贵了
20饼不装滤镜的说
否则就拿滤镜当镜头盖
【在 q*z 的大作中提到】 : 没有相机是万能的.满足不了你的要求很正常. : 不知道你说的要求是啥.如果是要求厚度放进大衣口袋. : 这个很简单. : OMD 厚度43mm 20 1.7饼干25mm.装在一起考虑卡口位置.总长会再短一些 : 但是镜头盖,滤镜又会多一些.我算他厚度6cm左右应该差不多. : nex 5r机身高度 59mm,也就是说你把机器横着放,就和你的OMD+饼干头厚度基本一致.镜 : 头的长度一点都不重要.
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c******s 发帖数: 1994 | 52 反正我去年五月份左右就是蛋疼地比较了半天nex和m43
最后买的omd
nex有什么好处我当时都知道
虽然现在忘了一些
【在 q*z 的大作中提到】 : 没有相机是万能的.满足不了你的要求很正常. : 不知道你说的要求是啥.如果是要求厚度放进大衣口袋. : 这个很简单. : OMD 厚度43mm 20 1.7饼干25mm.装在一起考虑卡口位置.总长会再短一些 : 但是镜头盖,滤镜又会多一些.我算他厚度6cm左右应该差不多. : nex 5r机身高度 59mm,也就是说你把机器横着放,就和你的OMD+饼干头厚度基本一致.镜 : 头的长度一点都不重要.
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a**i 发帖数: 7261 | 53 OMD太大太贵了,要是apsc的底就好了
【在 c******s 的大作中提到】 : 反正我去年五月份左右就是蛋疼地比较了半天nex和m43 : 最后买的omd : nex有什么好处我当时都知道 : 虽然现在忘了一些
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c******s 发帖数: 1994 | 54 要是apsc的低我就无脑入了
【在 a**i 的大作中提到】 : OMD太大太贵了,要是apsc的底就好了
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b********7 发帖数: 717 | 55 高手,帮我看看排好类似这个帖子里的照片什么镜头好,绝对底光, 20mm/1.7要不要
加闪光啥的。
http://www.91town.com/thread-124386829-1-1.html
【在 c******s 的大作中提到】 : 要是apsc的低我就无脑入了
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q*z 发帖数: 13362 | 56 此一时,彼一时啊
去年5月omd也许是个好选择.现在omd vs nex 6又有多大优势呢?
【在 c******s 的大作中提到】 : 反正我去年五月份左右就是蛋疼地比较了半天nex和m43 : 最后买的omd : nex有什么好处我当时都知道 : 虽然现在忘了一些
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q*z 发帖数: 13362 | 57 感觉手机够了,那个贴里的感觉大部分是小DC照的
【在 b********7 的大作中提到】 : 高手,帮我看看排好类似这个帖子里的照片什么镜头好,绝对底光, 20mm/1.7要不要 : 加闪光啥的。 : http://www.91town.com/thread-124386829-1-1.html
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b********7 发帖数: 717 | 58 肯定不能是那个水平,太毁名声了。
【在 q*z 的大作中提到】 : 感觉手机够了,那个贴里的感觉大部分是小DC照的
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q*z 发帖数: 13362 | 59 那是你举例不当了.你得举出几个你觉得要达到的效果的样片啊
【在 b********7 的大作中提到】 : 肯定不能是那个水平,太毁名声了。
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e**n 发帖数: 5876 | 60 那你这个大光圈定焦防抖, nex就只有2个头可用了, 你是嫌nex头还不够少嘛?
对比对比em5上的大光圈定焦防抖头
【在 q*z 的大作中提到】 : 要微单呀 : nex 35 1.8, 50 1.8镜头带防抖,任何机身都可以大光圈+防抖 : sony不在nex上加机身防抖道理很简单 : 机身防抖要占体积的.nex的卖点就是小.这是trade off
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q*z 发帖数: 13362 | 61 不同的头有不同的用途,对于某个用途来说,有一个够用就行了.
就算有一万个头,你最后用的还是最适合的那个.
怎么简单的道理你不懂?
【在 e**n 的大作中提到】 : 那你这个大光圈定焦防抖, nex就只有2个头可用了, 你是嫌nex头还不够少嘛? : 对比对比em5上的大光圈定焦防抖头
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D***D 发帖数: 5321 | 62 不想做皇帝的太监不是好丞相
要的就是吃满汉全席的架势,一桌子菜,吃一口走人。
不知道那些转接莱卡头的有没有为防抖伤透脑筋啊。
【在 q*z 的大作中提到】 : 不同的头有不同的用途,对于某个用途来说,有一个够用就行了. : 就算有一万个头,你最后用的还是最适合的那个. : 怎么简单的道理你不懂?
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e**n 发帖数: 5876 | 63 em5,epl5等的高感和nex的差距非常小, 比如epl5和nex5n, 差距不到2dB, 也就是差不
多1/4档而已.
那么, 如果弱光拍菜, 要达到同样景深, nex5得比epl5多缩光圈0.7档, 那么nex5的iso
就要高0.7档, epl5的高感只比nex5n差0.25档, 那么就差不多净胜0.5档
如果不需要达到同样景深, epl5上个25f1.4, 大光圈也盖过了nex5的f1.8
如果要个小广角, epl5配给14f2.5什么的, nex5n根本没有防抖定焦可配, 这就差3-4档了
这个还是用epl5比, 如果用em5的5轴防抖, 有upto5档的防抖, 就更加全面超出了
【在 q*z 的大作中提到】 : 如果你说基于你的习惯,那我无话可说.大家标准不同. : 事实上omd的机身高度大于nex 5 + 35镜头的厚度.你非要把短边当作长边 : 那我也没办法. : OMD用了sony sensor,高感有进步,但是同样的工艺还是比大底的差一点. : 这个你也应该可以理解吧
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e**n 发帖数: 5876 | 64 随便举个例子, 等效35mm的定焦头很常用吧. nex有防抖等效35mm定焦头嘛?
【在 q*z 的大作中提到】 : 不同的头有不同的用途,对于某个用途来说,有一个够用就行了. : 就算有一万个头,你最后用的还是最适合的那个. : 怎么简单的道理你不懂?
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a**i 发帖数: 7261 | 65 sony估计快出了,类似canon的22mm
【在 e**n 的大作中提到】 : 随便举个例子, 等效35mm的定焦头很常用吧. nex有防抖等效35mm定焦头嘛?
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e**n 发帖数: 5876 | 66 有防抖? 短焦段传统不加防抖阿, 比如canon的22mm就没防抖吧
【在 a**i 的大作中提到】 : sony估计快出了,类似canon的22mm
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q*z 发帖数: 13362 | 67 景深可以通过物距改变,
拍菜为啥要用广角?
你这些都是强词夺理.
你老的牛逼等效通光量理论怎么不在这里用了?
m43 f1.4 等效通光量小于 apsc 1.8,所以不用比了
m43完败.哈哈,等你自己打脸吧.
iso
档了
【在 e**n 的大作中提到】 : em5,epl5等的高感和nex的差距非常小, 比如epl5和nex5n, 差距不到2dB, 也就是差不 : 多1/4档而已. : 那么, 如果弱光拍菜, 要达到同样景深, nex5得比epl5多缩光圈0.7档, 那么nex5的iso : 就要高0.7档, epl5的高感只比nex5n差0.25档, 那么就差不多净胜0.5档 : 如果不需要达到同样景深, epl5上个25f1.4, 大光圈也盖过了nex5的f1.8 : 如果要个小广角, epl5配给14f2.5什么的, nex5n根本没有防抖定焦可配, 这就差3-4档了 : 这个还是用epl5比, 如果用em5的5轴防抖, 有upto5档的防抖, 就更加全面超出了
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q*z 发帖数: 13362 | 68 楼主说了,暗光拍菜.请不要跑题
【在 e**n 的大作中提到】 : 随便举个例子, 等效35mm的定焦头很常用吧. nex有防抖等效35mm定焦头嘛?
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a**i 发帖数: 7261 | 69 sony这两年很上心的,出的定焦都是49mm滤镜,连35mm 1.8都带防抖了,还是很贴心的
,另外给olym做m43芯片,给nikon做1芯片,自家还出rx100,rx1,你很难想像他下一
步还要出什么幺蛾子出来
【在 e**n 的大作中提到】 : 有防抖? 短焦段传统不加防抖阿, 比如canon的22mm就没防抖吧
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e**n 发帖数: 5876 | 70 f1.4的光圈比1.8大0.64档, 正好是m43和aps的面积差别, 所以m43 f1.4 等效总通光量
和apsc f1.8 等效总通光量一样. 但你理解不了等效总通光量这个概念, 我又懒得给你
免费扫盲...
【在 q*z 的大作中提到】 : 景深可以通过物距改变, : 拍菜为啥要用广角? : 你这些都是强词夺理. : 你老的牛逼等效通光量理论怎么不在这里用了? : m43 f1.4 等效通光量小于 apsc 1.8,所以不用比了 : m43完败.哈哈,等你自己打脸吧. : : iso : 档了
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q*z 发帖数: 13362 | 71 那么,m43加 1.7光圈的就被 nex+f1.8 秒了是吧
您老的理论真是实用呀.牛逼不解释.
【在 e**n 的大作中提到】 : f1.4的光圈比1.8大0.64档, 正好是m43和aps的面积差别, 所以m43 f1.4 等效总通光量 : 和apsc f1.8 等效总通光量一样. 但你理解不了等效总通光量这个概念, 我又懒得给你 : 免费扫盲...
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q*z 发帖数: 13362 | 72 自己会去读自己的贴吧
"确实, 餐厅里暗光拍菜, 全幅还真是赶不上epl5+大光圈定焦"
我是回答您老的牛逼理论呀
【在 e**n 的大作中提到】 : f1.4的光圈比1.8大0.64档, 正好是m43和aps的面积差别, 所以m43 f1.4 等效总通光量 : 和apsc f1.8 等效总通光量一样. 但你理解不了等效总通光量这个概念, 我又懒得给你 : 免费扫盲...
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e**n 发帖数: 5876 | 73 f1.7比1.8大0.12档, epl5高感比nex5弱0.25档, 所以nex5净胜0.13档. "秒了". 真是"
牛逼不解释"
这个是建立在nex用防抖头的前提下. 要是nex用上zeiss 24 f1.8. 没防抖, 就被epl5
超3档, 这个才叫"秒", "牛逼不解释"
【在 q*z 的大作中提到】 : 那么,m43加 1.7光圈的就被 nex+f1.8 秒了是吧 : 您老的理论真是实用呀.牛逼不解释.
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q*z 发帖数: 13362 | 74 也就是说,你同意楼主选epl5+20 1.7,不如选nex+35 1.8了
谢谢.我的观点表达完毕.
是"
epl5
【在 e**n 的大作中提到】 : f1.7比1.8大0.12档, epl5高感比nex5弱0.25档, 所以nex5净胜0.13档. "秒了". 真是" : 牛逼不解释" : 这个是建立在nex用防抖头的前提下. 要是nex用上zeiss 24 f1.8. 没防抖, 就被epl5 : 超3档, 这个才叫"秒", "牛逼不解释"
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a**i 发帖数: 7261 | 75 我看网上说20 1.7在olympus的机器上对焦不照,比在松下机器上慢不少?
其实m43加20 1.7和nex加35 1.8都是好组合,我准备各来一套,等于35mm和50mm的机器
都有了,还多个机身,现在就是不知道要不要从gf5升级到epl5
另外,你们两都太认真了
【在 e**n 的大作中提到】 : f1.7比1.8大0.12档, epl5高感比nex5弱0.25档, 所以nex5净胜0.13档. "秒了". 真是" : 牛逼不解释" : 这个是建立在nex用防抖头的前提下. 要是nex用上zeiss 24 f1.8. 没防抖, 就被epl5 : 超3档, 这个才叫"秒", "牛逼不解释"
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e**n 发帖数: 5876 | 76 非往我嘴里塞话, 非要得到我的肯定, 这是啥习惯
你nex没头可换, epl5可用的防抖大光圈多着呢
【在 q*z 的大作中提到】 : 也就是说,你同意楼主选epl5+20 1.7,不如选nex+35 1.8了 : 谢谢.我的观点表达完毕. : : 是" : epl5
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q*z 发帖数: 13362 | 77 别的场景有别的选择,我们不是讨论暗光拍菜么.
有人建议了m43+20 1.7.我建议不如nex+35 1.8
你老帮我证明了我是对的,谢谢
您这么闲,不如试着再用等效通光量证明一下epl5+大光圈是怎么
彼全幅强的.
可以去申请诺内尔奖了
【在 e**n 的大作中提到】 : 非往我嘴里塞话, 非要得到我的肯定, 这是啥习惯 : 你nex没头可换, epl5可用的防抖大光圈多着呢
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b********7 发帖数: 717 | 78 好吧,找了几张我觉得还可以的。
【在 q*z 的大作中提到】 : 那是你举例不当了.你得举出几个你觉得要达到的效果的样片啊
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e**n 发帖数: 5876 | 79 对焦速度不知道, 不过有些CA的机身修正O+的机器上没有, 拍raw倒是无所谓了.
【在 a**i 的大作中提到】 : 我看网上说20 1.7在olympus的机器上对焦不照,比在松下机器上慢不少? : 其实m43加20 1.7和nex加35 1.8都是好组合,我准备各来一套,等于35mm和50mm的机器 : 都有了,还多个机身,现在就是不知道要不要从gf5升级到epl5 : 另外,你们两都太认真了
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e**n 发帖数: 5876 | 80 首先, lz买台机器又不是光拍菜, 难不成拍菜一台,拍玩的一台?
暗光拍菜, 如果涉及景深,
"如果弱光拍菜, 要达到同样景深, nex5得比epl5多缩光圈0.7档, 那么nex5的iso就要
高0.7档, epl5的高感只比nex5n差0.25档, 那么就差不多净胜0.5档"
等效通光量本来就是个基本的科普概念, 不懂的人才有诺内尔奖的联想
【在 q*z 的大作中提到】 : 别的场景有别的选择,我们不是讨论暗光拍菜么. : 有人建议了m43+20 1.7.我建议不如nex+35 1.8 : 你老帮我证明了我是对的,谢谢 : 您这么闲,不如试着再用等效通光量证明一下epl5+大光圈是怎么 : 彼全幅强的. : 可以去申请诺内尔奖了
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a**i 发帖数: 7261 | 81 这么比估计谁也比不过iphone
【在 e**n 的大作中提到】 : 首先, lz买台机器又不是光拍菜, 难不成拍菜一台,拍玩的一台? : 暗光拍菜, 如果涉及景深, : "如果弱光拍菜, 要达到同样景深, nex5得比epl5多缩光圈0.7档, 那么nex5的iso就要 : 高0.7档, epl5的高感只比nex5n差0.25档, 那么就差不多净胜0.5档" : 等效通光量本来就是个基本的科普概念, 不懂的人才有诺内尔奖的联想
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q*z 发帖数: 13362 | 82 说拍菜非要景深的,纯属瞎掰
你可以拍俯视图,景深就是盘子的高度.
别忘了相机是死的,人是活的.
您老的等效通光量理论很强,以后版上再有问买m43套机的
你千万要告诉他,都用套头,根据我的等效通光量理论m43只有被nex秒的份
不要忘记啊.哈哈
【在 e**n 的大作中提到】 : 首先, lz买台机器又不是光拍菜, 难不成拍菜一台,拍玩的一台? : 暗光拍菜, 如果涉及景深, : "如果弱光拍菜, 要达到同样景深, nex5得比epl5多缩光圈0.7档, 那么nex5的iso就要 : 高0.7档, epl5的高感只比nex5n差0.25档, 那么就差不多净胜0.5档" : 等效通光量本来就是个基本的科普概念, 不懂的人才有诺内尔奖的联想
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q*z 发帖数: 13362 | 83 就这些图,我推荐nexf3+50 1.8
【在 b********7 的大作中提到】 : 好吧,找了几张我觉得还可以的。
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e**n 发帖数: 5876 | 84 iphone的sensor还是太小, 小dc的1/4, 光圈f2.8, 等效太小了.
【在 a**i 的大作中提到】 : 这么比估计谁也比不过iphone
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e**n 发帖数: 5876 | 85 nex+35拍菜, 为了解决景深问题, 只好拍俯视图. lol
"相机是死的,人是活的." 一大活人为了用nex, 把自己拍菜角度都给限制了. lmao
别忘了, 菜还有摆盘呢, "盘子的高度"那是一盘残羹剩饭的高度.一大活人为了用nex,
拍菜只能吃完了, 拍俯视图的盘底. 哈哈
等效通光量概念你理解不了就不用费劲了. 通俗的讲, 在同样技术条件下, 都用套头,
nex比m43高感好多半档. 但dxo的测试结果是epl5之比nex差了0.25档. m43技高一筹.
【在 q*z 的大作中提到】 : 说拍菜非要景深的,纯属瞎掰 : 你可以拍俯视图,景深就是盘子的高度. : 别忘了相机是死的,人是活的. : 您老的等效通光量理论很强,以后版上再有问买m43套机的 : 你千万要告诉他,都用套头,根据我的等效通光量理论m43只有被nex秒的份 : 不要忘记啊.哈哈
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e**n 发帖数: 5876 | 86 那些图不是俯拍阿. 也不是盘底
推荐nexf3+50 1.8 *
*为达到好于epl5的高感效果, 只能俯拍, 只能拍盘底.
乔教主有句名言, "you're holding the phone the wrong way" qaz使用nex拍菜名言
"you're holding the camera the wrong angle"
【在 q*z 的大作中提到】 : 就这些图,我推荐nexf3+50 1.8
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q*z 发帖数: 13362 | 87 你怎么把自己这么牛逼的等效通光量理论抛弃了呢?
这不是自己打脸么.真是响亮啊
来,再算个数学题吧
为啥您老说1.4和1.8差0.6ev呢,我怎么算都是0.7ev呀
能不能给个计算过程呢?
,
头,
筹.
【在 e**n 的大作中提到】 : nex+35拍菜, 为了解决景深问题, 只好拍俯视图. lol : "相机是死的,人是活的." 一大活人为了用nex, 把自己拍菜角度都给限制了. lmao : 别忘了, 菜还有摆盘呢, "盘子的高度"那是一盘残羹剩饭的高度.一大活人为了用nex, : 拍菜只能吃完了, 拍俯视图的盘底. 哈哈 : 等效通光量概念你理解不了就不用费劲了. 通俗的讲, 在同样技术条件下, 都用套头, : nex比m43高感好多半档. 但dxo的测试结果是epl5之比nex差了0.25档. m43技高一筹. :
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q*z 发帖数: 13362 | 88 没错,这些图也没有要求景深呀
菜明显不全在景深里.可见胡掰用户要求是没有意义的
【在 e**n 的大作中提到】 : 那些图不是俯拍阿. 也不是盘底 : 推荐nexf3+50 1.8 * : *为达到好于epl5的高感效果, 只能俯拍, 只能拍盘底. : 乔教主有句名言, "you're holding the phone the wrong way" qaz使用nex拍菜名言 : "you're holding the camera the wrong angle"
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q*z 发帖数: 13362 | 89 你老算的43对apsc的面积比貌似也不对呀.应该按对角线长度的平方算
所以你老的等效通光量理论apsc对43的大出0.8ev耶
这下25 1.4也被35 1.8干掉了.
等效通光量真是牛逼理论呀.太强了
【在 q*z 的大作中提到】 : 你怎么把自己这么牛逼的等效通光量理论抛弃了呢? : 这不是自己打脸么.真是响亮啊 : 来,再算个数学题吧 : 为啥您老说1.4和1.8差0.6ev呢,我怎么算都是0.7ev呀 : 能不能给个计算过程呢? : : , : 头, : 筹.
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e**n 发帖数: 5876 | 90 不是我说你, 通光总量这个概念还真是超过你的理解能力了, 你不嫌出丑你就接着现吧
来, 接着给你科普: (1.8/1.4)^2
【在 q*z 的大作中提到】 : 你怎么把自己这么牛逼的等效通光量理论抛弃了呢? : 这不是自己打脸么.真是响亮啊 : 来,再算个数学题吧 : 为啥您老说1.4和1.8差0.6ev呢,我怎么算都是0.7ev呀 : 能不能给个计算过程呢? : : , : 头, : 筹.
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e**n 发帖数: 5876 | 91 还没景深那?
你nex+35 f1.8 物距30cm的时候, 景深只有0.46cm. 你看看这些图象景深只有0.46cm的
嘛???
你以后给人推荐nexf3+50 1.8拍菜别忘了加这句话就成: 为了不比epl5的高感效果差
得太多, 只能俯拍, 只能吃完了拍盘底.
才注意到你推荐的是50 1.8. 不是35. 你nex+50 f1.8 物距30cm的时候, 景深只有0.
21cm. 还没有景深要求阿? 你就拍只有几个米粒儿清楚的照片吧
【在 q*z 的大作中提到】 : 没错,这些图也没有要求景深呀 : 菜明显不全在景深里.可见胡掰用户要求是没有意义的
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t*****r 发帖数: 2542 | 92 log2((1.8/1.4)^2)
【在 e**n 的大作中提到】 : 不是我说你, 通光总量这个概念还真是超过你的理解能力了, 你不嫌出丑你就接着现吧 : 来, 接着给你科普: (1.8/1.4)^2
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e**n 发帖数: 5876 | 93 恩. 单位面积通光量大(1.8/1.4)^2=1.64倍, 档差距log2((1.8/1.4)^2)
【在 t*****r 的大作中提到】 : log2((1.8/1.4)^2)
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e**n 发帖数: 5876 | 94 一个3:2, 一个4:3, 比例都不一样, 有面积的数据, 为什么要用对角线长度??
f1.4的单位通光量是f1.8的1.65倍, apsc的面积是m43的1.65倍, 所以通光总量一样.
正好相抵
【在 q*z 的大作中提到】 : 你老算的43对apsc的面积比貌似也不对呀.应该按对角线长度的平方算 : 所以你老的等效通光量理论apsc对43的大出0.8ev耶 : 这下25 1.4也被35 1.8干掉了. : 等效通光量真是牛逼理论呀.太强了
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a**i 发帖数: 7261 | 95 ft, 你不上比谁的景深大吗,怎么又比起sensor大小了
【在 e**n 的大作中提到】 : iphone的sensor还是太小, 小dc的1/4, 光圈f2.8, 等效太小了.
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q*z 发帖数: 13362 | 96 真是小白,人家给了样图当然是根据样图的视角推荐焦距啦。还算景深呢。我问问你,
你是怎么看出来物距30cm的,又怎么知道人家拍片用了多大光圈的。
【在 e**n 的大作中提到】 : 还没景深那? : 你nex+35 f1.8 物距30cm的时候, 景深只有0.46cm. 你看看这些图象景深只有0.46cm的 : 嘛??? : 你以后给人推荐nexf3+50 1.8拍菜别忘了加这句话就成: 为了不比epl5的高感效果差 : 得太多, 只能俯拍, 只能吃完了拍盘底. : 才注意到你推荐的是50 1.8. 不是35. 你nex+50 f1.8 物距30cm的时候, 景深只有0. : 21cm. 还没有景深要求阿? 你就拍只有几个米粒儿清楚的照片吧
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q*z 发帖数: 13362 | 97 哥就知道你不会算,果然。真是给个套就钻呀。太欢乐了
【在 e**n 的大作中提到】 : 恩. 单位面积通光量大(1.8/1.4)^2=1.64倍, 档差距log2((1.8/1.4)^2)
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q*z 发帖数: 13362 | 98 就是因为长宽比例不同才要算对角线呀。因为成像圈是圆的。对角线是直径。如果按你
说的直接算面积。那么同样sensor,长宽比例变了,高感性能也跟着变?您老的理论更
奇芭了。
.
【在 e**n 的大作中提到】 : 一个3:2, 一个4:3, 比例都不一样, 有面积的数据, 为什么要用对角线长度?? : f1.4的单位通光量是f1.8的1.65倍, apsc的面积是m43的1.65倍, 所以通光总量一样. : 正好相抵
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y*********e 发帖数: 7269 | 99 Nikon J1从体积和画质比较而言,是比较尴尬的,和M43差不多的体积,但是画质差很多
真要小的可更换镜头,可以选择更小的Pentax Q10
【在 b********7 的大作中提到】 : 回国探亲,想照几张吃的,玩的。 : 不可能背着无敌兔加小白吧,那不累死,求赐教!
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e**n 发帖数: 5876 | 100 我问问你,这盘菜,你用50mm, 不用考虑缩光圈扩大景深? 你用f1.8?? 那到底考虑不
考虑景深? "说拍菜非要景深的,纯属瞎掰" 这是谁瞎掰呢
【在 q*z 的大作中提到】 : 真是小白,人家给了样图当然是根据样图的视角推荐焦距啦。还算景深呢。我问问你, : 你是怎么看出来物距30cm的,又怎么知道人家拍片用了多大光圈的。
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q*z 发帖数: 13362 | 101 你还真二呀.你算那么多景深有用么?别忘了m43的景深只比nex的大1.5倍.
nex不够的.m43也好不到哪里去.你是想证明手机最高么?
我举出俯拍的例子就是用一个极限情况告诉你,景深的差距可以通过拍摄角度来调整.拍
片的构图,取景是一个综合考虑.明白了?
别扯那么多了.人家上了样图,你有性价比更高的就推荐个机器镜头组合.
没有就闭嘴吧.
【在 e**n 的大作中提到】 : 我问问你,这盘菜,你用50mm, 不用考虑缩光圈扩大景深? 你用f1.8?? 那到底考虑不 : 考虑景深? "说拍菜非要景深的,纯属瞎掰" 这是谁瞎掰呢
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e**n 发帖数: 5876 | 102 f1.4的单位通光量是f1.8的(1.8/1.4)^2=1.65倍, apsc的面积是m43的1.65倍, 所以通
光总量一样. 有什么问题嘛?
说说你的"大出0.8ev, 25 1.4也被35 1.8干掉了."怎么算出来的吧?
【在 q*z 的大作中提到】 : 哥就知道你不会算,果然。真是给个套就钻呀。太欢乐了
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e**n 发帖数: 5876 | 103 小学数学阿. 成像圈是圆的, 假设对角线/直径是1. 2块sensor,长宽比例不一样, 一
个长宽比2.35:1, 一个长宽比1:1, 这2块sensor面积一样嘛? sensor面积不一样, 高
感性能不变嘛? 奇芭了吧?
【在 q*z 的大作中提到】 : 就是因为长宽比例不同才要算对角线呀。因为成像圈是圆的。对角线是直径。如果按你 : 说的直接算面积。那么同样sensor,长宽比例变了,高感性能也跟着变?您老的理论更 : 奇芭了。 : : .
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q*z 发帖数: 13362 | 104 都错成这样还好意思回帖哪.
好呀.别人把公式都给你了,你先按个计算器给我算出0.6来.要是算不出来先认个错,我再
给你解释面积问题.
【在 e**n 的大作中提到】 : f1.4的单位通光量是f1.8的(1.8/1.4)^2=1.65倍, apsc的面积是m43的1.65倍, 所以通 : 光总量一样. 有什么问题嘛? : 说说你的"大出0.8ev, 25 1.4也被35 1.8干掉了."怎么算出来的吧?
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e**n 发帖数: 5876 | 105 你今天又没漱口吧.
斑竹, 举报qaz PA. 这是第三次了, 该封了吧
【在 q*z 的大作中提到】 : 你还真二呀.你算那么多景深有用么?别忘了m43的景深只比nex的大1.5倍. : nex不够的.m43也好不到哪里去.你是想证明手机最高么? : 我举出俯拍的例子就是用一个极限情况告诉你,景深的差距可以通过拍摄角度来调整.拍 : 片的构图,取景是一个综合考虑.明白了? : 别扯那么多了.人家上了样图,你有性价比更高的就推荐个机器镜头组合. : 没有就闭嘴吧.
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q*z 发帖数: 13362 | 106 您老的理论解释权在你.
按你的理论,只要同样的sensor,换个长宽比例.高感就提高了是吧.真是牛呀.
同样的sensor,我从中心截10%的面积下来,高感立码下降好几个档了,是么?
您老在bbs混,真实屈才了呀.
【在 e**n 的大作中提到】 : 小学数学阿. 成像圈是圆的, 假设对角线/直径是1. 2块sensor,长宽比例不一样, 一 : 个长宽比2.35:1, 一个长宽比1:1, 这2块sensor面积一样嘛? sensor面积不一样, 高 : 感性能不变嘛? 奇芭了吧?
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q*z 发帖数: 13362 | 107 你也就剩这招了.全面崩溃呀.
PA在何处呀,说明白点
【在 e**n 的大作中提到】 : 你今天又没漱口吧. : 斑竹, 举报qaz PA. 这是第三次了, 该封了吧
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e**n 发帖数: 5876 | 108 你先回家漱口去
【在 q*z 的大作中提到】 : 您老的理论解释权在你. : 按你的理论,只要同样的sensor,换个长宽比例.高感就提高了是吧.真是牛呀. : 同样的sensor,我从中心截10%的面积下来,高感立码下降好几个档了,是么? : 您老在bbs混,真实屈才了呀.
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q*z 发帖数: 13362 | 109 哑口无言了吧.哈哈.别在这里丢人了
【在 e**n 的大作中提到】 : 你先回家漱口去
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e**n 发帖数: 5876 | 110 你不知道口臭的人自己闻不出来? 等斑竹处理吧. 我先离臭味远点
【在 q*z 的大作中提到】 : 你也就剩这招了.全面崩溃呀. : PA在何处呀,说明白点
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a********l 发帖数: 39524 | 111 ok boys you’ve all had a pretty good run, now smile to each other and put
this thing to a rest。 |
b********7 发帖数: 717 | 112 俺们难得建个楼,咋变成吵架贴了,各位都是高手,不要吵了 |
q*z 发帖数: 13362 | 113 放心,不吵了,其实吵架的都是低手.高手在潜水呢.
【在 b********7 的大作中提到】 : 俺们难得建个楼,咋变成吵架贴了,各位都是高手,不要吵了
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c******s 发帖数: 1994 | 114 看哪个好看就买那个吧
都足够好了
【在 b********7 的大作中提到】 : 俺们难得建个楼,咋变成吵架贴了,各位都是高手,不要吵了
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q*z 发帖数: 13362 | 115 革命机都是赔钱货,我建议哪个便宜就买哪个
【在 c******s 的大作中提到】 : 看哪个好看就买那个吧 : 都足够好了
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c******s 发帖数: 1994 | 116 你咋知道女人在乎赔这点儿钱。。。
相机比包包鞋子赔钱多了
【在 q*z 的大作中提到】 : 革命机都是赔钱货,我建议哪个便宜就买哪个
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