由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Movie版 - 坚持认为,所有的穿越都是胡扯。
相关主题
Looper里其实有n个loop马可波罗里丘处机的功夫说明美国人真正开始欣赏功夫了
史诗影片《止杀》:再现丘处机“一言止杀”把时间切成片,风干,下酒
昨天看了个《止杀令》如今时空穿越的片子都是瞎扯
interstellar的两大逻辑漏洞今天终于看了inception,发现剧情超级简单易懂(略透)
一个问题,Interstellar的因果这里穿越了?回到10来年前了?
从一道小学数学题谈interstellar是否违反了因果律也看了The Time Traveler's Wife
所有有关时间旅行的电影原创剧本-短距离穿越剧
interstellar和matrix是同一高度的原因问个电影
相关话题的讨论汇总
话题: 穿越话题: 火箭话题: 没有话题: 坐标系话题: 速度
进入Movie版参与讨论
1 (共1页)
x*********3
发帖数: 1438
1
所有的都存在逻辑上致命的缺陷,没看到有什么电影小说能把这个绕过去的。
s********n
发帖数: 4535
2
很明显回到过去就是个悖论,否则你就能看到来自未来的人了

【在 x*********3 的大作中提到】
: 所有的都存在逻辑上致命的缺陷,没看到有什么电影小说能把这个绕过去的。
J****n
发帖数: 3011
3
说说有哪些逻辑缺陷?

【在 x*********3 的大作中提到】
: 所有的都存在逻辑上致命的缺陷,没看到有什么电影小说能把这个绕过去的。
J*******i
发帖数: 2162
4
你回到过去杀死当时的自己
这个悖论怎么样?
除非扯出平行世界什么的
但是那样回到过去还有意义吗

【在 J****n 的大作中提到】
: 说说有哪些逻辑缺陷?
B**W
发帖数: 2273
5
如果你是就intersteller发这个感慨似乎没必要,有人回到过去么?不是通过重力波传
递信息吗

【在 J*******i 的大作中提到】
: 你回到过去杀死当时的自己
: 这个悖论怎么样?
: 除非扯出平行世界什么的
: 但是那样回到过去还有意义吗

J****n
发帖数: 3011
6
你隐含的一个假设是,杀死了旧时空的自己,将来的自己就会消失?这个因果关系不见
得成立呀。已经跳出原来时间线的自己 不再受到原时间线上的因果关系 的束缚。
有可能的结果是 这个死了自己的旧时空 + 穿越过来的自己 按照另一条新的时间线往
下继续呀。

【在 J*******i 的大作中提到】
: 你回到过去杀死当时的自己
: 这个悖论怎么样?
: 除非扯出平行世界什么的
: 但是那样回到过去还有意义吗

J*******i
发帖数: 2162
7
这个悖论是霍金说过的
你觉得他说的可信度怎么样?
"Into the Universe with Stephen Hawking"

【在 J****n 的大作中提到】
: 你隐含的一个假设是,杀死了旧时空的自己,将来的自己就会消失?这个因果关系不见
: 得成立呀。已经跳出原来时间线的自己 不再受到原时间线上的因果关系 的束缚。
: 有可能的结果是 这个死了自己的旧时空 + 穿越过来的自己 按照另一条新的时间线往
: 下继续呀。

u******a
发帖数: 7843
8
这和你的世界观有关. 你应该是相信思考和演绎推理的经验主义者. 不过人的演绎推理
不足以解释一切吧, 局限性很大, 遇到之前没有过的经验往往被颠覆.
穿越就是以往没有过的经验, 接受设定就可以了. 人类无法想象的事太多了, 这个世界
随时都在发生你觉得不合逻辑的事, 何况是yy出来的电影...所以接受设定就可以了.

【在 x*********3 的大作中提到】
: 所有的都存在逻辑上致命的缺陷,没看到有什么电影小说能把这个绕过去的。
L**Q
发帖数: 834
9
往过去传递信息,和回去没区别吧?人本省其实就是信息载体而已。

【在 B**W 的大作中提到】
: 如果你是就intersteller发这个感慨似乎没必要,有人回到过去么?不是通过重力波传
: 递信息吗

J****n
发帖数: 3011
10
霍金可能有他自己的解释,你并没有列出来,我也不知道他是如何推论出这是个悖论的
。你也没有指出我的说法在什么地方有哪些可能的问题。光靠“这个悖论是霍金说的”
,很难说服人。

不见
线往

【在 J*******i 的大作中提到】
: 这个悖论是霍金说过的
: 你觉得他说的可信度怎么样?
: "Into the Universe with Stephen Hawking"

相关主题
从一道小学数学题谈interstellar是否违反了因果律马可波罗里丘处机的功夫说明美国人真正开始欣赏功夫了
所有有关时间旅行的电影把时间切成片,风干,下酒
interstellar和matrix是同一高度的原因如今时空穿越的片子都是瞎扯
进入Movie版参与讨论
J*******i
发帖数: 2162
11
解释就在那部片子里面啊
"Into the Universe with Stephen Hawking" Episode 2: Time Travel
youtube就有,你看一下就知道了
还有他向未来发出的穿越者邀请
至少他的理论有一个证据,就是没有一个未来的穿越者出现在他的party
你说的那些平行时间线的理论,至少现在没有任何证据
从实验科学的世界观出发,至少霍金的理论目前更可信

【在 J****n 的大作中提到】
: 霍金可能有他自己的解释,你并没有列出来,我也不知道他是如何推论出这是个悖论的
: 。你也没有指出我的说法在什么地方有哪些可能的问题。光靠“这个悖论是霍金说的”
: ,很难说服人。
:
: 不见
: 线往

L**Q
发帖数: 834
12
错了,生理上的实体不应该随所谓的坐标和时空变化,这是相对论里也肯定了的。
你在一个星球上生老病死,生理年龄30岁,你坐火箭也好,光速飞船也好,你的生理年
龄是不能改变的,也不能往回发育,吃过饭,拉过屎,过一天就是一天,和时间的相对
性没关系。
所谓相对论,核心是时间的相对性,不同坐标系的相对性,对自己的固定坐标没有相对
性,没有不同的两个坐标系,没有相对运动,就没有相对论,所以引申的叫双生子佯谬
,必须是两个实体处于不同的坐标系,而不是自己。换句话说,死了就是死了,到那个
坐标系一旦确定了自己的坐标系,这个实体就是死了。不存在将来回来杀死自己的可能。

【在 J****n 的大作中提到】
: 你隐含的一个假设是,杀死了旧时空的自己,将来的自己就会消失?这个因果关系不见
: 得成立呀。已经跳出原来时间线的自己 不再受到原时间线上的因果关系 的束缚。
: 有可能的结果是 这个死了自己的旧时空 + 穿越过来的自己 按照另一条新的时间线往
: 下继续呀。

J****n
发帖数: 3011
13
霍金并没有认为逻辑上时空穿越不可能。他只是觉得现在没有到处充满着时空穿越者,
必然
是因为某个原因。要不就是穿越不可能,要不就是穿越有强大的限制,要不就是其他原
因。并不是如同你说的霍金认为这个绝对不可能。
省在 JasonTsai (Jason) 的大作中提到: 】
J****n
发帖数: 3011
14
你这前面说的一堆,和最后那个结论之间,我是看不出来有啥关系?

能。
不见
线往

【在 L**Q 的大作中提到】
: 错了,生理上的实体不应该随所谓的坐标和时空变化,这是相对论里也肯定了的。
: 你在一个星球上生老病死,生理年龄30岁,你坐火箭也好,光速飞船也好,你的生理年
: 龄是不能改变的,也不能往回发育,吃过饭,拉过屎,过一天就是一天,和时间的相对
: 性没关系。
: 所谓相对论,核心是时间的相对性,不同坐标系的相对性,对自己的固定坐标没有相对
: 性,没有不同的两个坐标系,没有相对运动,就没有相对论,所以引申的叫双生子佯谬
: ,必须是两个实体处于不同的坐标系,而不是自己。换句话说,死了就是死了,到那个
: 坐标系一旦确定了自己的坐标系,这个实体就是死了。不存在将来回来杀死自己的可能。

L**Q
发帖数: 834
15
大白话一点,生物实体就一个,不能在不同的两个坐标系同时存在,自己杀自己是不可
能的,同样未来不能回到过去,并在一个坐标系内,或者说同一时空
举个最简单的例子,双生子佯谬,为啥坐火箭走,然后回来的人会比等的人年轻。问题
的关键不在于他坐火箭以接近光速走了又回来,如果他是绕着圈跑,结果是怎样?从相
对性来说,完全坐火箭的人可以认为,他的双胞胎突然以接近光速后退了,自己原地没
动,然后又回来相遇了,可为啥是坐火箭的年轻,等候的老了?你想过这个问题吗?我
先不解释,看你能想明白不?
相对论的一个最基本问题是时间的相对性和测量的相对性

【在 J****n 的大作中提到】
: 你这前面说的一堆,和最后那个结论之间,我是看不出来有啥关系?
:
: 能。
: 不见
: 线往

u******a
发帖数: 7843
16
狭义相对论的假设是惯性系平权吧, 火箭不管怎么动也没法变成惯性系啊...另外不觉
得个体的生死和惯性系非惯性系有任何关系.

【在 L**Q 的大作中提到】
: 大白话一点,生物实体就一个,不能在不同的两个坐标系同时存在,自己杀自己是不可
: 能的,同样未来不能回到过去,并在一个坐标系内,或者说同一时空
: 举个最简单的例子,双生子佯谬,为啥坐火箭走,然后回来的人会比等的人年轻。问题
: 的关键不在于他坐火箭以接近光速走了又回来,如果他是绕着圈跑,结果是怎样?从相
: 对性来说,完全坐火箭的人可以认为,他的双胞胎突然以接近光速后退了,自己原地没
: 动,然后又回来相遇了,可为啥是坐火箭的年轻,等候的老了?你想过这个问题吗?我
: 先不解释,看你能想明白不?
: 相对论的一个最基本问题是时间的相对性和测量的相对性

L**Q
发帖数: 834
17
没说到点子上,你凭啥说等在原地的就是惯性系?从相对运动的效果上没有任何区别。

【在 u******a 的大作中提到】
: 狭义相对论的假设是惯性系平权吧, 火箭不管怎么动也没法变成惯性系啊...另外不觉
: 得个体的生死和惯性系非惯性系有任何关系.

u******a
发帖数: 7843
18
不知道是不是等在原地吧, 只不过地球符合牛顿定律, 所以看上去大概是惯性系...接
受设定就好了啊. 反正也不知道是不是真的, 不过设定就这样.

【在 L**Q 的大作中提到】
: 没说到点子上,你凭啥说等在原地的就是惯性系?从相对运动的效果上没有任何区别。
L**Q
发帖数: 834
19
其实和地球没关系,完全可以选一个太空中一个点,双生子佯谬是真的,要不就不会叫
佯谬了。而且这个实验都证明了的,简单的粒子加速器测半衰期就可以。

【在 u******a 的大作中提到】
: 不知道是不是等在原地吧, 只不过地球符合牛顿定律, 所以看上去大概是惯性系...接
: 受设定就好了啊. 反正也不知道是不是真的, 不过设定就这样.

u******a
发帖数: 7843
20
不行吧, 假设有另一个火箭和这个火箭平行同速飞, 选取那个火箭作为参照物, 不就不
行了?
火箭之所以是非惯性系是因为随便选个点做参照物, 火箭相对那个点有加速和减速的过
程吧. 而地球没有. 双生子佯谬是真的, 只是说明火箭是非惯性而已吧...
不觉得双生子佯谬和生物是否能穿越有任何关系. 即使有关系, 相对论本来就是个理论
而已, 类似牛顿力学, 和欧式几何, 有公理公设的吧, 又不一定是真的...
另外我说不一定是真的的意思是不知道这是否是放之四海而皆准的定律. 类似穿越, 因
为具体不知道怎么实现, 所以不知道物体在穿越状态的表现是什么, 是否还遵守相对论
(或是任何其他理论). 类似哥德尔不完备定理的朴素形式...

【在 L**Q 的大作中提到】
: 其实和地球没关系,完全可以选一个太空中一个点,双生子佯谬是真的,要不就不会叫
: 佯谬了。而且这个实验都证明了的,简单的粒子加速器测半衰期就可以。

相关主题
今天终于看了inception,发现剧情超级简单易懂(略透)原创剧本-短距离穿越剧
这里穿越了?回到10来年前了?问个电影
也看了The Time Traveler's Wife美国穿越大片(剧透) (转载)
进入Movie版参与讨论
L**Q
发帖数: 834
21
这回你基本说到点子上了,最重要的不是火箭飞行的速度,其实速度稳定了以后,两个
坐标系是等效的了,关键是加速和减速的不等效,这个就相当于引力场,弯曲了时空,
尽管坐火箭的人可以认为等待的人坐另外一个火箭反向发射走了(确实可以这样假设),
可是自己却感受到了身体被压在火箭上动弹不得,而等待的人却无法感受到。这个看似
很简单,其实很深刻,由一个惯性系转入另外一个惯性系的过程中产生的不等效。
其实,你还说出了另外一个问题,就是两个火箭平行飞行的问题,如果一个一0.8光速
往前飞,一个已0.8光速往后飞,结果会怎样?这两都是可以认为是惯性系,但是如何
测量火箭的速度?你会在一个火箭上看到一个以1.6倍光速飞过去的火箭吗?这都是相
对论里比较初级,也很好玩的东西(其实就是洛仑兹变换,但却是让人思路大开,十七
八岁,二十几岁想这些问题,会兴奋的睡不着觉)。还有,你打开一个可以扩散的圆形
光柱的手电筒,照月亮(假设能照到,而且月亮足够远,直径足够大),然后在地球上
转动手电筒,月亮上的光斑边缘的转动速度会超过光速吗?

【在 u******a 的大作中提到】
: 不行吧, 假设有另一个火箭和这个火箭平行同速飞, 选取那个火箭作为参照物, 不就不
: 行了?
: 火箭之所以是非惯性系是因为随便选个点做参照物, 火箭相对那个点有加速和减速的过
: 程吧. 而地球没有. 双生子佯谬是真的, 只是说明火箭是非惯性而已吧...
: 不觉得双生子佯谬和生物是否能穿越有任何关系. 即使有关系, 相对论本来就是个理论
: 而已, 类似牛顿力学, 和欧式几何, 有公理公设的吧, 又不一定是真的...
: 另外我说不一定是真的的意思是不知道这是否是放之四海而皆准的定律. 类似穿越, 因
: 为具体不知道怎么实现, 所以不知道物体在穿越状态的表现是什么, 是否还遵守相对论
: (或是任何其他理论). 类似哥德尔不完备定理的朴素形式...

u******a
发帖数: 7843
22
其实不难理解吧, 我低幼时看的小学生十万个为什么里就有, 里面还教你用洛伦兹变换
算呢. 不敢说理解了, 但是计算还是挺简单的, 小学生都会. 总之就是接受设定就行了.
不过任何物理定律都有其适用范围, 这个是破不了的. 你对电影穿越的逻辑有任何指责
, 电影只要假设穿越不在你引用的理论的适用范围之内就破了. 你要说你是对的, 只有
做实验...而看电影的人只需要接受设定就行了.

【在 L**Q 的大作中提到】
: 这回你基本说到点子上了,最重要的不是火箭飞行的速度,其实速度稳定了以后,两个
: 坐标系是等效的了,关键是加速和减速的不等效,这个就相当于引力场,弯曲了时空,
: 尽管坐火箭的人可以认为等待的人坐另外一个火箭反向发射走了(确实可以这样假设),
: 可是自己却感受到了身体被压在火箭上动弹不得,而等待的人却无法感受到。这个看似
: 很简单,其实很深刻,由一个惯性系转入另外一个惯性系的过程中产生的不等效。
: 其实,你还说出了另外一个问题,就是两个火箭平行飞行的问题,如果一个一0.8光速
: 往前飞,一个已0.8光速往后飞,结果会怎样?这两都是可以认为是惯性系,但是如何
: 测量火箭的速度?你会在一个火箭上看到一个以1.6倍光速飞过去的火箭吗?这都是相
: 对论里比较初级,也很好玩的东西(其实就是洛仑兹变换,但却是让人思路大开,十七
: 八岁,二十几岁想这些问题,会兴奋的睡不着觉)。还有,你打开一个可以扩散的圆形

L**Q
发帖数: 834
23
这里最重要的概念就是同时性的相对性,不同坐标系的同时性是没有意义的,因为他都
是基于另外一个坐标系测量所得出同时性。
在一个坐标系测量另外一个坐标系是不靠谱的,比如测量运动的火车,车头车尾,信息
要通过光来传输,同时性就失去了意义
其实,这个概念的意义是极其深远的,相对论的基石,他否定了超距作用,引力破也要
传播的。

了.

【在 u******a 的大作中提到】
: 其实不难理解吧, 我低幼时看的小学生十万个为什么里就有, 里面还教你用洛伦兹变换
: 算呢. 不敢说理解了, 但是计算还是挺简单的, 小学生都会. 总之就是接受设定就行了.
: 不过任何物理定律都有其适用范围, 这个是破不了的. 你对电影穿越的逻辑有任何指责
: , 电影只要假设穿越不在你引用的理论的适用范围之内就破了. 你要说你是对的, 只有
: 做实验...而看电影的人只需要接受设定就行了.

d********3
发帖数: 7220
24
这不需要什么思考,光线又不是绝对刚体,你在地球上转电筒和月球上光斑速度有啥关
联,波粒二象性没学过?

还有,你打开一个可以扩散的圆形
光柱的手电筒,照月亮(假设能照到,而且月亮足够远,直径足够大),然后在地球上
转动手电筒,月亮上的光斑边缘的转动速度会超过光速吗?

【在 L**Q 的大作中提到】
: 这里最重要的概念就是同时性的相对性,不同坐标系的同时性是没有意义的,因为他都
: 是基于另外一个坐标系测量所得出同时性。
: 在一个坐标系测量另外一个坐标系是不靠谱的,比如测量运动的火车,车头车尾,信息
: 要通过光来传输,同时性就失去了意义
: 其实,这个概念的意义是极其深远的,相对论的基石,他否定了超距作用,引力破也要
: 传播的。
:
: 了.

x*********3
发帖数: 1438
25
其实,所有关键的一点,宇宙间的至理。一切一切的基础是什么:因果。没有这个所有
的科学,任何的理论,都是胡扯。没有因果,什么公式,推导都没有任何意义,你从第
一步根本推不出第二步。
而穿越要破坏的就是这个因果。你不论是人穿越还是信息,或者就只是过去看看不改变
任何历史进程。都一样,因果律被破坏了。
当然,往后穿越就不提了,那是可能的,可惜没有意义。比如你冷冻个几百年然后苏醒
就是了。
L**Q
发帖数: 834
26
呵呵,你没有得到它

【在 d********3 的大作中提到】
: 这不需要什么思考,光线又不是绝对刚体,你在地球上转电筒和月球上光斑速度有啥关
: 联,波粒二象性没学过?
:
: 还有,你打开一个可以扩散的圆形
: 光柱的手电筒,照月亮(假设能照到,而且月亮足够远,直径足够大),然后在地球上
: 转动手电筒,月亮上的光斑边缘的转动速度会超过光速吗?

s*****j
发帖数: 6435
27
现在都平行宇宙了, "因果"真没什么可留恋的.

【在 x*********3 的大作中提到】
: 其实,所有关键的一点,宇宙间的至理。一切一切的基础是什么:因果。没有这个所有
: 的科学,任何的理论,都是胡扯。没有因果,什么公式,推导都没有任何意义,你从第
: 一步根本推不出第二步。
: 而穿越要破坏的就是这个因果。你不论是人穿越还是信息,或者就只是过去看看不改变
: 任何历史进程。都一样,因果律被破坏了。
: 当然,往后穿越就不提了,那是可能的,可惜没有意义。比如你冷冻个几百年然后苏醒
: 就是了。

d********3
发帖数: 7220
28
我不太buy这个平行宇宙的概念,哪儿 有那么多能量给你发展那么多可能性啊

【在 s*****j 的大作中提到】
: 现在都平行宇宙了, "因果"真没什么可留恋的.
s*****j
发帖数: 6435
29
黑洞是个筐, 什么都能装.

【在 d********3 的大作中提到】
: 我不太buy这个平行宇宙的概念,哪儿 有那么多能量给你发展那么多可能性啊
x*********3
发帖数: 1438
30
没有因果,平行宇宙什么的就跟希腊神话没有任何区别了。当然,希腊神话我也喜欢看
。。。
相关主题
美国穿越大片(剧透) (转载)史诗影片《止杀》:再现丘处机“一言止杀”
第一部穿越题材的电影是什么?你印象中最深刻的穿越题材电影昨天看了个《止杀令》
Looper里其实有n个loopinterstellar的两大逻辑漏洞
进入Movie版参与讨论
u******a
发帖数: 7843
31
就算你不接受平行宇宙, 超弦之类的设定. 因果律是公设吧, 又不一定是真的...

【在 x*********3 的大作中提到】
: 其实,所有关键的一点,宇宙间的至理。一切一切的基础是什么:因果。没有这个所有
: 的科学,任何的理论,都是胡扯。没有因果,什么公式,推导都没有任何意义,你从第
: 一步根本推不出第二步。
: 而穿越要破坏的就是这个因果。你不论是人穿越还是信息,或者就只是过去看看不改变
: 任何历史进程。都一样,因果律被破坏了。
: 当然,往后穿越就不提了,那是可能的,可惜没有意义。比如你冷冻个几百年然后苏醒
: 就是了。

m*******u
发帖数: 6052
32
严重同意一个
特别是那个men in black3,看得我很气愤

【在 x*********3 的大作中提到】
: 所有的都存在逻辑上致命的缺陷,没看到有什么电影小说能把这个绕过去的。
m*******u
发帖数: 6052
33
这个好像就是个那个 looper

【在 J*******i 的大作中提到】
: 你回到过去杀死当时的自己
: 这个悖论怎么样?
: 除非扯出平行世界什么的
: 但是那样回到过去还有意义吗

x*********3
发帖数: 1438
34
接着说两句因果律,这个是所有一切的基础。没有因果律,就连大闹天宫都不如,至少
人还老实承认自己是胡扯。没这玩意,你没有办法得出任何东东,给你一个公式也没有
任何用处。举个简单例子,X+1=2根本得不出X=1这个结果。当然,什么黑洞,弦,时间
,多维,也都无从谈起。
而所谓的穿越,包括这个interstellar就是要违反这个因果律的,它的层次其实是很低
的,也就希腊神话那个层次而已。
x****s
发帖数: 921
35
en, 你想说光斑速度不是实体速度,对吧? :)
我每次做车看到影子从地面飞到电线杆上,都要想这个问题,极好的催眠问题。现在还
是不明白。

【 diandian23 (乡愁四韵) 提到:】
这不需要什么思考,光线又不是绝对刚体,你在地球上转电筒和月球上光斑速度有啥关
联,波粒二象性没学过?......

【在 L**Q 的大作中提到】
: 呵呵,你没有得到它
x*********3
发帖数: 1438
36
简单把光看成粒子就不会有这个问题了。

【在 x****s 的大作中提到】
: en, 你想说光斑速度不是实体速度,对吧? :)
: 我每次做车看到影子从地面飞到电线杆上,都要想这个问题,极好的催眠问题。现在还
: 是不明白。
:
: 【 diandian23 (乡愁四韵) 提到:】
: 这不需要什么思考,光线又不是绝对刚体,你在地球上转电筒和月球上光斑速度有啥关
: 联,波粒二象性没学过?......

u***t
发帖数: 5899
37
霍金咋知道没有穿越者?我感觉马云就是穿越者....

【在 J****n 的大作中提到】
: 霍金并没有认为逻辑上时空穿越不可能。他只是觉得现在没有到处充满着时空穿越者,
: 必然
: 是因为某个原因。要不就是穿越不可能,要不就是穿越有强大的限制,要不就是其他原
: 因。并不是如同你说的霍金认为这个绝对不可能。
: 省在 JasonTsai (Jason) 的大作中提到: 】

p**f
发帖数: 3549
38
下面两部电影讲了,过去的任何一点改动,都会影响现在。现在的人穿越回去,杀死自
己,估计两个人会一起消失。
Frequency (2000)
X-Men: Days of Future Past (2014)
这部电影讲了,穿越回去的人是救不了死人的,影响不了生死。
The Time Traveler's Wife (2009)
至于物理学里到底有没有穿越,我觉得不大可能。否则,我们现在这个时代应该可以看
到不少未来(或许500年后)穿越过来的人。但事实是,谁都没有遇到过。
反之,如果我有一次穿越回去的机会,我一定会回到射雕时代,不让丘处机路过牛家村
。因为:“如果丘处机不路过牛家村,中国将是最发达的国家。”
1、假如当时丘处机没有路过牛家村。 那么,秘密跟踪他的那些金兵就不会死在郭,杨
二人的院子里,同样,完颜洪烈也不会见到包惜弱而对她念念不忘。
2、那些金兵不会死在丘处机手里,而郭,杨两家以后不会受到牵连。
3、郭,杨两家不受波及,李萍不会流亡大漠,郭靖和杨康将会平平安安出生在牛家村
。江南七怪自然也不会前往大漠。
4、而要是没有郭靖和七怪相助,铁木真就会死在扎木合他们手里,蒙古各部也就不能
统一。
5、蒙古不能统一,也就不会有什么西征。火药就不会传入欧洲。
6、没有火药,铁甲士在欧洲的统治就不会动摇。因此,黑暗的中世纪将延长一千年,
也就没有文艺复兴。
7、没有了文艺复兴,自然也没有大航海。北美洲将始终是游牧的印第安人的家园。
8、同样,西班牙人不会将铁炮传入日本。长筱会战是武田方面获胜,日本战国时代将
一直持续不能统一。
9、在另一国度,完颜洪烈没有包惜弱,只能全力参加权力斗争。金国因此会内乱。
10、没有蒙古,金国又内乱,因此,宋不但不会灭亡,反而会统一。宋朝注重商贸,因
此,资本主义萌芽将在中国出现。
11、如果发展到今天,中国将是最发达的国家,远远领先于日本,西班牙,西欧,美洲。
12、今天的金融危机也就不会出现,所有的一切,都怪丘处机,你说你一道士,没事干
嘛路过什么牛家村嘛。

【在 J*******i 的大作中提到】
: 你回到过去杀死当时的自己
: 这个悖论怎么样?
: 除非扯出平行世界什么的
: 但是那样回到过去还有意义吗

B*********a
发帖数: 6244
39
如果改成抽鞭子呢。一般人抽鞭子速度不快,但是鞭稍的速度可以引发音爆。假设有个
足够长足够结实的鞭子,和臂长力量足够的人挥鞭,鞭稍的速度极限?

【在 d********3 的大作中提到】
: 这不需要什么思考,光线又不是绝对刚体,你在地球上转电筒和月球上光斑速度有啥关
: 联,波粒二象性没学过?
:
: 还有,你打开一个可以扩散的圆形
: 光柱的手电筒,照月亮(假设能照到,而且月亮足够远,直径足够大),然后在地球上
: 转动手电筒,月亮上的光斑边缘的转动速度会超过光速吗?

e***s
发帖数: 1188
40
主要是违反因果律。所以通常穿越故事都被分类为软科幻或奇幻,比如寻秦记。
物理学家为了数学上的方便,把时间维度和空间维度一起考虑。但是目前还没有违背因
果律的物理规律存在(不管是狭义还是广义相对论),注意是规律,而不是猜想。

【在 x*********3 的大作中提到】
: 所有的都存在逻辑上致命的缺陷,没看到有什么电影小说能把这个绕过去的。
1 (共1页)
进入Movie版参与讨论
相关主题
问个电影一个问题,Interstellar的因果
美国穿越大片(剧透) (转载)从一道小学数学题谈interstellar是否违反了因果律
美国穿越大片(剧透) (转载)所有有关时间旅行的电影
第一部穿越题材的电影是什么?你印象中最深刻的穿越题材电影interstellar和matrix是同一高度的原因
Looper里其实有n个loop马可波罗里丘处机的功夫说明美国人真正开始欣赏功夫了
史诗影片《止杀》:再现丘处机“一言止杀”把时间切成片,风干,下酒
昨天看了个《止杀令》如今时空穿越的片子都是瞎扯
interstellar的两大逻辑漏洞今天终于看了inception,发现剧情超级简单易懂(略透)
相关话题的讨论汇总
话题: 穿越话题: 火箭话题: 没有话题: 坐标系话题: 速度