P****R
发帖数: 22479 | |
h****e
发帖数: 1 | |
R*****5
发帖数: 4915 | 3 傻逼你说反了，是因为国产上来了，三星被迫让利。
Samsung warns of sharp sales and profit decline
LG also expects Q4 operating profit to drop 80 percent
By Sam [email protected] Jan 8, 2019, 1:17am EST |
c*****t
发帖数: 10738 | 4 台积电也警告了。中国能生产什么，什么就被做死成白菜价。 |
t******e
发帖数: 2504 | 5 打压个屁，中国产3D-NAND（就是做SSD的），目前还不见踪影，那个武汉长江存储，原
来说去年开始试产32层，人民网还报道说去年底量产，NM, 到现在还没有声音。
武汉长江存储里的那个台湾人，姓高的，是这样解释的，说32层试产都没有，因为是低
端，出来就赔钱，出得越多，赔得就越多，所以他们改了计划了，要准备上64层，但具
体何时试产， 何时量产， 他没提。
3D-NAND降价与中国有个鸟关系！ 去年一开年就开始降价了，分析师早就预言今年会
加速下跌。
存储这一行，从来就是周期， 行情好，大家都扩产升级，最近几年，6大厂商（三星/
东芝/SK/WD/MU/intel），都大肆扩产而且升级到96层， 但需求没有预计增长那么快，
因而造成供过于求。 |
t******e
发帖数: 2504 | 6 说说看，中国现在能生产什么？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 台积电也警告了。中国能生产什么，什么就被做死成白菜价。
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f*******d
发帖数: 1 | 7 消费行业的规律，换谁都是这样
【在 c*****t 的大作中提到】
: 台积电也警告了。中国能生产什么，什么就被做死成白菜价。
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t******e
发帖数: 2504 | 8 台积电主要是受2个因素拖累，一个是区域链崩盘，这方面的芯片代工遽减， 第2个是
苹果手机销售不及预期，其芯片代工也受影响。
Nvidia的GPU,也是受区域链崩盘拖累了。
【在 f*******d 的大作中提到】
: 消费行业的规律，换谁都是这样
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t******e
发帖数: 2504 | 9 习胖视察时， 武汉长江存储给他看的存储芯片，现在看来，要么是实验室样品，要么
是其它产家的， 根本不是试产的产品，更不是量产的产品。
不过无所谓，反正习胖也不懂什么实验室样品/试产/量产的区别，就算是给一个打磨的
，他也会点头称赞！
【在 t******e 的大作中提到】
: 打压个屁，中国产3D-NAND（就是做SSD的），目前还不见踪影，那个武汉长江存储，原
: 来说去年开始试产32层，人民网还报道说去年底量产，NM, 到现在还没有声音。
: 武汉长江存储里的那个台湾人，姓高的，是这样解释的，说32层试产都没有，因为是低
: 端，出来就赔钱，出得越多，赔得就越多，所以他们改了计划了，要准备上64层，但具
: 体何时试产， 何时量产， 他没提。
: 3D-NAND降价与中国有个鸟关系！ 去年一开年就开始降价了，分析师早就预言今年会
: 加速下跌。
: 存储这一行，从来就是周期， 行情好，大家都扩产升级，最近几年，6大厂商（三星/
: 东芝/SK/WD/MU/intel），都大肆扩产而且升级到96层， 但需求没有预计增长那么快，
: 因而造成供过于求。
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v*******n
发帖数: 8995 | 10 好，我鳖为全世界锁男又利一攻
要不是我鳖，锁男不得尼玛給三星宰死。
【在 P****R 的大作中提到】
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t******e
发帖数: 2504 | 11 你鳖又干了啥了？
【在 v*******n 的大作中提到】
: 好，我鳖为全世界锁男又利一攻
: 要不是我鳖，锁男不得尼玛給三星宰死。
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a***e
发帖数: 27968 | 12 确实小批量了，就是不在市面上卖而已因为成本没竞争力
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 t******e 的大作中提到】
: 习胖视察时， 武汉长江存储给他看的存储芯片，现在看来，要么是实验室样品，要么
: 是其它产家的， 根本不是试产的产品，更不是量产的产品。
: 不过无所谓，反正习胖也不懂什么实验室样品/试产/量产的区别，就算是给一个打磨的
: ，他也会点头称赞！
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t******e
发帖数: 2504 | 13 没有经验的新厂， 成本肯定是高的，良率比人家低一点，而且人家设备折旧都差不多
了， 但这不构成不上市的理由，因为任何新厂都是要跨过这一步的。
还有一个情况，就是良率太低了，那的确是不能量产，否则裤子都要赔掉。
【在 a***e 的大作中提到】
: 确实小批量了，就是不在市面上卖而已因为成本没竞争力
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s***c
发帖数: 1926 | 14 好像只卖了几千个SSD。测试速度很快，然后就没消息了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 没有经验的新厂， 成本肯定是高的，良率比人家低一点，而且人家设备折旧都差不多
: 了， 但这不构成不上市的理由，因为任何新厂都是要跨过这一步的。
: 还有一个情况，就是良率太低了，那的确是不能量产，否则裤子都要赔掉。
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t******e
发帖数: 2504 | 15 里面不能排除是intel的NAND， 紫光和intel有正式合作关系，Intel大连产的NAND, 由
紫光贴中国牌子在华销售。
【在 s***c 的大作中提到】
: 好像只卖了几千个SSD。测试速度很快，然后就没消息了。
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P****R
发帖数: 22479 | 16
【在 t******e 的大作中提到】
: 里面不能排除是intel的NAND， 紫光和intel有正式合作关系，Intel大连产的NAND, 由
: 紫光贴中国牌子在华销售。
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r*********n
发帖数: 192 | 17 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功，
32层是验证器件结构，所以没量产，64层己搞定，现在在提高良品率，最先进的128层
也在同步
研发。与此同时，合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。 |
r*********n
发帖数: 192 | 18 2019中芯国际14nm 也开始量产，有梁孟松在，7nm
不成问题。中国把半导体变成白菜的日子大家十年内
绝对看得到。 |
b****n
发帖数: 6896 | 19 卧槽
那三星这下要尿裤子了
这下完了
【在 r*********n 的大作中提到】
: 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功，
: 32层是验证器件结构，所以没量产，64层己搞定，现在在提高良品率，最先进的128层
: 也在同步
: 研发。与此同时，合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。
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p***n
发帖数: 17190 | 20 梁離開三星說是因為解決不了良率
祝好 孕
這種科技研發
衛星放一堆
還是得拿得出來賣才行啊
【在 r*********n 的大作中提到】
: 2019中芯国际14nm 也开始量产，有梁孟松在，7nm
: 不成问题。中国把半导体变成白菜的日子大家十年内
: 绝对看得到。
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r*********n
发帖数: 192 | 21 你台湾人？三星的FinFET能起来梁孟松居功至伟。
现在梁被中芯挖过来，作用不是一般的大。
半导体成功靠技术路线+资金。中土的公司这两方面
现在都不缺了。 |
t******e
发帖数: 2504 | 22 半导体产业，试产会出消息，量产是标志，至于其它东西， 一律当作耳边风。
就拿长江存储的32层说吧，2017年初就有网上消息说量产的，那些我都当作是放屁，但
人民日报的官方网站人民网， 那是正规的，可没说32层是什么验证器件结构， 是板上
钉钉说2018年底量产的：
4日（2018年8月4日），在位于武汉东湖高新区的长江存储科技有限责任公司(国家存储
器基地)，紫光集团联席总裁刁石京透露，中国首批拥有自主知识产权的32层三维NAND
闪存芯片将于今年第四季度在此实现量产。
http://it.people.com.cn/n1/2018/0804/c1009-30209270.html
靠， 到了2019年，32层居然又成了验证器件结构！ NM, 是谁在乱喷！
至于什么64层，128层，没有任何试产正式报道，在这之前的任何消息，again, 我都
当它作是放屁。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功，
: 32层是验证器件结构，所以没量产，64层己搞定，现在在提高良品率，最先进的128层
: 也在同步
: 研发。与此同时，合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。
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t******e
发帖数: 2504 | 23 看来武汉这班人，与深圳的华为比，还是本质区别的。
华为是东西做出来再吹，这个长江，是没东西就开始吹了，哦，还有个中科院和一些大
学，是有个概念就大吹特吹。 |
l********e
发帖数: 3986 | 24 存储器白菜价只和时间有关，中国产存储永远比国际价格高。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功，
: 32层是验证器件结构，所以没量产，64层己搞定，现在在提高良品率，最先进的128层
: 也在同步
: 研发。与此同时，合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。
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T**E
发帖数: 1892 | 25
和你洋爹马克龙比如何？
【在 t******e 的大作中提到】
: 看来武汉这班人，与深圳的华为比，还是本质区别的。
: 华为是东西做出来再吹，这个长江，是没东西就开始吹了，哦，还有个中科院和一些大
: 学，是有个概念就大吹特吹。
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c*********d
发帖数: 9770 | 26 转贴上级指示的小将。
大批生产。
【在 t******e 的大作中提到】
: 说说看，中国现在能生产什么？
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t******e
发帖数: 2504 | 27 嗯，存储器白菜价历史上已经出现过很多次了。
这里的白菜价，是指销售价远低于生产成本， 最近的谷底就是2012年前后那几年，日
本和台湾存储公司破产被别人收购。
这一行就是周期性大震荡，每次到谷底，都要死一批，不能忍受连年亏损， 缺少技术
积累，到时候日子就难熬了，历史上，连Intel和台积电，都因此退出了存储DRAM市场。
【在 l********e 的大作中提到】
: 存储器白菜价只和时间有关，中国产存储永远比国际价格高。
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t******e
发帖数: 2504 | 28 NM，你们这些JB义和团就是喜欢放卫星的人和事。
【在 T**E 的大作中提到】
:
: 和你洋爹马克龙比如何？
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t******e
发帖数: 2504 | 29 “4日（2018年8月4日），在位于武汉东湖高新区的长江存储科技有限责任公司(国家存
储器基地)，紫光集团联席总裁刁石京透露，中国首批拥有自主知识产权的32层三维
NAND闪存芯片将于今年第四季度在此实现量产”。
http://it.people.com.cn/n1/2018/0804/c1009-30209270.html
除了2018年量产大话破产，还有那个“拥有自主知识产权”的32层， 这个也是吹牛，
同公司的高xx(名字忘了），就在媒体公开表示，32层是买了一些IP许可的，我理解“
一些”， 肯定是关键技术。
高接着说，正在研发的64层就是完全知识产权了，问题是，你公司已经说过了一次32层
自主产权， 这次再说，可难免有让别人想到了那个喊狼来了的小屁孩。 |
z*m
发帖数: 3227 | 30 中科院不吹不行，搞不到经费，要喝西北风的。盹盹盹
【在 t******e 的大作中提到】
: 看来武汉这班人，与深圳的华为比，还是本质区别的。
: 华为是东西做出来再吹，这个长江，是没东西就开始吹了，哦，还有个中科院和一些大
: 学，是有个概念就大吹特吹。
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w*********r
发帖数: 42116 | 31 你是在说大陆有能力生产固态了？
【在 P****R 的大作中提到】
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n********g
发帖数: 6504 | 32 还是俺们低学历烂笑CS民科最脚踏实地
【在 z*m 的大作中提到】
: 中科院不吹不行，搞不到经费，要喝西北风的。盹盹盹
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z*m
发帖数: 3227 | 33 中科院现在写项目建议书，起步价是比现有指标增加一个数量级。尼玛这要是真的能搞
定，十个项目后这技术可以达到天顶星人的水平了。盹盹盹
【在 n********g 的大作中提到】
: 还是俺们低学历烂笑CS民科最脚踏实地
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P****R
发帖数: 22479 | 34
，
【在 t******e 的大作中提到】
: “4日（2018年8月4日），在位于武汉东湖高新区的长江存储科技有限责任公司(国家存
: 储器基地)，紫光集团联席总裁刁石京透露，中国首批拥有自主知识产权的32层三维
: NAND闪存芯片将于今年第四季度在此实现量产”。
: http://it.people.com.cn/n1/2018/0804/c1009-30209270.html
: 除了2018年量产大话破产，还有那个“拥有自主知识产权”的32层， 这个也是吹牛，
: 同公司的高xx(名字忘了），就在媒体公开表示，32层是买了一些IP许可的，我理解“
: 一些”， 肯定是关键技术。
: 高接着说，正在研发的64层就是完全知识产权了，问题是，你公司已经说过了一次32层
: 自主产权， 这次再说，可难免有让别人想到了那个喊狼来了的小屁孩。
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t******e
发帖数: 2504 | 35 做出来再吹，也就不会被动了， 长江存储去年8月那时， 可能技术设备才安装好，就
吹什么时候量产，什么自主产权。
一个可能性很大的scenario， 是眼看到年底了，估计是良率很糟，肯定是不能量产了
，得找借口啊，什么32层是低档，做出来就赔的话就放出来了，靠，人家三星西安，做
32层在中国卖了多年了，人家不是好好的！
然后还得呼隆上级领导，毕竟国家投了那么多钱， 那就放更大的卫星嘛，说要搞64层
，问题是，要是32层的良率过不了关， 64层的良率就容易过关啦？？？ 还有什么鸟
128层，NM， 怎么不说1280层呢？
其实做新东西，遇到困难是必然的，坚持下去，锲而不舍，有什么问题努力解决什么问
题，最后总是能做出来的，毕竟可行性别人已经解决了，路是通的。
安静点做事，有那么难嘛？ 非得吹大话先。 |
P****R
发帖数: 22479 | 36 固态硬盘三星确实牛逼，性能略弱Inter，但是性价比甩Inter几条街 |
P****R
发帖数: 22479 | 37 换而言之：“三星固态大涨价，就是在提携国产喽？”
三星内存涨价的时候，网上可是一片哀嚎，骂来骂去，做梦都想国产内存赶紧投产，哪
怕价格一样也有很多人说支持国产 |
t******e
发帖数: 2504 | 38 三星是业界老大，占NAND市场份额近40%，Intel份额，我记得好像是个位数， 5%还是7
%, intel的各部门中，看过财报，就是 non-volatile memory 这个部门亏钱。
但intel也有它的优势，就是SCM(Storage-class memory), 有人说10年后SCM可能把
NAND完全取代， 但目前价格要比NAND高很多，intel的商品名是optane, 在企业级的
SSD市场占绝对优势， 另外一家能做SCM的，还是三星，商品名是Z-SSD。
【在 P****R 的大作中提到】
: 固态硬盘三星确实牛逼，性能略弱Inter，但是性价比甩Inter几条街
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f***y
发帖数: 4447 | |
t******e
发帖数: 2504 | 40 intel和镁光的合作开发，在96层NAND之后终结， 猜测是intel可能要专注于SCM (
intel称之3D-XPoint)， 而对NAND业务，将来有可能是要淡出。
紫光和intel之间，有长期合作的历史， 如果intel要淡出NAND， 本来是有可能把NAND
技术转让给紫光，成立合资公司来赚点钱，同时利用中国的资金来搅局， 但目前糟糕
的中美关系下， Intel即使是有心，恐怕也无胆做这事了。 |
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P****R
发帖数: 22479 | 41 SSD换代而已, 全世界SSD都降价了, 是因为目前96层SSD芯片开始铺货了. |
