S*******g
发帖数: 587 | 1 三根火柴挂了九瓶水而不倒，将军们议论纷纷。哥大体看了一下，答到点子上的不多。
哥就稍微说说，指点迷津。其实原理很简单，只不过稍微超出了中学物理学的范围。
所谓神奇之处有两点，一是火柴不倒掉脱离桌面，而是火柴不断掉。
先解释为啥不倒。
如果不加第二三根火柴，则第一根火柴必然失去稳定倒掉。但是，如果用手托住第一根
火柴的末端，则火柴就不会失稳。相当于两个和尚抬水喝，水桶不会撒。视频里，桌面
扮演一个和尚抬水，第二三根火柴则是另一个抬水的和尚。
再解释火柴为啥不断。
水桶距离一个和尚非常近，距离另一个非常远，那么远和尚之需要出很小很小的力就能
抬起水来。所以，第二三根火柴可以轻易支撑住第一个火柴而不折断不脱落。
而对于第一个火柴，要折断有两种形式，弯折和剪折。由于水桶绳子紧挨着支撑火柴的
桌面，受到的弯力就不大，大概可以这样计算：M=Fab/l=（0.5*9*9.8）*29.5*0.5/30=
21.7Nmm。但是，一根火柴可以抵抗的弯力大概是：M=I*sigma/y=4*16/2=32Nmm。火柴
完全可以承受。
假定火柴是木材，那么火柴可以抵挡的剪力大概是：2*2*10=40N，这和九瓶水施加的剪
力相当。也就是说，火柴最多也就能支撑这些水，再加水就会折断。
综上所述，火柴挂水，完全在力学理论范围内，毫无神奇之处。就像两个铁球同时落地
一样，是自然规律使然。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 2 有人说了跟钩子一样，就已经很清楚了。再不懂的，基本可以放弃治疗了。 |
S*******g
发帖数: 587 | 3 就是钩子细了一点
【在 l*****i 的大作中提到】
: 有人说了跟钩子一样，就已经很清楚了。再不懂的，基本可以放弃治疗了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 4 是这个道理。重心在桌子里面
【在 l*****i 的大作中提到】
: 有人说了跟钩子一样，就已经很清楚了。再不懂的，基本可以放弃治疗了。
|
S*******g
发帖数: 587 | 5 重心在不在桌子里面不重要，可以不在。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 是这个道理。重心在桌子里面
|
s****a
发帖数: 6521 | 6
重心可以不在桌子边缘以内？ 你确定？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 重心在不在桌子里面不重要，可以不在。
|
O**********g
发帖数: 3962 | 7 你中学物理肯定不及格
【在 S*******g 的大作中提到】
: 重心在不在桌子里面不重要，可以不在。
|
S*******g
发帖数: 587 | 8 可以在边缘，不必以内。
甚至稍微的偏离边缘以外，也是可以的。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 重心可以不在桌子边缘以内？ 你确定？
|
S*******g
发帖数: 587 | 9 你没分析清楚这道题
【在 O**********g 的大作中提到】
: 你中学物理肯定不及格
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w**m
发帖数: 2065 | 10 你中学物理不及格。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 你没分析清楚这道题
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|
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S*******g
发帖数: 587 | 11 你没分析清楚这道题
【在 w**m 的大作中提到】
: 你中学物理不及格。
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 说多了露馅了？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 重心在不在桌子里面不重要，可以不在。
|
w**m
发帖数: 2065 | 13 你的分析太民科，不像学过中学物理的。你用系统内部力解释系统的平衡。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 你没分析清楚这道题
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S*******g
发帖数: 587 | 14 哈哈，哥自信的很
【在 b*******8 的大作中提到】
: 说多了露馅了？
|
S*******g
发帖数: 587 | 15 好吧，哥给你解释系统平衡。
系统受四个力，桌面的竖直力，重力（也是竖直力），桌面下边缘的水平力，桌面的水
平摩擦力。
竖直力平衡，水平力平衡。
竖直力不在一条直线上，有力矩产生。这个力矩被水平力的力矩抵消，因此力矩也平衡。
所以，重心不一定在桌面以内，也照样平衡。
【在 w**m 的大作中提到】
: 你的分析太民科，不像学过中学物理的。你用系统内部力解释系统的平衡。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 16 好，我支持你，跟反对派继续斗下去。谁赢了谁抓奶背操陈乔恩。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 哈哈，哥自信的很
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s****a
发帖数: 6521 | 17 算上摩擦力，也许重心真的可以非常细微的位于桌缘以外？ |
S*******g
发帖数: 587 | 18 哥赢是一定赢的，你负责deliver陈乔恩？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 好，我支持你，跟反对派继续斗下去。谁赢了谁抓奶背操陈乔恩。
|
S*******g
发帖数: 587 | 19 当然可以
【在 s****a 的大作中提到】
: 算上摩擦力，也许重心真的可以非常细微的位于桌缘以外？
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l*********n
发帖数: 1410 | 20 关键是第一点。你只是胡乱解释了一下。根本没有分析证明。从你的言辞可以看出，你
根本不是相关专业的，这题的难点你还没看懂。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 三根火柴挂了九瓶水而不倒，将军们议论纷纷。哥大体看了一下，答到点子上的不多。
: 哥就稍微说说，指点迷津。其实原理很简单，只不过稍微超出了中学物理学的范围。
: 所谓神奇之处有两点，一是火柴不倒掉脱离桌面，而是火柴不断掉。
: 先解释为啥不倒。
: 如果不加第二三根火柴，则第一根火柴必然失去稳定倒掉。但是，如果用手托住第一根
: 火柴的末端，则火柴就不会失稳。相当于两个和尚抬水喝，水桶不会撒。视频里，桌面
: 扮演一个和尚抬水，第二三根火柴则是另一个抬水的和尚。
: 再解释火柴为啥不断。
: 水桶距离一个和尚非常近，距离另一个非常远，那么远和尚之需要出很小很小的力就能
: 抬起水来。所以，第二三根火柴可以轻易支撑住第一个火柴而不折断不脱落。
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w**m
发帖数: 2065 | 21 如果重心不在桌面内，绳子垂直不接触卓边缘，桌面下边缘的水平力何来？
衡。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 好吧，哥给你解释系统平衡。
: 系统受四个力，桌面的竖直力，重力（也是竖直力），桌面下边缘的水平力，桌面的水
: 平摩擦力。
: 竖直力平衡，水平力平衡。
: 竖直力不在一条直线上，有力矩产生。这个力矩被水平力的力矩抵消，因此力矩也平衡。
: 所以，重心不一定在桌面以内，也照样平衡。
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S*******g
发帖数: 587 | 22 哥在15楼作了解释补充。哥一开始觉得这个不用展开，将军自然明白。现在看来还得展开
【在 l*********n 的大作中提到】
: 关键是第一点。你只是胡乱解释了一下。根本没有分析证明。从你的言辞可以看出，你
: 根本不是相关专业的，这题的难点你还没看懂。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 23 你拿着我的背书去找陈乔恩，保管有用。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 哥赢是一定赢的，你负责deliver陈乔恩？
|
S*******g
发帖数: 587 | 24 绳子接触下边缘，因为斜撑的火柴给了绳子水平力，不是来自重力
【在 w**m 的大作中提到】
: 如果重心不在桌面内，绳子垂直不接触卓边缘，桌面下边缘的水平力何来？
:
: 衡。
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S*******g
发帖数: 587 | 25 哥相信还是不相信呢，你说
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你拿着我的背书去找陈乔恩，保管有用。
|
s****a
发帖数: 6521 | 26
那就是抬杠了，你可以说重心在桌缘外以无穷小的距离接近桌缘，可是这没什么意义啊。
以桌内那截火柴棍的质量而言，摩擦力忽略不计。
所以这个结构里面根本就不用考虑摩擦力。如果不是重心平衡，你就是把桌缘接触点粘
起来都没用
【在 S*******g 的大作中提到】
: 当然可以
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l*********n
发帖数: 1410 | 27 好歹学点高中物理专业名词和专业描述方法。还桌面竖直力。这5个字出来，你说啥也
没人看了。
还有，水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有，不要出来现了。
衡。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 好吧，哥给你解释系统平衡。
: 系统受四个力，桌面的竖直力，重力（也是竖直力），桌面下边缘的水平力，桌面的水
: 平摩擦力。
: 竖直力平衡，水平力平衡。
: 竖直力不在一条直线上，有力矩产生。这个力矩被水平力的力矩抵消，因此力矩也平衡。
: 所以，重心不一定在桌面以内，也照样平衡。
|
s****a
发帖数: 6521 | 28 最简单的做法就是，找个桌边不突出的桌子，比如ikea的电脑桌，来重复这个实验，看
看你挂得住不。 |
S*******g
发帖数: 587 | 29 火柴对桌面的压力大小等于系统的重力，很大的数值，所以摩擦力可以做到相当可观，
不可忽略不计
啊。
【在 s****a 的大作中提到】
: 最简单的做法就是，找个桌边不突出的桌子，比如ikea的电脑桌，来重复这个实验，看
: 看你挂得住不。
|
S*******g
发帖数: 587 | 30 不要转进，就题论题
好歹学点高中物理专业名词和专业描述方法。还桌面竖直力。这5个字出来，你说啥也
【在 l*********n 的大作中提到】
: 好歹学点高中物理专业名词和专业描述方法。还桌面竖直力。这5个字出来，你说啥也
: 没人看了。
: 还有，水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有，不要出来现了。
:
: 衡。
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S*******g
发帖数: 587 | 31 肯定挂的住
【在 s****a 的大作中提到】
: 最简单的做法就是，找个桌边不突出的桌子，比如ikea的电脑桌，来重复这个实验，看
: 看你挂得住不。
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b*******8
发帖数: 37364 | 32 信不信由你，你拿着背书去，又不亏，难不成害怕陈乔恩凶猛？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 哥相信还是不相信呢，你说
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S*******g
发帖数: 587 | 33 哥不怕陈乔恩，而是怕成了将军们的世纪笑料
【在 b*******8 的大作中提到】
: 信不信由你，你拿着背书去，又不亏，难不成害怕陈乔恩凶猛？
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l*********n
发帖数: 1410 | 34 摩擦力方向的水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有，不要出来
现了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 不要转进，就题论题
:
: 好歹学点高中物理专业名词和专业描述方法。还桌面竖直力。这5个字出来，你说啥也
|
s****a
发帖数: 6521 | 35
这个很大的压力来源于平衡，而如果做不到平衡那么就几乎不存在。一旦不平衡，拉力
倾向于使火柴转动而不是滑动，所以我说就算把支点粘住都没用，因为支点本来就不打
算动。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 火柴对桌面的压力大小等于系统的重力，很大的数值，所以摩擦力可以做到相当可观，
: 不可忽略不计
:
: 啊。
|
S*******g
发帖数: 587 | 36 摩擦力和桌面下边缘水平力组成力矩
【在 l*********n 的大作中提到】
: 摩擦力方向的水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有，不要出来
: 现了。
|
S*******g
发帖数: 587 | 37 系统是平衡的
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 这个很大的压力来源于平衡，而如果做不到平衡那么就几乎不存在。一旦不平衡，拉力
: 倾向于使火柴转动而不是滑动，所以我说就算把支点粘住都没用，因为支点本来就不打
: 算动。
|
l*********n
发帖数: 1410 | 38 先不说是不是存在这两个力。一对平衡力居然能产生力矩。看你的贴就是浪费时间。
真不嫌丢人
【在 S*******g 的大作中提到】
: 摩擦力和桌面下边缘水平力组成力矩
|
s****a
发帖数: 6521 | 39
系统平衡的前提就是重心平衡，也就是重力和桌面支撑力同线反向。离开这个前提，那
摩擦力就只能依靠半截火柴棍的重力提供了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 系统是平衡的
|
S*******g
发帖数: 587 | 40 大小相等，方向相反，不在一条直线上，当然产生力矩。
平衡是指在水平方向力的投影。抠字眼没意思。
先不说是不是存在这两个力。一对平衡力居然能产生力矩。看你的贴就是浪费时间。
【在 l*********n 的大作中提到】
: 先不说是不是存在这两个力。一对平衡力居然能产生力矩。看你的贴就是浪费时间。
: 真不嫌丢人
|
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|
S*******g
发帖数: 587 | 41 系统平衡的前提是外力的合力和力矩为零。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 系统平衡的前提就是重心平衡，也就是重力和桌面支撑力同线反向。离开这个前提，那
: 摩擦力就只能依靠半截火柴棍的重力提供了。
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l*********n
发帖数: 1410 | 42 说说水平方向的力作用在哪里？力矩的力臂是啥？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 大小相等，方向相反，不在一条直线上，当然产生力矩。
: 平衡是指在水平方向力的投影。抠字眼没意思。
:
: 先不说是不是存在这两个力。一对平衡力居然能产生力矩。看你的贴就是浪费时间。
|
t**d
发帖数: 6474 | 43 你的物理是体育老师教的吧？ 斜撑的火柴给了绳子平衡力？ 这么说你可以抓着自己的
头发把自己提起来。
你连系统的受力分析都没搞懂。在这个结构上，火柴、绳子、和水瓶是一个系统，外力
是地球引力和桌子的支撑力（以及摩擦力，如果算的的话），没有其他的力了。这个系
统要平衡，系统重力必须跟支撑力在一条线垂线上，因为支撑点在桌子上，所以系统重
心不可能在桌子边缘外。
还支撑的火柴给绳子平衡力，哈哈哈哈。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 绳子接触下边缘，因为斜撑的火柴给了绳子水平力，不是来自重力
|
s****a
发帖数: 6521 | 44 别死撑了，再想想我的话：就算把支点粘住都没用。
讨论杠杆的时候支点都是不动的。给你无穷大摩擦力又怎样？ |
S*******g
发帖数: 587 | 45 摩擦力作用在火柴，桌面下边缘水平力作用在绳子，力臂是桌面的厚度。
【在 l*********n 的大作中提到】
: 说说水平方向的力作用在哪里？力矩的力臂是啥？
|
S*******g
发帖数: 587 | 46 靠，你单独分析绳子就知道了。
【在 t**d 的大作中提到】
: 你的物理是体育老师教的吧？ 斜撑的火柴给了绳子平衡力？ 这么说你可以抓着自己的
: 头发把自己提起来。
: 你连系统的受力分析都没搞懂。在这个结构上，火柴、绳子、和水瓶是一个系统，外力
: 是地球引力和桌子的支撑力（以及摩擦力，如果算的的话），没有其他的力了。这个系
: 统要平衡，系统重力必须跟支撑力在一条线垂线上，因为支撑点在桌子上，所以系统重
: 心不可能在桌子边缘外。
: 还支撑的火柴给绳子平衡力，哈哈哈哈。
|
s****a
发帖数: 6521 | 47
你太搞了，绳子是刚性的？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 摩擦力作用在火柴，桌面下边缘水平力作用在绳子，力臂是桌面的厚度。
|
S*******g
发帖数: 587 | 48 建议你把火柴和绳子换成刚体，有助于你的理解
【在 s****a 的大作中提到】
: 别死撑了，再想想我的话：就算把支点粘住都没用。
: 讨论杠杆的时候支点都是不动的。给你无穷大摩擦力又怎样？
|
t**d
发帖数: 6474 | 49 你分析一下绳子我看看。别死要面子活受罪了。
分析重心在不在桌子边缘外，就要建立一个受力分析系统，一根破绳子的重力跟水比可
以忽略，分析绳子有啥意义？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 靠，你单独分析绳子就知道了。
|
S*******g
发帖数: 587 | 50 绳子受桌面火柴的拉力，水的竖直向下的拉力，二力大小相等，方向相反。
绳子受斜撑火柴的水平方向推力，这个力谁来平衡？自然是桌面下边缘的水平推力。二
力大小相等，方向相反。
绳子重力不计。
【在 t**d 的大作中提到】
: 你分析一下绳子我看看。别死要面子活受罪了。
: 分析重心在不在桌子边缘外，就要建立一个受力分析系统，一根破绳子的重力跟水比可
: 以忽略，分析绳子有啥意义？
|
|
|
S*******g
发帖数: 587 | 51 绳子不是刚性。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 你太搞了，绳子是刚性的？
|
t**d
发帖数: 6474 | 52 看看吧，不懂就是不懂，你连绳子在水平方向的受力分析都不会，说错话是必然的。
斜撑火柴给了绳子水平方向的推力，这个力谁来平衡？当然是桌面上的火柴给绳子的摩
擦力来平衡。如果桌面上的个火柴没有摩擦力，这个实验就没法实现。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 绳子受桌面火柴的拉力，水的竖直向下的拉力，二力大小相等，方向相反。
: 绳子受斜撑火柴的水平方向推力，这个力谁来平衡？自然是桌面下边缘的水平推力。二
: 力大小相等，方向相反。
: 绳子重力不计。
|
s****a
发帖数: 6521 | 53
你太扯了，就这么把火柴钉在桌面了。火柴给绳子的向上拉力，从何而来？ 从创造天
地的耶和华而来？
我觉得你应该这样分析更简单：只分析水瓶。水瓶受一个向下的重力，又受一个绳子向
上的拉力。这两个力相等共线反向，所以系统平衡了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 绳子受桌面火柴的拉力，水的竖直向下的拉力，二力大小相等，方向相反。
: 绳子受斜撑火柴的水平方向推力，这个力谁来平衡？自然是桌面下边缘的水平推力。二
: 力大小相等，方向相反。
: 绳子重力不计。
|
s****a
发帖数: 6521 | 54
你太扯了，就这么把火柴钉在桌面了。火柴给绳子的向上拉力，从何而来？ 从创造天
地的耶和华而来？
我觉得你应该这样分析更简单：只分析水瓶。水瓶受一个向下的重力，又受一个绳子向
上的拉力。这两个力相等共线反向，所以系统平衡了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 绳子受桌面火柴的拉力，水的竖直向下的拉力，二力大小相等，方向相反。
: 绳子受斜撑火柴的水平方向推力，这个力谁来平衡？自然是桌面下边缘的水平推力。二
: 力大小相等，方向相反。
: 绳子重力不计。
|
S*******g
发帖数: 587 | 55 非也，火柴和绳子之间没有摩擦力。火柴和桌面之间才有。
此摩擦力经过三根火柴的传递，到达桌面的下边缘处
【在 t**d 的大作中提到】
: 看看吧，不懂就是不懂，你连绳子在水平方向的受力分析都不会，说错话是必然的。
: 斜撑火柴给了绳子水平方向的推力，这个力谁来平衡？当然是桌面上的火柴给绳子的摩
: 擦力来平衡。如果桌面上的个火柴没有摩擦力，这个实验就没法实现。
|
b*******8
发帖数: 37364 | |
S*******g
发帖数: 587 | 57 系统平衡，火柴当然给绳子拉力，你的疑惑点是什么？
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 你太扯了，就这么把火柴钉在桌面了。火柴给绳子的向上拉力，从何而来？ 从创造天
: 地的耶和华而来？
: 我觉得你应该这样分析更简单：只分析水瓶。水瓶受一个向下的重力，又受一个绳子向
: 上的拉力。这两个力相等共线反向，所以系统平衡了。
|
S*******g
发帖数: 587 | 58 不要诱惑哥
【在 b*******8 的大作中提到】
: 辩论得精彩，陈乔恩在一旁看的发骚
|
t**d
发帖数: 6474 | 59 请问这火柴受到的桌面水平方向的摩擦力是跟谁平衡的？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 非也，火柴和绳子之间没有摩擦力。火柴和桌面之间才有。
: 此摩擦力经过三根火柴的传递，到达桌面的下边缘处
|
s****a
发帖数: 6521 | 60
你没发现自己在循环论证吗？因为系统平衡，所以火柴可以给绳子拉力；因为火柴可以
给绳子拉力，所以系统平衡了
【在 S*******g 的大作中提到】
: 系统平衡，火柴当然给绳子拉力，你的疑惑点是什么？
|
|
|
j*****p
发帖数: 24000 | 61 重心必须在桌面内啊
不然就掉下去了
解释得太复杂了
其实就是两个力，一个重力，一个作用于桌子的反作用力 |
S*******g
发帖数: 587 | 62 作为系统外力分析，摩擦力和桌面下边缘的水平推力，大小相当，放下相反。
但摩擦力经过三根火柴和绳子的传递到达桌面下边缘，因此桌面火柴和绳子之间可以没
有摩擦力。
【在 t**d 的大作中提到】
: 请问这火柴受到的桌面水平方向的摩擦力是跟谁平衡的？
|
S*******g
发帖数: 587 | 63 不是循环，而是同时成立。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 你没发现自己在循环论证吗？因为系统平衡，所以火柴可以给绳子拉力；因为火柴可以
: 给绳子拉力，所以系统平衡了
|
l*********n
发帖数: 1410 | 64 如何证明桌面下边缘的水平力存在？中学物理是不够的。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 摩擦力作用在火柴，桌面下边缘水平力作用在绳子，力臂是桌面的厚度。
|
S*******g
发帖数: 587 | 65 不，还有摩擦力和桌面下边缘的对绳子的推力。共四个外力。
所以重心不在桌面内也可以平衡。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 重心必须在桌面内啊
: 不然就掉下去了
: 解释得太复杂了
: 其实就是两个力，一个重力，一个作用于桌子的反作用力
|
s****a
发帖数: 6521 | 66
这就叫“命立就立”？别人问你为什么平衡，你说因为有摩擦力参与；别人问你为什么
有摩擦力，你说因为平衡。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 不是循环，而是同时成立。
|
S*******g
发帖数: 587 | 67 简单，力矩平衡就可以了。
但水平力也可以为零，当重心在桌面内的时候。
哥讨论的是重心不在桌面内的情况。
【在 l*********n 的大作中提到】
: 如何证明桌面下边缘的水平力存在？中学物理是不够的。
|
s****a
发帖数: 6521 | 68
重心如果不在桌边以内，那么桌边与绳子可以认为是不接触的。不接触的东西何来推力
？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 不，还有摩擦力和桌面下边缘的对绳子的推力。共四个外力。
: 所以重心不在桌面内也可以平衡。
|
S*******g
发帖数: 587 | 69 不是。
系统已经平衡了，当解释为什么竖向力不在一条直线而没有倾覆的时候，是因摩擦力和
水平力的存在。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 重心如果不在桌边以内，那么桌边与绳子可以认为是不接触的。不接触的东西何来推力
: ？
|
t**d
发帖数: 6474 | 70 你已经乱了，一会跳出系统，一会又进入系统。
要知道系统受力分析的第一要素是把系统孤立出来。系统内部的力永远是内力，永远不
需要考虑，这个是力学分析的精髓。这个题目把绳子火柴和水三位一体作为一个系统来
分析，极其简单，其他任何的系统划分只能使分析更复杂，当然如果你足够聪明的话，
也可以得出跟三位一体的系统分析一样的结论。如果分析得到不一样的结论，一定是复
杂的系统分析错了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 作为系统外力分析，摩擦力和桌面下边缘的水平推力，大小相当，放下相反。
: 但摩擦力经过三根火柴和绳子的传递到达桌面下边缘，因此桌面火柴和绳子之间可以没
: 有摩擦力。
|
|
|
S*******g
发帖数: 587 | 71 前面说过了，接触。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 重心如果不在桌边以内，那么桌边与绳子可以认为是不接触的。不接触的东西何来推力
: ？
|
b*******8
发帖数: 37364 | 72 布精必须证明重心在桌外也行，不然没法抓奶背操陈乔恩。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 重心必须在桌面内啊
: 不然就掉下去了
: 解释得太复杂了
: 其实就是两个力，一个重力，一个作用于桌子的反作用力
|
b*******8
发帖数: 37364 | 73 加油！
【在 S*******g 的大作中提到】
: 不要诱惑哥
|
l*********n
发帖数: 1410 | 74 你的说法应该是对的。桌面太薄，我当时直接忽略了。没想到能产生那么大的力矩。但
毕竟和水的重力比，两者力臂差很多，我不应该忽略。
你不是相关专业，但是基础好。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 简单，力矩平衡就可以了。
: 但水平力也可以为零，当重心在桌面内的时候。
: 哥讨论的是重心不在桌面内的情况。
|
s****a
发帖数: 6521 | 75
接触并且有力，那么重心就是正好在桌子边缘，又怎么能跑到桌外去？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 前面说过了，接触。
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S*******g
发帖数: 587 | 76 作为一个系统哥已经分析过了，共受四个力作用，竖向两个，水平两个，达到平衡状态。
拆开系统是为了具体解释，不过你说的也对，反而更复杂了。
【在 t**d 的大作中提到】
: 你已经乱了，一会跳出系统，一会又进入系统。
: 要知道系统受力分析的第一要素是把系统孤立出来。系统内部的力永远是内力，永远不
: 需要考虑，这个是力学分析的精髓。这个题目把绳子火柴和水三位一体作为一个系统来
: 分析，极其简单，其他任何的系统划分只能使分析更复杂，当然如果你足够聪明的话，
: 也可以得出跟三位一体的系统分析一样的结论。如果分析得到不一样的结论，一定是复
: 杂的系统分析错了。
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S*******g
发帖数: 587 | 77 多谢
【在 b*******8 的大作中提到】
: 加油！
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S*******g
发帖数: 587 | 78 多谢理解
【在 l*********n 的大作中提到】
: 你的说法应该是对的。桌面太薄，我当时直接忽略了。没想到能产生那么大的力矩。但
: 毕竟和水的重力比，两者力臂差很多，我不应该忽略。
: 你不是相关专业，但是基础好。
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S*******g
发帖数: 587 | 79 绳子的直径，重心和桌面可以距离一个绳子直径。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 接触并且有力，那么重心就是正好在桌子边缘，又怎么能跑到桌外去？
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S*******g
发帖数: 587 | 80 除了绳子直径，如果桌面倾斜，那么重心就更容易跑出桌面了
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 接触并且有力，那么重心就是正好在桌子边缘，又怎么能跑到桌外去？
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s****a
发帖数: 6521 | 81
扯绳子直径就是抬杠了
【在 S*******g 的大作中提到】
: 绳子的直径，重心和桌面可以距离一个绳子直径。
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t**d
发帖数: 6474 | 82 那你分析一下三位一体系统的垂直方向的受力分析。在垂直方向上只有两个力，一个是
重力，另一个是桌面的支撑力。这两个力要平衡，必须大小相等方向相反在一条直线上
。这个是基本前提。这个你承认吧？
在这个前提下。你证明一下在三位一体的系统下，桌面支撑力是怎么跑出桌面的（永远
不要跟我们提三位一体的内部力）。
态。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 作为一个系统哥已经分析过了，共受四个力作用，竖向两个，水平两个，达到平衡状态。
: 拆开系统是为了具体解释，不过你说的也对，反而更复杂了。
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s****a
发帖数: 6521 | 83
就问你这句，重心跑出桌子边缘的话，还能有“桌子对绳子的水平力”吗？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 除了绳子直径，如果桌面倾斜，那么重心就更容易跑出桌面了
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s****a
发帖数: 6521 | 84
我觉得你被他绕晕了
【在 l*********n 的大作中提到】
: 你的说法应该是对的。桌面太薄，我当时直接忽略了。没想到能产生那么大的力矩。但
: 毕竟和水的重力比，两者力臂差很多，我不应该忽略。
: 你不是相关专业，但是基础好。
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S*******g
发帖数: 587 | 85 本来就是微小的脱离桌面
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 我觉得你被他绕晕了
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G********1
发帖数: 1341 | |
t**d
发帖数: 6474 | 87 哈哈哈，他在解放前突然加入国民党，还去不了台湾。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 我觉得你被他绕晕了
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b*******8
发帖数: 37364 | 88 你再努把力，把未注册也说服了，陈乔恩就在你胯下吃鸡巴了！
【在 S*******g 的大作中提到】
: 本来就是微小的脱离桌面
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l*********n
发帖数: 1410 | 89 整个系统（包括桌子等一切）地面有没有摩擦力
【在 S*******g 的大作中提到】
: 多谢理解
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S*******g
发帖数: 587 | 90 竖向力可以不在一条直线上，这样就有一个转动力矩需要平衡。
水平力也不在一条直线上，也有一个转动力矩。
二力矩方向相反，平衡。
【在 t**d 的大作中提到】
: 那你分析一下三位一体系统的垂直方向的受力分析。在垂直方向上只有两个力，一个是
: 重力，另一个是桌面的支撑力。这两个力要平衡，必须大小相等方向相反在一条直线上
: 。这个是基本前提。这个你承认吧？
: 在这个前提下。你证明一下在三位一体的系统下，桌面支撑力是怎么跑出桌面的（永远
: 不要跟我们提三位一体的内部力）。
:
: 态。
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S*******g
发帖数: 587 | 91 有，说了，考虑绳子直径。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 我觉得你被他绕晕了
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S*******g
发帖数: 587 | 92 太赤裸裸了，哈哈
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你再努把力，把未注册也说服了，陈乔恩就在你胯下吃鸡巴了！
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S*******g
发帖数: 587 | 93 地面没有摩擦力
【在 l*********n 的大作中提到】
: 整个系统（包括桌子等一切）地面有没有摩擦力
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t**d
发帖数: 6474 | 94 你的物理真是体育老师教的。
力矩是不考虑支撑点作用力的特殊受力分析。任何受力分析，力矩都不是必要的，只用
单纯的水平和垂直两个方向的受力分析即可实现。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 竖向力可以不在一条直线上，这样就有一个转动力矩需要平衡。
: 水平力也不在一条直线上，也有一个转动力矩。
: 二力矩方向相反，平衡。
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l*********n
发帖数: 1410 | 95 那么仅对桌子来说，收到绳子的水平力，靠的是什么平衡的？
【在 S*******g 的大作中提到】
: 地面没有摩擦力
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s****a
发帖数: 6521 | 96 我把话放这： 这题的关键决不是桌子的厚度。即使桌面是一个尖刀，没有厚度，这东
西同样能挂；反之如果桌面很厚，超过了下面那根火柴，那一定挂不住。就因为绳子直
径。 |
S*******g
发帖数: 587 | 97 竖向力大小相等，方向相反，只是不在一条直线上。二力产生的力矩当然需要其它力矩
来平衡，很重要。
也就是说，桌面竖向力可以在桌面内，不用跑到桌面外。
力矩平衡很重要，很重要。
【在 t**d 的大作中提到】
: 你的物理真是体育老师教的。
: 力矩是不考虑支撑点作用力的特殊受力分析。任何受力分析，力矩都不是必要的，只用
: 单纯的水平和垂直两个方向的受力分析即可实现。
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t**d
发帖数: 6474 | 98 100%正确。这个板上小留太多了，基本物理概念都没有。
【在 s****a 的大作中提到】
: 我把话放这： 这题的关键决不是桌子的厚度。即使桌面是一个尖刀，没有厚度，这东
: 西同样能挂；反之如果桌面很厚，超过了下面那根火柴，那一定挂不住。就因为绳子直
: 径。
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S*******g
发帖数: 587 | 99 火柴与桌面的摩擦力，平衡掉绳子的水平力
【在 l*********n 的大作中提到】
: 那么仅对桌子来说，收到绳子的水平力，靠的是什么平衡的？
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t**d
发帖数: 6474 | 100 我真想给你的物理老师一大耳光子，哈哈。
不跟你继续辩论了，再跟你辩论就是欺负小孩子了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 竖向力大小相等，方向相反，只是不在一条直线上。二力产生的力矩当然需要其它力矩
: 来平衡，很重要。
: 也就是说，桌面竖向力可以在桌面内，不用跑到桌面外。
: 力矩平衡很重要，很重要。
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S*******g
发帖数: 587 | 101 错，如果桌面厚度为零，则必然挂不住。
桌面越厚则越稳定。
PS：哥讨论的重心在桌面外的情况。如果重心在桌面内，则桌面厚度就没关系了。
【在 s****a 的大作中提到】
: 我把话放这： 这题的关键决不是桌子的厚度。即使桌面是一个尖刀，没有厚度，这东
: 西同样能挂；反之如果桌面很厚，超过了下面那根火柴，那一定挂不住。就因为绳子直
: 径。
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l*********n
发帖数: 1410 | 102 为什么不是火柴随桌滑动。整体分析没有外力，所以必须由火柴提供的摩擦力平衡。
总感觉很奇怪
【在 S*******g 的大作中提到】
: 火柴与桌面的摩擦力，平衡掉绳子的水平力
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S*******g
发帖数: 587 | 103 哈哈，哥笑了
【在 t**d 的大作中提到】
: 我真想给你的物理老师一大耳光子，哈哈。
: 不跟你继续辩论了，再跟你辩论就是欺负小孩子了。
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S*******g
发帖数: 587 | 104 你是说火柴在桌面上滑动？
这种情况，只有桌面非常光滑才会出现。
为什么不是火柴随桌滑动。
【在 l*********n 的大作中提到】
: 为什么不是火柴随桌滑动。整体分析没有外力，所以必须由火柴提供的摩擦力平衡。
: 总感觉很奇怪
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l*********n
发帖数: 1410 | 105 不，火柴he桌面没有相对位移的随桌子滑动。现在的系统，就算桌子放在玻璃上可以随
意滑动，也不会动，因为没有水平外力。
这题难，不给我看结果，我推算不出结果。
这个结构绳子截面直径，火柴直径，竖直火柴的角度，桌面摩擦力都要考虑。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 你是说火柴在桌面上滑动？
: 这种情况，只有桌面非常光滑才会出现。
:
: 为什么不是火柴随桌滑动。
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S*******g
发帖数: 587 | 106 桌子不会滑动，因为整个系统并没有提供任何水平外力，只有水平内力。内力不会造成
系统滑动。
【在 l*********n 的大作中提到】
: 不，火柴he桌面没有相对位移的随桌子滑动。现在的系统，就算桌子放在玻璃上可以随
: 意滑动，也不会动，因为没有水平外力。
: 这题难，不给我看结果，我推算不出结果。
: 这个结构绳子截面直径，火柴直径，竖直火柴的角度，桌面摩擦力都要考虑。
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s****a
发帖数: 6521 | 107
再多说一句吧。照你的思路也没大错，但是平衡之后的结果就一定是，上下两力共线反
向等大。如果达不成，就会继续动。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 竖向力大小相等，方向相反，只是不在一条直线上。二力产生的力矩当然需要其它力矩
: 来平衡，很重要。
: 也就是说，桌面竖向力可以在桌面内，不用跑到桌面外。
: 力矩平衡很重要，很重要。
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s****a
发帖数: 6521 | 108
你这个错大了。没法辩了。
【在 S*******g 的大作中提到】
: 错，如果桌面厚度为零，则必然挂不住。
: 桌面越厚则越稳定。
: PS：哥讨论的重心在桌面外的情况。如果重心在桌面内，则桌面厚度就没关系了。
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S*******g
发帖数: 587 | 109 你的思路是重心在桌面内，这样可以二力共线。
我说的情况是，重心在桌面外，二力不共线。但仍然可以达到平衡。靠的是水平力产生
的力矩。
两种情况都可以达到平衡。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 你这个错大了。没法辩了。
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S*******g
发帖数: 587 | 110 这里有个误会，我的前提还是在讨论中心不在桌面内。如果重心在桌面内，桌面厚度就
无所谓了。但并非厚度大于火柴就不成立。
两种情况都成立。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 你这个错大了。没法辩了。
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i*********e
发帖数: 1419 | 111 长弓手阿扯真尼玛蛋疼啊
【在 S*******g 的大作中提到】
: 三根火柴挂了九瓶水而不倒，将军们议论纷纷。哥大体看了一下，答到点子上的不多。
: 哥就稍微说说，指点迷津。其实原理很简单，只不过稍微超出了中学物理学的范围。
: 所谓神奇之处有两点，一是火柴不倒掉脱离桌面，而是火柴不断掉。
: 先解释为啥不倒。
: 如果不加第二三根火柴，则第一根火柴必然失去稳定倒掉。但是，如果用手托住第一根
: 火柴的末端，则火柴就不会失稳。相当于两个和尚抬水喝，水桶不会撒。视频里，桌面
: 扮演一个和尚抬水，第二三根火柴则是另一个抬水的和尚。
: 再解释火柴为啥不断。
: 水桶距离一个和尚非常近，距离另一个非常远，那么远和尚之需要出很小很小的力就能
: 抬起水来。所以，第二三根火柴可以轻易支撑住第一个火柴而不折断不脱落。
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S***1
发帖数: 3140 | 112 赞！
【在 S*******g 的大作中提到】
: 三根火柴挂了九瓶水而不倒，将军们议论纷纷。哥大体看了一下，答到点子上的不多。
: 哥就稍微说说，指点迷津。其实原理很简单，只不过稍微超出了中学物理学的范围。
: 所谓神奇之处有两点，一是火柴不倒掉脱离桌面，而是火柴不断掉。
: 先解释为啥不倒。
: 如果不加第二三根火柴，则第一根火柴必然失去稳定倒掉。但是，如果用手托住第一根
: 火柴的末端，则火柴就不会失稳。相当于两个和尚抬水喝，水桶不会撒。视频里，桌面
: 扮演一个和尚抬水，第二三根火柴则是另一个抬水的和尚。
: 再解释火柴为啥不断。
: 水桶距离一个和尚非常近，距离另一个非常远，那么远和尚之需要出很小很小的力就能
: 抬起水来。所以，第二三根火柴可以轻易支撑住第一个火柴而不折断不脱落。
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o***o
发帖数: 11767 | 113 你不知道火柴跟桌面有摩擦力吗？书呆子
【在 b*******8 的大作中提到】
: 是这个道理。重心在桌子里面
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k**u
发帖数: 10502 | 114 请见哥的重复试验及力学分析贴。
Case closed.
【在 o***o 的大作中提到】
: 你不知道火柴跟桌面有摩擦力吗？书呆子
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n******e
发帖数: 163 | 115
如果一开始桌面上不准先用一瓶水压住，还能跟钩子一样吗？为啥？ 深究下去必然涉
及更深的问题，引力的本质是什么？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 有人说了跟钩子一样，就已经很清楚了。再不懂的，基本可以放弃治疗了。
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G****y
发帖数: 3537 | 116 哥来说两句：
1）矿泉水重心不可能在桌子边缘外面。如果在外面，注意，下面的绳子是和重心一条
线的。那么绳子怎么可能和桌子边缘接触，并产生水平力去平衡桌子上火柴的摩擦力，
和产生力矩去平衡因为桌子支撑点和重力不在一条线上而产生的力矩。（这是前面某位
大拿说的）
2）矿泉水重心是在桌子里面，可以是无限接近桌子边缘。从视频也能看出，下面的绳
子是向桌子内弯曲。所以桌子上火柴受桌子的支撑力中心是和矿泉水重心（基本上)是
在垂直线上的。而很小的偏差部分恰好用桌子上火柴的摩擦力和绳子靠桌边产生的水平
力去产生力矩平衡。其实就是三根火柴组成了一个钩子，把矿泉水挂在了桌面上。而且
这个钩子有点点不平衡，需要靠一点桌子的摩擦力和下边靠在桌子边缘。
至于三根火柴的内部受力，可以单独分析。 |
