w*******e
发帖数: 15912 | 1 文章来源: 南早中文网 于 2014-02-23
过去这一周，我们仿佛听到了冰山碎裂的咔嚓声——全国大面积出现楼市成交萎缩，继
香港楼市出现蹦极式降价后，杭州楼市打响降价第一枪，楼盘老主顾冲砸售楼部，经济
发达区域的著名“鬼城”常州，开发商断臂求生，5000多元的楼盘被挂出……
连“最后一个死多头”任志强春节后也忽然改口。他在亚布力论坛上表示，今年房价涨
幅将大幅度下滑。 “很多开发商以为今年可能跟去年一样，很乐观。我个人对他们提
出警告，我说你们太乐观了，很危险。”谨言慎行的“老大”王石发话了，2月19日，
王石用“非常不妙”来表达其对今年楼市的观点，并称“我不改变我的观点”。其所谓
的“不改变”，是基于其在去年9月时的表态。
而去年稍早些时候，更大的大佬、经历数度地产风云变幻的李嘉诚先生，布局大面积清
空其在内地和香港的物业。王石第一时间在微博上提醒业界说：“这是一个信号，小心
了！” 他在接受哥伦比亚广播公司“新闻60分钟”节目中曾公开表示，“中国房价过
高，房地产市场存在泡沫… …上海的普通居民买房需要支付的房款可能是其年薪的45
倍以上。”并警告称，“如果中国式地产泡沫破灭，那将是一场灾难。”
王石发话后，万科的郁亮有意无意地发表了类似去年某银行行长“银行业利润太高，躺
着赚钱赚得都不好意思，想不赚钱都难”的话，大意是说，房地产利润太高，“什么最
会被颠覆和攻击？越肥的越容易赚钱的就会被颠覆。” 是的，去年房地产销售额超过
了8万亿，开发商拿走了1万亿，供应商、总分包商及利益链条上的各路伙伴们拿走了1
万亿。实际上，这个行业的利润已经与中国最垄断最暴利的银行业旗鼓相当，不分伯仲
。而社科院副院长李扬更是一语惊得众人灵魂出窍，“房地产行业问题突出，金融部门
已经在对未来可能的下跌做准备。”与往常波诡云谲、刀光剑影相比，今年春节后在极
短时间内前所未有形成的罕见共识，成为推倒楼市下跌的骨牌。
中国房地产的繁荣发端于1998年的制度性变革，而过去十多年间前所未有的城镇化进程
带来乡村向城市的迁徙，“满城挖”、“随处炸”，催生出一幢幢水泥森林；而城乡分
割和社保体系不完善累积的超高储蓄率，投资性资产工具缺失，投资渠道狭窄，全社会
普遍的财富焦虑和饥渴，在超高的货币发行量催化形成的混合燃料把房价送入远超过中
国人收入水平的“外太空”。价格推高的过程如此漫长，几乎所有参与者都是幸运儿，
享受到了房价上涨的红利。利益的固化、普遍的自利情结和财富效应让他们坚信炒房会
永远赚钱。然而，这世界会有永远繁荣的单边市场吗？升入外太空的房价以什么方式回
归，以什么建立返回舱式的“长效机制”，如果没有，那将以美国或当年日本式的刚性
破裂、瀑布式下跌来惨烈坠毁。对中国的房地产市场而言，收盘的方式还是一部悬疑剧。
任何资产泡沫的本质内涵都非常接近，那就是货币超发和信贷扩张。曾经的“美国秘方
”和“美国神话，近年来在我们身边如火如荼地上演：地王飞天，十来亿的地王都是“
小儿科”，百亿地王满天飞，城头变幻大王旗；恐慌性“末日情结”主导下，满眼都是
“日光盘”、“夜光盘”，再贵的房子都会“夜光”；抢到一套房就像中大彩，“花边
新闻”说有些紧俏楼盘，想买套房要给开发商送礼，大家如痴如醉。限购、限贷形同虚
设，市场管理者、银行、开发商沆瀣一气、里应外合的购房证明随时花钱都能买到，3
万一平方的房子把合同价格“做到”5万，等于不用首付款，全额从银行贷……暴风雨
即将袭来，投机者、监管者、银行都放弃了雨伞，大家都侥幸“市场会有永远的繁荣”
。而各路巫婆神棍们信誓旦旦说“还没涨够”，“坐等再翻番”，“京沪房价要涨到80
万一平方”。如果问题本身是错误甚至是荒谬的，那么答案也就不重要了。
美国人反思次贷危机与房地产的关系时说，就像棒球运动员为了能打出更好的成绩而注
射类固醇激素，人为地增强肌肉一样。在房价不断飙升的岁月里，华尔街向市场注入了
太多的兴奋剂。兴奋剂刺激下的棒球明星们创造过辉煌，但是房地产的人造财富泡沫随
着华尔街的“创造性毁灭”和历史性崩溃而灰飞烟灭。奔腾的大潮退去了，那些没有穿
泳裤的人们赤裸地展现在面前。而中国过百万亿的M2告诉我们，中国房地产市场十多年
流金岁月孽生堆积的资产泡沫，同样是长期以来天量高能货币驱动的结果。
房地产交易量的激增，金融体系必须提供大量的新增货币以支撑不断扩大的市场交易规
模。土地市场流金淌银的美好时光里，在地方政府主导资源配置的经济体系中，形成房
地产与银行体系高度捆绑，无论是房地产开发类贷款，还是政府平台、企业贷款，银行
认可的有效抵押物主要是土地，经过十年嬗变，中国最大的地主已悄然从政府变为银行
。地方政府通过行政权力压低拿地成本，通过规划调整、土地变性，以“画大饼”和“
挤牙膏”式的供地方式，从银行置换出贷款，滚动开发，如此循环往复。土地增值数十
倍甚至上百的倍财富效应幻化出巨大能量，而这一切都需要以巨量货币作为燃料来推进
的，燃料一旦烧尽，火箭就会失速甚至坠落，人造的财富泡沫破灭，奢华盛宴终会有终
结的时候。
房地产市场作为一个多重利益复杂博弈的场所，沸反盈天的价格本质是异常坚硬的泡沫
。在市场失灵、泡沫化之路难以遏制之时，无论是市场参与者，还是作为“守夜人”的
监管者，都应摒弃对原市场教旨主义的膜拜，而要有对市场规律的敬畏。索罗斯有句名
言：“先知先觉、始终走在市场前面的狐狸永远只是少数，往往选择在这一历史价位的
左侧离场。”狐狸有特殊的智慧和警觉，是对“风险厌恶”的有效管控。用李嘉诚的话
说，“我不想赚最后一个铜板”，实际上，想赚最后一个铜板的，一定会成为孤独而绝
望的留守者。
一场肇始于房地产持续数年席卷全球性危机，让我们明白从繁荣到没落、从殿堂到废墟
的垮塌式骤变往往在一夜之间发生。当杠杆足够长、泡沫足够大，当所有的侥幸、迷信
、贪婪在某一刻突然为恐慌所逆袭，预期突变时，那时再喊“救命”就一切晚矣。现在
，各路鲨鱼嗜血的金融大锷们秣兵厉马、枕戈待旦，虎视中国房地产的资产泡沫池，做
空这个市场是“超级暴利的事业”。用一位学者的话说，他们渴望在中国如火如荼的资
产泡沫上再抹上最后一瓢汇率升值的油，然后从精疲力竭的中国经济身上榨干最后一滴
精华后再离开。 “捧杀”瞬间变成“棒杀”。
中国房地产过去十年十倍的飙升最直接的驱动力是货币超发，货币对人类来说是最诱人
、最具创造性的财富载体，但通过增加货币供应带来的繁荣是短暂的。没有哪一个国家
的货币在洪水般的倾泻之后还能保持稳定的币值和长期稳定均衡的资产价格。而人类货
币史告诉我们，没有什么比通过摧毁一国货币体系来摧毁这个国家的经济和社会基础来
得更容易。货币放水制造泡沫的模式、过度依赖房地产的经济模式、绑架政府绑架银行
的模式都是最脆弱的模式，没有什么独特的中国模式可以特立独行，没有谁可以反规律
地超然物外。 |
y*h
发帖数: 25423 | |
r*****t
发帖数: 4793 | |
w****r
发帖数: 15252 | 4 北京上海没有问题，和NYC7一个德行
刚性需求在哪里，除非哪一天吧北大清华全部搬去乡下 |
b*A
发帖数: 1304 | 5 房地产８万亿，货币乘数４，也就是房地产相关产业（水泥钢铁建筑设计之类，以及这
些人的吃喝玩乐子女教育）是３２万亿。中国ＧＤＰ一共才５０级万亿。剩下的２０万
亿里一半是金融“服务”，而金融服务的至少１／２是房地产相关，这又是１０万亿。
也就是说房地产为中国ＧＤＰ贡献了大约４０万亿。其他一切制造业加起来才１０几万
亿。
所以一切语言房地产会崩的人都错了。我党至少在纸面上会维持房价的。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 文章来源: 南早中文网 于 2014-02-23
: 过去这一周，我们仿佛听到了冰山碎裂的咔嚓声——全国大面积出现楼市成交萎缩，继
: 香港楼市出现蹦极式降价后，杭州楼市打响降价第一枪，楼盘老主顾冲砸售楼部，经济
: 发达区域的著名“鬼城”常州，开发商断臂求生，5000多元的楼盘被挂出……
: 连“最后一个死多头”任志强春节后也忽然改口。他在亚布力论坛上表示，今年房价涨
: 幅将大幅度下滑。 “很多开发商以为今年可能跟去年一样，很乐观。我个人对他们提
: 出警告，我说你们太乐观了，很危险。”谨言慎行的“老大”王石发话了，2月19日，
: 王石用“非常不妙”来表达其对今年楼市的观点，并称“我不改变我的观点”。其所谓
: 的“不改变”，是基于其在去年9月时的表态。
: 而去年稍早些时候，更大的大佬、经历数度地产风云变幻的李嘉诚先生，布局大面积清
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S*****n
发帖数: 4185 | 6 跟lz一起编数据编得快乐。
【在 b*A 的大作中提到】
: 房地产８万亿，货币乘数４，也就是房地产相关产业（水泥钢铁建筑设计之类，以及这
: 些人的吃喝玩乐子女教育）是３２万亿。中国ＧＤＰ一共才５０级万亿。剩下的２０万
: 亿里一半是金融“服务”，而金融服务的至少１／２是房地产相关，这又是１０万亿。
: 也就是说房地产为中国ＧＤＰ贡献了大约４０万亿。其他一切制造业加起来才１０几万
: 亿。
: 所以一切语言房地产会崩的人都错了。我党至少在纸面上会维持房价的。
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r**m
发帖数: 2823 | 7 卖不出去开发商咋办？银行咋办？ 山西煤老板开始卖北京房产了已经，数据有意思吗
【在 b*A 的大作中提到】
: 房地产８万亿，货币乘数４，也就是房地产相关产业（水泥钢铁建筑设计之类，以及这
: 些人的吃喝玩乐子女教育）是３２万亿。中国ＧＤＰ一共才５０级万亿。剩下的２０万
: 亿里一半是金融“服务”，而金融服务的至少１／２是房地产相关，这又是１０万亿。
: 也就是说房地产为中国ＧＤＰ贡献了大约４０万亿。其他一切制造业加起来才１０几万
: 亿。
: 所以一切语言房地产会崩的人都错了。我党至少在纸面上会维持房价的。
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f***n
发帖数: 4682 | 8 如果8万亿是总销售额 为什么还要乘4
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 b*A 的大作中提到】
: 房地产８万亿，货币乘数４，也就是房地产相关产业（水泥钢铁建筑设计之类，以及这
: 些人的吃喝玩乐子女教育）是３２万亿。中国ＧＤＰ一共才５０级万亿。剩下的２０万
: 亿里一半是金融“服务”，而金融服务的至少１／２是房地产相关，这又是１０万亿。
: 也就是说房地产为中国ＧＤＰ贡献了大约４０万亿。其他一切制造业加起来才１０几万
: 亿。
: 所以一切语言房地产会崩的人都错了。我党至少在纸面上会维持房价的。
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k****r
发帖数: 9629 | 9 呵呵，想怎么算怎么算。
以前说严重依赖出口，就把出口额两万亿美元乘四。
现在要说房地产崩溃了，就把房地产乘四。
现在不提出口导向中国突然变成内需为主了，呵呵。
【在 f***n 的大作中提到】
: 如果8万亿是总销售额 为什么还要乘4
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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w*******e
发帖数: 15912 | 10 可能把中南海和各部委搬乡下更有效
【在 w****r 的大作中提到】
: 北京上海没有问题，和NYC7一个德行
: 刚性需求在哪里，除非哪一天吧北大清华全部搬去乡下
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c***c
发帖数: 21374 | 11 我早就向中央提出建议,把某些中央部委搬离北京,比如林业总局环保总局等.再把一些
部委迁到北京郊县,比如发改委等.
【在 w*******e 的大作中提到】
: 可能把中南海和各部委搬乡下更有效
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B*******r
发帖数: 293 | 12 这个好。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 可能把中南海和各部委搬乡下更有效
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D***r
发帖数: 7511 | |
w*******e
发帖数: 15912 | 14 不但是内需，而且是刚需。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，想怎么算怎么算。
: 以前说严重依赖出口，就把出口额两万亿美元乘四。
: 现在要说房地产崩溃了，就把房地产乘四。
: 现在不提出口导向中国突然变成内需为主了，呵呵。
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w********t
发帖数: 12853 | 15 NYC 只有曼哈顿贵得离谱，外围地段并不奇贵。
你说的刚需本身就包括投资刚需，很多富人买了北京，上海好几套房，根本不住人。这
样的房子和股票一样，说跌就跌了。还有人拿民工，学生说事儿，这些屌丝，除了其中
很少数变成金凤凰的，一辈子都不敢有在这两个地方买房子的刚需，人家现在都是几个
人，甚至几十个人合伙刚需租房。
【在 w****r 的大作中提到】
: 北京上海没有问题，和NYC7一个德行
: 刚性需求在哪里，除非哪一天吧北大清华全部搬去乡下
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l****p
发帖数: 27354 | 16 胡说，什么时候杭州降价了？
【在 D***r 的大作中提到】
: 也就是杭州降价了
: 其他省会城市一个没降
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w********t
发帖数: 12853 | 17 维持房价的一个方法，就是让所有其它商品都涨价。
【在 b*A 的大作中提到】
: 房地产８万亿，货币乘数４，也就是房地产相关产业（水泥钢铁建筑设计之类，以及这
: 些人的吃喝玩乐子女教育）是３２万亿。中国ＧＤＰ一共才５０级万亿。剩下的２０万
: 亿里一半是金融“服务”，而金融服务的至少１／２是房地产相关，这又是１０万亿。
: 也就是说房地产为中国ＧＤＰ贡献了大约４０万亿。其他一切制造业加起来才１０几万
: 亿。
: 所以一切语言房地产会崩的人都错了。我党至少在纸面上会维持房价的。
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b*A
发帖数: 1304 | 18 小开发商死光后，几大大开发商垄断市场，很容易维持高价。卖不出去不要紧，国家接
受，就当有毒资产处理公司了。
关键是关闭二手房市场，禁止二手房降价，例如提高销售门槛，课以重税。房哥房姐无
法变现关刁核心Ｐ事，如果出事冒出头来，正好反腐。
【在 r**m 的大作中提到】
: 卖不出去开发商咋办？银行咋办？ 山西煤老板开始卖北京房产了已经，数据有意思吗
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J*******A
发帖数: 8401 | 19 民工和学生是刚需吧
就是因为富人拖着房价，所以这些刚需变不了现
房价一松，这些刚需就涌进去了呗。。。
不过这么说也有道理，刚需变现只有两条路，就是这些房子变得affordable
要么涨工资要么降房价
【在 w********t 的大作中提到】
: NYC 只有曼哈顿贵得离谱，外围地段并不奇贵。
: 你说的刚需本身就包括投资刚需，很多富人买了北京，上海好几套房，根本不住人。这
: 样的房子和股票一样，说跌就跌了。还有人拿民工，学生说事儿，这些屌丝，除了其中
: 很少数变成金凤凰的，一辈子都不敢有在这两个地方买房子的刚需，人家现在都是几个
: 人，甚至几十个人合伙刚需租房。
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k****r
发帖数: 9629 | 20 上海其实也还好了。
最好的区，静安，6万一平，一家人能住的，一百多平，700-800万，出得起这个钱的人
不少
远的，200-300万，挺正常的价格。
【在 w********t 的大作中提到】
: NYC 只有曼哈顿贵得离谱，外围地段并不奇贵。
: 你说的刚需本身就包括投资刚需，很多富人买了北京，上海好几套房，根本不住人。这
: 样的房子和股票一样，说跌就跌了。还有人拿民工，学生说事儿，这些屌丝，除了其中
: 很少数变成金凤凰的，一辈子都不敢有在这两个地方买房子的刚需，人家现在都是几个
: 人，甚至几十个人合伙刚需租房。
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b*A
发帖数: 1304 | 21 因为开发商拿了钱要找小姐，小姐拿了钱去买盒饭，卖盒饭的买了钱去买猪肉，养猪的
拿了钱去买房进城。。。整个环节的乘数差不多是４。
如果房地产作为一个产业不存在，所有这些经济活动消失，如果没有替代产业或者替代
产业不够给力，这些人全得喝西北风。
【在 f***n 的大作中提到】
: 如果8万亿是总销售额 为什么还要乘4
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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c***c
发帖数: 21374 | 22 上海比北京容易.我上次去闵行一个亲戚那里,距离莘庄地铁站坐公共汽车15分钟左右,
我看小区贴得售楼广告是120万左右就可以买一个三居室.完全可以承受.
【在 k****r 的大作中提到】
: 上海其实也还好了。
: 最好的区，静安，6万一平，一家人能住的，一百多平，700-800万，出得起这个钱的人
: 不少
: 远的，200-300万，挺正常的价格。
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k****r
发帖数: 9629 | 23 呵呵，出口商两万亿美元不找小姐不吃盒饭？
【在 b*A 的大作中提到】
: 因为开发商拿了钱要找小姐，小姐拿了钱去买盒饭，卖盒饭的买了钱去买猪肉，养猪的
: 拿了钱去买房进城。。。整个环节的乘数差不多是４。
: 如果房地产作为一个产业不存在，所有这些经济活动消失，如果没有替代产业或者替代
: 产业不够给力，这些人全得喝西北风。
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k****r
发帖数: 9629 | 24 你仔细想想国内的房价其实很有道理。
和收入是挂钩的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 上海比北京容易.我上次去闵行一个亲戚那里,距离莘庄地铁站坐公共汽车15分钟左右,
: 我看小区贴得售楼广告是120万左右就可以买一个三居室.完全可以承受.
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b*A
发帖数: 1304 | 25 乘四是对的。出口、房地产都是基础产业。所谓基础产业，就是它们还支撑其他服务性
产业（金融，饮食，小姐之类）。连皮带毛，这个乘数就是４。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，想怎么算怎么算。
: 以前说严重依赖出口，就把出口额两万亿美元乘四。
: 现在要说房地产崩溃了，就把房地产乘四。
: 现在不提出口导向中国突然变成内需为主了，呵呵。
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k****r
发帖数: 9629 | 26 呵呵，那出口乘四就是四十万亿了。
和你"除了房地产四十万亿其他只剩十万亿？"呵呵？
【在 b*A 的大作中提到】
: 乘四是对的。出口、房地产都是基础产业。所谓基础产业，就是它们还支撑其他服务性
: 产业（金融，饮食，小姐之类）。连皮带毛，这个乘数就是４。
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b*A
发帖数: 1304 | 27 进出口对ＧＤＰ的贡献是进口-出口，也就是顺差。确实也要乘４，但是没有２万亿，
才３０００亿，而且这个数字很可能包括大量假出口、外债、资本流动。这部分“假顺
差”不应该乘４。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，出口商两万亿美元不找小姐不吃盒饭？
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w****r
发帖数: 15252 | 28 发改委应该直接迁到黄岩岛去
【在 c***c 的大作中提到】
: 我早就向中央提出建议,把某些中央部委搬离北京,比如林业总局环保总局等.再把一些
: 部委迁到北京郊县,比如发改委等.
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w********t
发帖数: 12853 | 29 出得起这个钱的人，恐怕大多前两年已经有自己的房子了吧，有的还不止一套吧。
【在 k****r 的大作中提到】
: 上海其实也还好了。
: 最好的区，静安，6万一平，一家人能住的，一百多平，700-800万，出得起这个钱的人
: 不少
: 远的，200-300万，挺正常的价格。
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m**********2
发帖数: 6568 | 30 小姐买了个小冰箱，电饭煲，算不算制造业的GDP？
【在 b*A 的大作中提到】
: 因为开发商拿了钱要找小姐，小姐拿了钱去买盒饭，卖盒饭的买了钱去买猪肉，养猪的
: 拿了钱去买房进城。。。整个环节的乘数差不多是４。
: 如果房地产作为一个产业不存在，所有这些经济活动消失，如果没有替代产业或者替代
: 产业不够给力，这些人全得喝西北风。
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b*A
发帖数: 1304 | 31 算。为开发商二奶、三奶、临时奶服务的这部分制造业依附于房地产这个基础产业。如
果房地产经济一夜间消失，这部分制造业也得跟着垮掉。
在中国，只有进出口和房地产获得过“基础”这个殊荣。内需从来没基础过。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 小姐买了个小冰箱，电饭煲，算不算制造业的GDP？
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d**********u
发帖数: 3371 | 32 re
【在 w*******e 的大作中提到】
: 文章来源: 南早中文网 于 2014-02-23
: 过去这一周，我们仿佛听到了冰山碎裂的咔嚓声——全国大面积出现楼市成交萎缩，继
: 香港楼市出现蹦极式降价后，杭州楼市打响降价第一枪，楼盘老主顾冲砸售楼部，经济
: 发达区域的著名“鬼城”常州，开发商断臂求生，5000多元的楼盘被挂出……
: 连“最后一个死多头”任志强春节后也忽然改口。他在亚布力论坛上表示，今年房价涨
: 幅将大幅度下滑。 “很多开发商以为今年可能跟去年一样，很乐观。我个人对他们提
: 出警告，我说你们太乐观了，很危险。”谨言慎行的“老大”王石发话了，2月19日，
: 王石用“非常不妙”来表达其对今年楼市的观点，并称“我不改变我的观点”。其所谓
: 的“不改变”，是基于其在去年9月时的表态。
: 而去年稍早些时候，更大的大佬、经历数度地产风云变幻的李嘉诚先生，布局大面积清
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a*********0
发帖数: 2727 | 33 小将们当没看见，明早起来继续唱衰美帝。不要断了小将生活的唯一目标 |
