H*********S
发帖数: 22772 | 1 不信神的，懂得敬畏尊重珍惜人，佛教道教都是这样
信神的，有神那么牛的存在，人只是渣，打着神的名义，自己不怕死，别人的命更不值
钱，所以才有恐怖主义活动 |
g*******0
发帖数: 3240 | 2 别瞎鸡巴扯了,
去问问任何一个和尚/尼姑,哪怕居士也行.
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不信神的，懂得敬畏尊重珍惜人，佛教道教都是这样
: 信神的，有神那么牛的存在，人只是渣，打着神的名义，自己不怕死，别人的命更不值
: 钱，所以才有恐怖主义活动
|
S*E
发帖数: 3662 | 3 阿弥陀佛就是一个典型的神。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不信神的，懂得敬畏尊重珍惜人，佛教道教都是这样
: 信神的，有神那么牛的存在，人只是渣，打着神的名义，自己不怕死，别人的命更不值
: 钱，所以才有恐怖主义活动
|
H*********S
发帖数: 22772 | 4 佛教源自信神的婆罗门教，小乘佛教，神的成分高点，但也不完全是神，后来的大乘，
是无神的
【在 S*E 的大作中提到】
: 阿弥陀佛就是一个典型的神。
|
g*******0
发帖数: 3240 | 5 除了网上的帖子,正经看过一本书么?
【在 H*********S 的大作中提到】
: 佛教源自信神的婆罗门教，小乘佛教，神的成分高点，但也不完全是神，后来的大乘，
: 是无神的
|
H*********S
发帖数: 22772 | 6 很专业谈不上，90年代中期读研那会宗教类是爱读的题材，90年代到现在宗教又没什么
变化
【在 g*******0 的大作中提到】
: 除了网上的帖子,正经看过一本书么?
|
g*******0
发帖数: 3240 | 7 (纵)三世佛和解?
西方極樂世界和解?
【在 H*********S 的大作中提到】
: 很专业谈不上，90年代中期读研那会宗教类是爱读的题材，90年代到现在宗教又没什么
: 变化
|
a*****y
发帖数: 33185 | 8 咳咳，我来科普一下：
《觉悟之路》
http://dhamma.sutta.org/books/juewuzhilu/23.htm
数落你梵天的非正义，你创造了掩盖错误的世界。
——《本生经》
巴利语中，相当于其它宗教创世上帝一词的是Issara（梵文Is-vara），毗湿努或
梵天。
佛陀在好多场合中，否定了永恒灵魂的存在，只在为数不多的情况下否定了创世
上帝。但是，佛陀从来没有承认创世上帝的存在，无论它是一种力量或一有情。
虽然说，佛陀没有置超人的上帝于人类之上，有些学者则说佛陀在此特别重大的
矛盾问题上保持了特有的沉默。以下的摘录将明白无误的表明佛陀对创世上帝观念的看
法。
在《增支部》中，佛陀说出了流行于当时的三种不同思想，其中一个就是：“一
个人无论经历快乐、痛苦或不苦不乐，此等全是上天的造作。”(1)
根据这种观点，我们是创造者的意志所造。我们的归宿完全掌握在他的手中。我
们的命运由他预先制定，而他给予被创造者所谓的自由意志则是一彻头彻尾的谎言。
在《尼乾经》中，佛陀驳斥了这种宿命论的观点。他说：“故尔，由于上天的造
作，人们成为凶杀者、偷盗者、不贞洁者、谎言者、谤言者、恶语者、贪欲者、歹毒者
、邪见者。因此，对于那些由上帝创造出来的人，他们既没有希望也没有能力和必要作
此事或不作彼事。”(2)
在此经典中，佛陀讲到了从事自我苦修的天衣派行者，评说道：“诸比丘，若有
情众生经历的苦乐为上帝创造，那么，此等天衣派行者一定是由邪恶的上帝创造的。因
为，人们得承受如此悲惨的痛苦。”
《坚固经》(3)讲述了一个喜好打听的比丘同所谓的创世者之间一段幽默的对话。
一位比丘，希望弄懂物质存在的终结，来到大梵天王前，问道：
“朋友，于何处地水火风四大消失，不留任何痕迹？”对此，大梵天回答道：“
出家人，我是梵天，大梵天王，最上有情、无上者、天主、得胜者、统领者，一切过去
未来诸有情之父。”
比丘又一次重复了他的问题，大梵天王再一次给予同样教条的回答。
当比丘第三次提出这个问题时，大梵天王一手抓住他的手臂，把他拉到一旁，开
诚布公地说道：
“出家人，这里的天人都这样认为：梵天见一切，知一切，洞察一切。但是，出
家人，我不知道此地水火风消失于何处，不复存在。所以，出家人，你舍离佛陀，妄想
在其它地方得到这个问题的答案，这实是一种罪恶。回去吧，出家人，回到祈愿者的身
边，向他请教这个问题。按照祈愿者的解释而信仰。”
追溯所谓创世者大梵天王之初，佛陀在《阿逸夷经》(4)中说：
“诸弟子，此有情第一个出身(在一新世界诞生中)，如是想：‘我是梵天、大梵
天、毁灭者、一切见者、施一切者、世界之主、造作者、创世者、天主、施予者、我之
主，现在将来一切有情之父。此间有情皆我所创生。为何如此？因为先前我曾如是想：
其他有情或许也会来到此等生命世界。这就是我意念之声，此等有情果真出现。’
“这些自他而后生的有情众生也如是思：‘此应供者一定是梵天、大梵天、征服
者、一切见者、施一切者、世界之主、造作者、创世者、天主、施予者、我之主、现在
将来一切有情之父。’
“诸弟子，于此，第一个出现于此世间之有情生存时间长，相貌较庄严。力量较
大，但在他以后而生的有情则生存的时间较少，相貌一般，力量较小。诸弟子，若有情
从彼界而亡，来生此界，如是来已，其人或许离弃在家生活而出家，如是出家、勤勉、
精进、虔诚、实在、富有智慧，速证喜乐禅定，以此喜悦之心，忆想前生之处，但不再
记得比此前生更早之事。其人即说：‘彼是应受恭敬之梵天，征服者、一切见者、施一
切者、世界之主、造作者、创世者、天主、施予者、我之主、现在将来一切有情之父。
我们由他而生，他是常一，永恒不变。他将永远永远存在。但是，由他创造而来此世间
的我们都是无常的、变化的、不定的、短暂的、注定要消亡的。’
“如是万物之初有所定。此正如你所宣说的传统学说，即为，此乃梵天、天主所
为。”
在《般达龙本生故事》(5)中（543），菩萨这样质问创世者所谓的神圣公正：
“有眼之人皆能见到疾病，
梵天为何没把所创造之人塑造好?
如果他法力无边，
为何他又很少伸出他祝福之手？
为何他创造之人又都惨遭痛苦？
为何他不给他们施予快乐？
为何欺骗、谎言和无知如此盛行?
为何虚伪如此嚣张?真理和正义如此衰落?
数落你梵天非正义，
创造了容纳错误的世界。”
在《大菩提本生经》(6)中（528），菩萨反驳了一切皆是万能者所造的理论，他
指出：
“若有万能之主的存在，
支配一切众生的苦乐和善恶，
此天主沾满了罪恶。
人类只能按其意志行事。”
［注］
(1)《增支部》，第一品，第174页；英译《增支部》，第一品，第158页。
(2)《中部》，第二品，第一百零一经，第222页。
(3)《长部》，第一品，第二经，第221页。
(4)《长部》，第三品，第二十四经，第29页；《佛陀的教诲》，第三品，第26，
27页。
(5)《本生故事》，第六卷，第110页。
(6)同上。V，第122页。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 9 纵（时间）三世佛正是无神的特征，神没有起始也没有终结，一直就是个存在
【在 g*******0 的大作中提到】
: (纵)三世佛和解?
: 西方極樂世界和解?
|
g*******0
发帖数: 3240 | 10 佛陀本人创立的可以说是哲学。
求大智慧，得大自在。
但是演变成佛教之后，并且把佛陀神话以后，显然是有神的。
修炼可成佛，根基高者，一世成佛，根基很低者，16世也可成佛。
可入西天极乐世界。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 咳咳，我来科普一下：
: 《觉悟之路》
: http://dhamma.sutta.org/books/juewuzhilu/23.htm
: 数落你梵天的非正义，你创造了掩盖错误的世界。
: ——《本生经》
: 巴利语中，相当于其它宗教创世上帝一词的是Issara（梵文Is-vara），毗湿努或
: 梵天。
: 佛陀在好多场合中，否定了永恒灵魂的存在，只在为数不多的情况下否定了创世
: 上帝。但是，佛陀从来没有承认创世上帝的存在，无论它是一种力量或一有情。
: 虽然说，佛陀没有置超人的上帝于人类之上，有些学者则说佛陀在此特别重大的
|
a*****y
发帖数: 33185 | 11 难怪李大师这么火爆:)
【在 g*******0 的大作中提到】
: 佛陀本人创立的可以说是哲学。
: 求大智慧，得大自在。
: 但是演变成佛教之后，并且把佛陀神话以后，显然是有神的。
: 修炼可成佛，根基高者，一世成佛，根基很低者，16世也可成佛。
: 可入西天极乐世界。
|
