p*****c
发帖数: 20445 | 1 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
（2013-05-01 2000）
（联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
有改变。”
关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
愿带着诚意进行讨论。” |
c**********u
发帖数: 7276 | 2 俄罗斯实际占有北方四岛，为什么俄罗斯要答应平分？ |
p*****c
发帖数: 20445 | 3 黑瞎子岛发来贺电
【在 c**********u 的大作中提到】
: 俄罗斯实际占有北方四岛，为什么俄罗斯要答应平分？
|
t******o
发帖数: 3223 | 4 其实俄罗斯一直想归还两个靠北海道的小岛来解决这个事情， 但日本坚持全部要归还
，
【在 c**********u 的大作中提到】
: 俄罗斯实际占有北方四岛，为什么俄罗斯要答应平分？
|
c**********u
发帖数: 7276 | 5 俄罗斯有求于中国。 其次，按老将说法，江在别的地方给了俄罗斯不少甜头。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 黑瞎子岛发来贺电
|
b*********3
发帖数: 748 | 6 要是老毛子现在开始卖国土挣钱就好了，中国赶紧上。普京当权绝对是毛子之幸，中华
之灾 |
c**********u
发帖数: 7276 | 7 俄罗斯补缺资源，军事实力又比日本强太多。经济看，自保有余。完全没有可能领土问
题上让日本。
【在 t******o 的大作中提到】
: 其实俄罗斯一直想归还两个靠北海道的小岛来解决这个事情， 但日本坚持全部要归还
: ，
|
p*****c
发帖数: 20445 | 8 其实日本也有不少人主张先还3个也行，比如森喜朗
【在 t******o 的大作中提到】
: 其实俄罗斯一直想归还两个靠北海道的小岛来解决这个事情， 但日本坚持全部要归还
: ，
|
n*****s
发帖数: 6495 | 9 江心小岛跟海岛不一样。
普京土共附体了才会答应按面积评分。 |
t******o
发帖数: 3223 | 10 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
【在 c**********u 的大作中提到】
: 俄罗斯补缺资源，军事实力又比日本强太多。经济看，自保有余。完全没有可能领土问
: 题上让日本。
|
|
|
c**********u
发帖数: 7276 | 11 这条狗叫就叫呗。领土寸土不让。再者，所谓的北方四岛，本来就是二战雅尔塔条约的
产物。否定北方四岛俄罗斯的所有权，就是否认二战的胜利成果。危害更大的是，日本
会以此为借口，否认钓鱼岛，冲绳，甚至侵略史。
坚决支持俄罗斯不给狗任何退让。
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
|
k**u
发帖数: 10502 | 12 曾经衰落的时候想拿岛换经济援助，日本傻逼没舍得出血。
现在俄罗斯靠石油不差钱，没来由归还四岛是不可能的事情，小日本一厢情愿意淫而已。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 俄罗斯补缺资源，军事实力又比日本强太多。经济看，自保有余。完全没有可能领土问
: 题上让日本。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 13 你觉得狗会消停吗？幼稚
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
|
c****g
发帖数: 37081 | |
s*******u
发帖数: 9508 | 15 这狗是不会消停的....
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
|
N*******e
发帖数: 3872 | 16 也就是90年代经济困难的时候动过这个念头
后来油价高涨，俄罗斯经济好转，很快就打消还岛的念头了
【在 t******o 的大作中提到】
: 其实俄罗斯一直想归还两个靠北海道的小岛来解决这个事情， 但日本坚持全部要归还
: ，
|
g***t
发帖数: 7544 | 17 G点是“按面积”平分北方四岛。你妈俄罗斯领土面积
多大，日本领土面积多大。更不要说还有可能按照前
苏联的领土面积计算。 |
f***o
发帖数: 646 | 18 这是TG附体啊
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
|
N*******e
发帖数: 3872 | 19 小日本自己yy吧，俄罗斯怎么可能把这几个岛给你
俄罗斯允许出卖南千岛群岛，就像中国允许台湾独立，都是不可能的，没有领导人敢担
这个责任
小日本要拿回这几个岛，除非俄罗斯分裂
台湾要独立，除非中国大乱
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
|
t****x
发帖数: 9441 | 20 绝无可能！
毛子是抓住日本现在和中国斗得焦头烂额的契机，多从日本那里占点便宜。口头说得好
听，不会做任何大让步。
毛子也是普世国了嘛。安倍要选票，难道普京就不要？我等着看日本被涮。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 俄罗斯答应还的那两个岛只占四岛总面积5%。俄罗斯一贯是还一小部分换取对方承认其
他俄占领土，比如还给中国半个黑瞎子岛，从此中国不再声索其他任何历史俄占领土问
题。
【在 t******o 的大作中提到】
: 其实俄罗斯一直想归还两个靠北海道的小岛来解决这个事情， 但日本坚持全部要归还
: ，
|
r*****y
发帖数: 53800 | 22 日本当时愿意出血的话，四岛全要回来也不是没可能。德国当时就是用重金换取毛子从
东德全部撤军并支持两德统一。
已。
【在 k**u 的大作中提到】
: 曾经衰落的时候想拿岛换经济援助，日本傻逼没舍得出血。
: 现在俄罗斯靠石油不差钱，没来由归还四岛是不可能的事情，小日本一厢情愿意淫而已。
|
s*******u
发帖数: 2249 | 23 经济利益，渔业资源，海底资源。
不太可能松嘴的。而且说是日本固有领土也是没道理的。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 小日本自己yy吧，俄罗斯怎么可能把这几个岛给你
: 俄罗斯允许出卖南千岛群岛，就像中国允许台湾独立，都是不可能的，没有领导人敢担
: 这个责任
: 小日本要拿回这几个岛，除非俄罗斯分裂
: 台湾要独立，除非中国大乱
|
r*****y
发帖数: 53800 | 24 中国应该去和毛子共同开发，这样增加钓鱼岛的筹码。
【在 c****g 的大作中提到】
: 最好鳖也插一杠子，让泥盆难受。
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c**y
发帖数: 1427 | 25 请教一下，这个“其他任何历史俄占领土”到底有多大？
就这么白白送给老毛子了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄罗斯答应还的那两个岛只占四岛总面积5%。俄罗斯一贯是还一小部分换取对方承认其
: 他俄占领土，比如还给中国半个黑瞎子岛，从此中国不再声索其他任何历史俄占领土问
: 题。
|
d****o
发帖数: 32610 | 26 这个无所谓
拿没有实际控制的领土换现实利益
等共产党倒台了不认账就是了
【在 c**y 的大作中提到】
: 请教一下，这个“其他任何历史俄占领土”到底有多大？
: 就这么白白送给老毛子了？
|
n******1
发帖数: 3756 | 27 中国人的思维是给你两块瘦肉，让你消停
问题是你给了两块瘦肉，狗叫得更欢
以毛子性格，绝对不让
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
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k**u
发帖数: 10502 | 28 日本给联合国出了快六十年的高额会费了，想成为安理会常任理事国有戏吗？
二战的鲜血换来的结果，怎么可能没有代价就改了。
昔为娼家女，今为荡子妇，一辈子不会再有人当回事了。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 经济利益，渔业资源，海底资源。
: 不太可能松嘴的。而且说是日本固有领土也是没道理的。
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M******8
发帖数: 10589 | 29 今日割五城，明日割十城，
然后得一夕安寝。
起视四境，而秦兵又至矣。
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
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w***o
发帖数: 1806 | 30 中文真奇妙。
我的理解是按（北方四岛的）面积平分北方四岛。
【在 g***t 的大作中提到】
: G点是“按面积”平分北方四岛。你妈俄罗斯领土面积
: 多大，日本领土面积多大。更不要说还有可能按照前
: 苏联的领土面积计算。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 俄羅斯在近代史上是掠奪中國領土最多的國家，一共搶奪中國領土約四分之一。在清朝
時期佔領了外滿洲或外東北及遠東地區150餘萬平方公里的領土，現在中國民間一直有
要求收回此地的呼聲。但從現實角度看，收回可能性不存在。而且中華人民共和國政府
已和俄羅斯簽訂新約，完全放棄收回此地的權利。
中國在外東北及遠東地區的主要城市有海參崴市、海蘭泡市、伯力市、廟街市、雙城子
市、共青城市、結雅河市、雅克薩市、尼布楚市、野豬河市、阿穆爾市、伊曼河市、興
凱湖市、雷風河市、節亮子市、半泡子市、烏蘇里市、阿房子縣...等中國人在此地區
建立的許多重要大城市，高達近二十座城市以上，卻引起俄羅斯覬覦。所以俄羅斯藉此
故意劃定國界一路從黑龍江經過烏蘇里江沿路到興凱湖以南領土和城市，又再延伸海參
崴市為止，通通併吞掉成為俄羅斯的城市。同時包含原為中國內海的海參威和庫頁島之
間的韃靼海峽、烏蘇里灣、結雅河、結雅水庫以及外興安嶺、四分之三的興凱湖。 俄
羅斯的目的是不准中國在日本海和鄂霍次克海擁有航海權和中國在日本海和鄂霍次克海
的一切權利。使俄羅斯擁有日本海和鄂霍次克海的一席之地。那時，庫頁島是為中國第
一大島嶼。
海蘭泡慘案是中國著名的歷史慘案，海蘭泡市和黑河市這兩座城市原本是中國黑龍江北
岸和南岸的相鄰重要大城市。兩座城市之間自古以來互相密切往來，俄羅斯為了搶奪海
蘭泡市，並故意製造海蘭泡慘案，所有住在海蘭泡的中國人全部都殺光了，之後再奪走
中國海蘭泡市。不准中國人進入海蘭泡，導致海蘭泡和黑河之間永遠斷絕來往。由於海
蘭泡是中國人在遠東地區辛苦建立的重要省會之一，所以引起俄羅斯的覬覦。如今，海
蘭泡現在變成俄羅斯在遠東地區阿穆爾州的省會。
圖們江出口原本是中國船隻可以自由出入日本海。在清朝，俄羅斯奪走中國外東北或外
滿州及遠東地區地區同時，俄羅斯順手牽羊奪走圖們江出口，並不准中國船隻自由出入
圖們江出口，俄羅斯已經切斷中國和日本海的唯一重要河道和出入口。俄羅斯目的是阻
止中國在日本海的發展和擴張。導致中國和日本海從此後斷絕關係。现在中国已取得图
们江出海权。
江東六十四屯原本是中國管理的領土，且俄方承認此點。1900年八国联军侵华战争時，
俄國將此地居民殺害，強佔此地。清政府和民國政府一直不承認此地為俄羅斯領土。中
華人民共和國政府已經宣布放棄此地。目前該地已無中國的痕跡殘留。
黑瞎子島和烏蘇里江各島嶼原本為中國領土，中東路事件中被俄國強佔。中華民國政府
和中華人民共和國均不承認這是俄國領土。根據2004年《中華人民共和國和俄羅斯聯邦
關於中俄國界東段的補充協定》，中國收回半個黑瞎子島的主權，只收回西半部黑瞎子
島，獲地174平方公里，當中第二大的島嶼銀龍島，因位處黑瞎島之西北，故此全部歸
屬中國。俄羅斯保留大烏蘇裡島（黑瞎子島）東半部份。 此外，珍寶島，七里沁島，
卡脖子島归属中国所有。 阿巴該圖洲渚是位於中俄界河額爾古納河江心主航道中國一
側的一個小島，是中俄間有爭議的領土。面積約50平方公里，可是額爾古納河漲潮的時
候，面積就會大大縮小。該島於1929年被蘇聯實際佔領，但是中國歷屆政府一直主張擁
有其主權，是中國和蘇聯（包括俄羅斯）曠日持久的邊界爭端的一部分。 2005年，通
過中俄之間艱難的邊界談判，俄羅斯將該島一半左右歸還中國（略少于一半）。
蒙古地區關於外蒙古的歸屬問題，請參見外蒙古獨立一文。
唐努烏梁海原本是外蒙古的一部份，但於外蒙古獨立之時，被蘇聯侵吞。現時唐努烏梁
海仍然是俄羅斯聯邦的一部份，被併入西伯利亞聯邦區域，成立圖瓦共和國。它地處外
蒙古西北部、西伯利亞以南，北靠薩彥嶺，南抵唐努山，是位於兩山之間的狹長地帶，
總面積約17萬平方公里。現時人們通常將唐努烏梁海指為圖瓦共和國。中華人民共和國
政府已經正式承認圖瓦共和國為俄羅斯領土。[來源請求] 中華民國政府一直沒有承認
，1948年5月，中國駐蘇大使傅秉常照會蘇聯外交部，聲明唐努烏梁海為中國領土。但
隨後就應撤離中國大陸而遺忘此地。 《各國概況》（人民出版社，書號17001.36，
1972年3月出版）也指出：“蘇聯在1944年吞併了我國領土唐努烏梁海，中國政府沒有
承認”。但此外，亦有部分中國民間人士至今認為圖瓦共和國乃至整個唐努烏梁海屬於
中國領土。 不只如此，俄羅斯還奪走外蒙古一小部份的東北部烏布蘇湖領土主權，導
致外蒙古的世界遺產裡，外蒙古的烏布蘇湖被強迫與俄羅斯共有。
布里亞特和貝加爾湖原來是外蒙古的一部分，在清朝時，中國清朝人到布里亞特時，還
可以看到貝加爾湖。俄羅斯強迫中國簽訂尼布楚條約和恰克圖條約，奪走中國的布里亞
特蒙古和恰克圖市以及貝加爾湖，俄羅斯的目的就是要強迫中國遠離貝加爾湖，讓貝加
爾湖永遠與中國沒有任何關係，甚至要使貝加爾湖離中國領土距離越來越遙遠。[來源
請求]上述被俄羅斯搶奪中國領土現為俄羅斯布里亞特共和國和境內的恰克圖市以及貝
加爾湖州。
此外，外蒙古獨立時，並未與中國完全劃清邊界。之後，中華人民共和國政府將原中華
民國地圖上標識的諾門罕谷地、達里岡涯牧場、新疆北塔山、四分之三的貝爾湖劃歸蒙
古國。上述地方在外蒙古独立后一直为外蒙控制，因而使外蒙古獨立後，領土面積變的
更大。
【在 c**y 的大作中提到】
: 请教一下，这个“其他任何历史俄占领土”到底有多大？
: 就这么白白送给老毛子了？
|
L**S
发帖数: 7833 | 32 1700万：30万。
如果按照面积比例算，日本可能一个小岛都回不来 |
L**S
发帖数: 7833 | 33 大不大是一回事，关键是丫丢了100多年了，地图yy开疆也没用了。
只有悄悄的东北移民过去，用人口占领才行。
【在 c**y 的大作中提到】
: 请教一下，这个“其他任何历史俄占领土”到底有多大？
: 就这么白白送给老毛子了？
|
j***i
发帖数: 4975 | 34 I'd rather kill it... and eat the meat...
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是愿意一条狗老跟着你叫， 还是愿意给两块瘦肉让狗消停了
|
L**S
发帖数: 7833 | 35 国民政府也是罪魁之一。
北洋政府还敢出兵外蒙。
光头南京政府干啥了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄羅斯在近代史上是掠奪中國領土最多的國家，一共搶奪中國領土約四分之一。在清朝
: 時期佔領了外滿洲或外東北及遠東地區150餘萬平方公里的領土，現在中國民間一直有
: 要求收回此地的呼聲。但從現實角度看，收回可能性不存在。而且中華人民共和國政府
: 已和俄羅斯簽訂新約，完全放棄收回此地的權利。
: 中國在外東北及遠東地區的主要城市有海參崴市、海蘭泡市、伯力市、廟街市、雙城子
: 市、共青城市、結雅河市、雅克薩市、尼布楚市、野豬河市、阿穆爾市、伊曼河市、興
: 凱湖市、雷風河市、節亮子市、半泡子市、烏蘇里市、阿房子縣...等中國人在此地區
: 建立的許多重要大城市，高達近二十座城市以上，卻引起俄羅斯覬覦。所以俄羅斯藉此
: 故意劃定國界一路從黑龍江經過烏蘇里江沿路到興凱湖以南領土和城市，又再延伸海參
: 崴市為止，通通併吞掉成為俄羅斯的城市。同時包含原為中國內海的海參威和庫頁島之
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v*********n
发帖数: 573 | 36 禁止毛子去三亚度假，把黑瞎子岛要回来
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 南京政府忙着抗日和剿共，从没真正统一内部，怎么可能对外出手？tg在统一中国前，
对外出手了吗？
【在 L**S 的大作中提到】
: 国民政府也是罪魁之一。
: 北洋政府还敢出兵外蒙。
: 光头南京政府干啥了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 俄国以至前苏联侵占中国国土详单
1、1689年9月7日(康熙27年)，兴安岭及额尔古那河以西约25万平方公里国土，于尼布
楚条约签订后丧失。
2、1727年10月21日(雍正5年)，贝加尔湖之南及西南约10万平方公里国土，被迫签订恰
克图条约而丧失。
3、1790年(乾隆55年)，约10万平方公里之库叶岛，被俄帝暗中吞并。
4、1840年(道光20年)，原为我属邦哈萨克，被俄帝侵并，该邦面积约1百万平方公里。
5、1840年(道光20年)，原为属邦布鲁特，约10万平方公里面积土地，被俄帝并吞。
6、1858年5月28日(咸丰8年)，混同江以西，黑龙江以北，外兴安岭以南广大地区，面
积约46万平方公里土地为俄帝侵占，并逼清廷签订瑷珲条约加以承认。
7、1860年11月14日(咸丰10年)，混同江及乌苏里江以东兴凯湖附近，约43万平方公里
国土为俄帝侵占，事后逼清廷订北京条约加以承认。
8、18**年(同治3年)后，自沙渍达巴哈起，至葱岭止约43万平方公里国土，俄帝逼清廷
订立塔城界约等多次界约，加以承认。
9、1868年(同治7年)，约1百万平方公里面积之我属邦布哈尔汗国，被俄帝侵并。
10、1876年(光绪2年)，原为我属邦浩罕国，约35万平方公里面积土地，被俄帝吞并。
11、1881年(光绪7年)，自伊犁西南天山之阴，那抹哈勒克山口起至伊犁西北喀尔达止
，约2万平方公里国土，俄帝逼清廷订立伊犁条约而丧失。
12、1883年(光绪7年)，额尔齐思河及斋桑泊附近，约2万平方公里土地，于俄帝逼订科
布多塔尔巴哈台界约而丧失。
13、1895年(光绪21年)，新疆省极西地区帕米尔地方，约1万余平方公里土地，被俄帝
与英国瓜分。
14、1898年(光绪24年)，俄帝强租旅行顺大连，该两港口面积约3千8百平方公里。
15、1921年(民国10年)，俄帝先唆使唐努乌梁海独立，1944年 (民国33年)正式侵并，
总面积约17万平方公里国土。
16、1945年(民国34年)，俄帝要挟英美订立雅尔塔协定，同年10月外蒙古举行所谓公民
投票(苏军亦参加投票)。我ZF被迫承认其所谓"独立"。面积有144万平方公里。 蒙古国
土144万平方公里，49年之后变成了156万。
17、1929年的中东路战争，前苏联占领我抚远三角洲（黑瞎子岛），和黑龙江乌苏里江
里的若干岛屿。最近的条约已经正式承认。
俄国侵占我国领土，至1945年止，共有5百88万3千8百平方公里，占全国面积三分之一
。 |
a***e
发帖数: 27968 | 39 it might based on Russia/Japan area ratio.
japan could get a shore?
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
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N*******e
发帖数: 3872 | 40 1945年允许外蒙独立不是共产党逼迫的吧？
自己去查光头跟苏联签的友好条约的内容，
许多卖国条款到1958年才被tg逐步收回，包括旅大港、中东路（实际上就是东北的控制
权）
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南京政府忙着抗日和剿共，从没真正统一内部，怎么可能对外出手？tg在统一中国前，
: 对外出手了吗？
|
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N*******e
发帖数: 3872 | 41 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
约算个屁。别说满清时代画到地图里的、没有多少实际控制力的所谓“丢失”的领土，
就是历史地图上那些画到元朝版图里的土地都可以“拿回来”。
有些人持续不断的在中俄领土问题上纠缠，如果不是脑残的话，就是别有用心了。这个
“用心”，一是往tg身上破脏水，给tg贴上卖国的标签，动摇其合法性。二是破坏中俄
关系，使中国陷入美俄欧日的联合包围中被收割。
今天中国还有可能和美国进行合作，共同渡过危机，完全是因为和俄罗斯的地缘政治联
盟制衡了美国的地缘政治优势。历史上的俄罗斯是很凶恶，但是现在的俄罗斯已经很虚
弱了，仅仅靠着能源工业和军工以及军事实力维持地区大国的地位。在西欧那边都被美
国堵到家门口了。这样的俄罗斯，要说还有什么扩张野心的话，神仙都笑了。今天俄罗
斯的绝大部分地缘政治行动，都是为了维护俄罗斯的自身安全，为了保住自己屈指可数
的安全缓冲地带。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄国以至前苏联侵占中国国土详单
: 1、1689年9月7日(康熙27年)，兴安岭及额尔古那河以西约25万平方公里国土，于尼布
: 楚条约签订后丧失。
: 2、1727年10月21日(雍正5年)，贝加尔湖之南及西南约10万平方公里国土，被迫签订恰
: 克图条约而丧失。
: 3、1790年(乾隆55年)，约10万平方公里之库叶岛，被俄帝暗中吞并。
: 4、1840年(道光20年)，原为我属邦哈萨克，被俄帝侵并，该邦面积约1百万平方公里。
: 5、1840年(道光20年)，原为属邦布鲁特，约10万平方公里面积土地，被俄帝并吞。
: 6、1858年5月28日(咸丰8年)，混同江以西，黑龙江以北，外兴安岭以南广大地区，面
: 积约46万平方公里土地为俄帝侵占，并逼清廷签订瑷珲条约加以承认。
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c**********u
发帖数: 7276 | 42 说的好。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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l*********u
发帖数: 19053 | 43 按面积平分，不好操作吧。４岛３小一大。
以前毛子缺钱时，提过还俩小的，日方拒绝了。现在是日本差钱，差能源，毛子怎么可
能让步？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
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c**********u
发帖数: 7276 | 44 有些人成天唧唧歪歪土共丢了多少领土。但是纵观中国历史，除了蒙古，估计没有哪个
朝代实际控制领土真正超过现在的土共了吧。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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S*****s
发帖数: 7520 | 45 这个帖子应该被mark
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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f***a
发帖数: 7286 | 46 你要理解李将军对常将军的感情
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 我几时说是共产党逼迫的？共产党号称49年后废除了旧中国一切不平等条约，可是还是
承认外蒙独立，以及事实承认沙俄割走的所有领土。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 1945年允许外蒙独立不是共产党逼迫的吧？
: 自己去查光头跟苏联签的友好条约的内容，
: 许多卖国条款到1958年才被tg逐步收回，包括旅大港、中东路（实际上就是东北的控制
: 权）
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 苏联崩溃时，也没见中国拿回多少领土。哪天俄罗斯真崩溃了，你以为中国能拿回比苏
联崩溃时更多的领土？
谁丢的？我可没说是tg丢的，你那么敏感干什么？这是历史上苏俄/沙俄侵占的所有中
国领土，总计五六百万平方公里。别跟我说实际控制，苏俄/沙俄侵占前，毛子对那些
领土的实际控制还不如中国吧？
以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢了上百年的几百万平方公里土地
是不可能的事情。
---------------------------------------------------------------------
我看难度不比从美国手里拿回台湾和钓鱼岛更大吧。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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S*****s
发帖数: 7520 | 49 问题在于苏联崩溃的时候是个个加盟共和国散伙，俄罗斯并未崩溃
而且鳖共差点1989年崩溃，矮子决定吊军队打枪是对的。
未来毛子崩溃，鳖共可以用各种办法多抢一些领土。
比如现在墨西哥正在殖民美国，靠的就是女人的子宫。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联崩溃时，也没见中国拿回多少领土。哪天俄罗斯真崩溃了，你以为中国能拿回比苏
: 联崩溃时更多的领土？
: 谁丢的？我可没说是tg丢的，你那么敏感干什么？这是历史上苏俄/沙俄侵占的所有中
: 国领土，总计五六百万平方公里。别跟我说实际控制，苏俄/沙俄侵占前，毛子对那些
: 领土的实际控制还不如中国吧？
: 以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢了上百年的几百万平方公里土地
: 是不可能的事情。
: ---------------------------------------------------------------------
: 我看难度不比从美国手里拿回台湾和钓鱼岛更大吧。
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S*****s
发帖数: 7520 | 50 你概念没搞清楚。“不平等条约”如何定义？
事实上蒙古独立的时候kmt签订的条约，常凯申那时候并不觉得这是“不平等”条约
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时说是共产党逼迫的？共产党号称49年后废除了旧中国一切不平等条约，可是还是
: 承认外蒙独立，以及事实承认沙俄割走的所有领土。
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N*******e
发帖数: 3872 | 51 我哪里敏感了，你列这个清单本来就是项庄舞剑
你无非是想说，中国不该和俄罗斯签边界条约，签了就是卖国。你还想说，俄罗斯是中
国最大的敌人，中国不该和俄罗斯结盟。呵呵，这不就是你的主子想要的结果吗？
你这一句能说明什么：“苏俄/沙俄侵占前，毛子对那些领土的实际控制还不如中国吧
”？你是指责清朝政府和康熙没有像沙俄那样积极扩张到西伯利亚吗？
“我看难度不比从美国手里拿回台湾和钓鱼岛更大吧”？
也就是你才这样看了。目前来说，钓鱼岛实际上已经回来了，前几天日本的渔船被迫返
回就说明了一切。中国都已经开始军机巡逻了。从这一点说明，你对当前的国际形势没
有任何实际认识。我还要告诉你，现在统一台湾的可能性一天比一天大。在中美两个地
缘政治大国的利益交换过程中，台湾作为一个筹码的分量越来越小。现在连日本在面对
中国的军事和地缘政治压力的时候都力不从心，台湾曾经被用来牵制中国发展的价值越
来越小。当美国觉得台湾的剩余价值不足道，或者贬值太快速的时候，就会作为一个大
礼包送给中国。这两年海峡两岸的缓和本身就是美国在逐步归还台湾的控制权。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联崩溃时，也没见中国拿回多少领土。哪天俄罗斯真崩溃了，你以为中国能拿回比苏
: 联崩溃时更多的领土？
: 谁丢的？我可没说是tg丢的，你那么敏感干什么？这是历史上苏俄/沙俄侵占的所有中
: 国领土，总计五六百万平方公里。别跟我说实际控制，苏俄/沙俄侵占前，毛子对那些
: 领土的实际控制还不如中国吧？
: 以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢了上百年的几百万平方公里土地
: 是不可能的事情。
: ---------------------------------------------------------------------
: 我看难度不比从美国手里拿回台湾和钓鱼岛更大吧。
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m*****d
发帖数: 13718 | 52 二战后开疆辟土的大国好象只有三哥
小国有以色列为代表
【在 S*****s 的大作中提到】
: 问题在于苏联崩溃的时候是个个加盟共和国散伙，俄罗斯并未崩溃
: 而且鳖共差点1989年崩溃，矮子决定吊军队打枪是对的。
: 未来毛子崩溃，鳖共可以用各种办法多抢一些领土。
: 比如现在墨西哥正在殖民美国，靠的就是女人的子宫。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 53 我列这个清单是历史事实，你对这个清单不爽才是项庄舞剑。
钓鱼岛拿回个屁，你能想去就去吗？
你是指责清朝政府和康熙没有像沙俄那样积极扩张到西伯利亚吗？
--------------------------------------------------
毛子拿到了五六百万原来中国松散控制的领土和属国。这是历史事实。你否认史实有意
思吗？
你无非是想说，中国不该和俄罗斯签边界条约，签了就是卖国。你还想说，俄罗斯是中
--------------------------------------------------
我有这么说吗？我没这么说，你替我想象我说的话。是你还是我敏感？ |
m*****d
发帖数: 13718 | 54 二战后开疆辟土的大国好象只有三哥
小国有以色列为代表
【在 S*****s 的大作中提到】
: 问题在于苏联崩溃的时候是个个加盟共和国散伙，俄罗斯并未崩溃
: 而且鳖共差点1989年崩溃，矮子决定吊军队打枪是对的。
: 未来毛子崩溃，鳖共可以用各种办法多抢一些领土。
: 比如现在墨西哥正在殖民美国，靠的就是女人的子宫。
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r*****y
发帖数: 53800 | 55 长工认为外蒙独立是国耻，怎么不是“不平等”条约？倒是tg让郭沫若写恶心文章肉麻
歌颂外蒙独立。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 你概念没搞清楚。“不平等条约”如何定义？
: 事实上蒙古独立的时候kmt签订的条约，常凯申那时候并不觉得这是“不平等”条约
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m****l
发帖数: 81 | 56 老兄你别争了。人Neitzsche说的有理有据，你老兄净是反问和设问，你倒是搞点实在
的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工认为外蒙独立是国耻，怎么不是“不平等”条约？倒是tg让郭沫若写恶心文章肉麻
: 歌颂外蒙独立。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 80年代中日友好的时候，难道就该选择性遗忘南京大屠杀？现在蒙古族和满族都是中华
民族一员，所以应该从历史书里删去扬州十日嘉定三屠？
【在 m****l 的大作中提到】
: 老兄你别争了。人Neitzsche说的有理有据，你老兄净是反问和设问，你倒是搞点实在
: 的。
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c**********u
发帖数: 7276 | 58 你所列的那一大块所谓失去被毛子占去的领土，清廷的时候，就不算实际控制。 土共
，现在对新疆，甘肃，内蒙那才是实实在在的掌控。
土共对领土的掌控已经很不错了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我列这个清单是历史事实，你对这个清单不爽才是项庄舞剑。
: 钓鱼岛拿回个屁，你能想去就去吗？
: 你是指责清朝政府和康熙没有像沙俄那样积极扩张到西伯利亚吗？
: --------------------------------------------------
: 毛子拿到了五六百万原来中国松散控制的领土和属国。这是历史事实。你否认史实有意
: 思吗？
: 你无非是想说，中国不该和俄罗斯签边界条约，签了就是卖国。你还想说，俄罗斯是中
: --------------------------------------------------
: 我有这么说吗？我没这么说，你替我想象我说的话。是你还是我敏感？
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N*******e
发帖数: 3872 | 59 你说是屁就是屁吧，
你喜欢和屁一起睡觉也没人拦着你
钓鱼岛是否收回都看不出来，呵呵，你这个判断力还是不要妄谈国际政治了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我列这个清单是历史事实，你对这个清单不爽才是项庄舞剑。
: 钓鱼岛拿回个屁，你能想去就去吗？
: 你是指责清朝政府和康熙没有像沙俄那样积极扩张到西伯利亚吗？
: --------------------------------------------------
: 毛子拿到了五六百万原来中国松散控制的领土和属国。这是历史事实。你否认史实有意
: 思吗？
: 你无非是想说，中国不该和俄罗斯签边界条约，签了就是卖国。你还想说，俄罗斯是中
: --------------------------------------------------
: 我有这么说吗？我没这么说，你替我想象我说的话。是你还是我敏感？
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m****l
发帖数: 81 | 60 说句政治不正确的，人应该往前看。
你要知道东亚诸国之间相互不知道咬过多少次了；欧洲诸国也是一样。如果大家都只盯
着历史，那就都不要过了。我们应该以史为鉴，而不是是以史为纲
【在 r*****y 的大作中提到】
: 80年代中日友好的时候，难道就该选择性遗忘南京大屠杀？现在蒙古族和满族都是中华
: 民族一员，所以应该从历史书里删去扬州十日嘉定三屠？
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 至少毛子占之前也不算毛子实际控制，类似当时的西藏新疆。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 你所列的那一大块所谓失去被毛子占去的领土，清廷的时候，就不算实际控制。 土共
: ，现在对新疆，甘肃，内蒙那才是实实在在的掌控。
: 土共对领土的掌控已经很不错了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 你说收回就收回？你登个岛看看？
日本海保也成天在那转悠。你见过日本警察在北京转悠的吗？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你说是屁就是屁吧，
: 你喜欢和屁一起睡觉也没人拦着你
: 钓鱼岛是否收回都看不出来，呵呵，你这个判断力还是不要妄谈国际政治了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 我不是说一定要收回，至少不能选择性遗忘曾经的失去。比如真正有理智的人都知道未
来的东京大屠杀是不可能的，但这不意味着就此遗忘南京大屠杀。沙俄侵占领土也一样
，即使无望收回，也不能自己替对方圆这个场。
【在 m****l 的大作中提到】
: 说句政治不正确的，人应该往前看。
: 你要知道东亚诸国之间相互不知道咬过多少次了；欧洲诸国也是一样。如果大家都只盯
: 着历史，那就都不要过了。我们应该以史为鉴，而不是是以史为纲
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c**********u
发帖数: 7276 | 64 清和毛子的渗透当时看，应该差不多。谁拿去都不奇怪。你现在要声称那些地方和钓鱼
岛一样自古就是中国领土，你自己都觉得是笑话吧。别说那么远的，就是新疆西藏，还
一屁股屎呢，你还能扯那么远的地方?
咱别的不说，就是俄罗斯给你使坏，支持东突，就如印度支持西藏一样，你能玩啥？
要是没有了新疆，那些地方就更是扯淡了。
同学，不要意淫多大多大的曾经的领土了。正要细算起来，到底有多少真正算是中国的
？ 土共的领土，已经是所谓几千历史最辉煌的了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少毛子占之前也不算毛子实际控制，类似当时的西藏新疆。
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 你要这么说，钓鱼岛更算不上什么板上钉钉的中国领土。满清从没care过钓鱼岛吧。要
没石油，tg和台湾也不会care。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 清和毛子的渗透当时看，应该差不多。谁拿去都不奇怪。你现在要声称那些地方和钓鱼
: 岛一样自古就是中国领土，你自己都觉得是笑话吧。别说那么远的，就是新疆西藏，还
: 一屁股屎呢，你还能扯那么远的地方?
: 咱别的不说，就是俄罗斯给你使坏，支持东突，就如印度支持西藏一样，你能玩啥？
: 要是没有了新疆，那些地方就更是扯淡了。
: 同学，不要意淫多大多大的曾经的领土了。正要细算起来，到底有多少真正算是中国的
: ？ 土共的领土，已经是所谓几千历史最辉煌的了。
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m****l
发帖数: 81 | 66 都知道拿不回来了，帮人家圆个场从而获取重大利益有何不可？随着核武的逐步普及，
大规模的战争的可能性越来越小，共同发展才是当前主流。
条约是实力的体现。现在这个条约反应了目前的实力。至于以后，一块土地先独立，然
后再并入其他国家的先例又不是没有。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我不是说一定要收回，至少不能选择性遗忘曾经的失去。比如真正有理智的人都知道未
: 来的东京大屠杀是不可能的，但这不意味着就此遗忘南京大屠杀。沙俄侵占领土也一样
: ，即使无望收回，也不能自己替对方圆这个场。
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c**********u
发帖数: 7276 | 67 是啊，所以你要真叫真的话，土共已经很无耻了。长工闭着眼睛划个九段线，土共直接
恨不得跑船开过去，就要在人家门口开个门市部。
你说的那些作为中国人谁都想要。但那些地方，一，你没有十足的证据原本就是你的，
二，你自己也没实力拿回来。像土共一样偷偷发大财，一点点蚕食回来也未可知。 但
你要拿你那些所谓失却的领土搅事，弄得满城风雨的，不仅拿不到，搞不好，新疆都不
一定能保住。江泽民搞个上海合约是白搞得阿。明眼人一看就是打着反恐的名号，围剿
疆独。
所以阿，领土这事，土共已经做得很无耻了。用这个攻击土共，站不住脚阿。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你要这么说，钓鱼岛更算不上什么板上钉钉的中国领土。满清从没care过钓鱼岛吧。要
: 没石油，tg和台湾也不会care。
|
m****l
发帖数: 81 | 68 坦白的说，还真不是。只能说现在中国实力到位了，可以到达钓鱼岛了。
就像现在南海一样，实力到了，那些海岛将来都是中国的，时间问题而已。同理，中国
只要继续发展，美帝退出东亚也是迟早的事，因为东亚装不下中美的海军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你要这么说，钓鱼岛更算不上什么板上钉钉的中国领土。满清从没care过钓鱼岛吧。要
: 没石油，tg和台湾也不会care。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 69 中国最惨的是在日本海没有出海口
当初应该力争在吉林、俄罗斯、朝鲜交界处那里要一块地 |
r*****y
发帖数: 53800 | 70 表面上的场已经圆了，边境协定也签了。但是网络论坛讨论还要替毛子圆场则大可不必。
【在 m****l 的大作中提到】
: 都知道拿不回来了，帮人家圆个场从而获取重大利益有何不可？随着核武的逐步普及，
: 大规模的战争的可能性越来越小，共同发展才是当前主流。
: 条约是实力的体现。现在这个条约反应了目前的实力。至于以后，一块土地先独立，然
: 后再并入其他国家的先例又不是没有。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 长工的九段线可不是闭着眼画的，而是二战后乘东南亚各国还没独立，派林遵率第二舰
队去南海转了一圈，投下界碑的。当时世界各主要国家也都承认九段线。南海诸岛里越
南拿的最多，菲律宾拿得也比tg多。
我几时拿这个攻击tg？我讲讲毛子抢走的五六百万领土的事实不行吗？只有自认是毛子
的干儿子的黄俄才会一看到这个事实就跳脚吧。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 是啊，所以你要真叫真的话，土共已经很无耻了。长工闭着眼睛划个九段线，土共直接
: 恨不得跑船开过去，就要在人家门口开个门市部。
: 你说的那些作为中国人谁都想要。但那些地方，一，你没有十足的证据原本就是你的，
: 二，你自己也没实力拿回来。像土共一样偷偷发大财，一点点蚕食回来也未可知。 但
: 你要拿你那些所谓失却的领土搅事，弄得满城风雨的，不仅拿不到，搞不好，新疆都不
: 一定能保住。江泽民搞个上海合约是白搞得阿。明眼人一看就是打着反恐的名号，围剿
: 疆独。
: 所以阿，领土这事，土共已经做得很无耻了。用这个攻击土共，站不住脚阿。
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 毛子实力比美帝弱吧？西伯利亚也是有丰富资源的。现在帮毛子圆场没必要啊。
【在 m****l 的大作中提到】
: 坦白的说，还真不是。只能说现在中国实力到位了，可以到达钓鱼岛了。
: 就像现在南海一样，实力到了，那些海岛将来都是中国的，时间问题而已。同理，中国
: 只要继续发展，美帝退出东亚也是迟早的事，因为东亚装不下中美的海军。
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L**S
发帖数: 7833 | 73 南京政府比北洋政府如何？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南京政府忙着抗日和剿共，从没真正统一内部，怎么可能对外出手？tg在统一中国前，
: 对外出手了吗？
|
L**S
发帖数: 7833 | 74 不是说这些都是tg丢的嘛？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄国以至前苏联侵占中国国土详单
: 1、1689年9月7日(康熙27年)，兴安岭及额尔古那河以西约25万平方公里国土，于尼布
: 楚条约签订后丧失。
: 2、1727年10月21日(雍正5年)，贝加尔湖之南及西南约10万平方公里国土，被迫签订恰
: 克图条约而丧失。
: 3、1790年(乾隆55年)，约10万平方公里之库叶岛，被俄帝暗中吞并。
: 4、1840年(道光20年)，原为我属邦哈萨克，被俄帝侵并，该邦面积约1百万平方公里。
: 5、1840年(道光20年)，原为属邦布鲁特，约10万平方公里面积土地，被俄帝并吞。
: 6、1858年5月28日(咸丰8年)，混同江以西，黑龙江以北，外兴安岭以南广大地区，面
: 积约46万平方公里土地为俄帝侵占，并逼清廷签订瑷珲条约加以承认。
|
w******o
发帖数: 726 | 75 In your dream. The Russians are not Chinese, they will not return anything
unless they lost a war. |
L**S
发帖数: 7833 | 76 说是那么说，但是那边出海口经济意义不大。当然，军事意义还是有的，导致中国在日
本海的海军存在。
珲春那边是山。哈尔滨长春是平原，一直通向大连。
出海还是走大连方便。
东北搞一个松辽运河，价值比珲春出海口更重要。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国最惨的是在日本海没有出海口
: 当初应该力争在吉林、俄罗斯、朝鲜交界处那里要一块地
|
b****n
发帖数: 2780 | 77 同意，条约算个屁，俄国签尼布楚条约放弃外兴安岭以南。过了100多年不是全找回来
了么？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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L**S
发帖数: 7833 | 78 国民政府当毛子的干儿子，借毛子的力量北伐。
本来北洋政府敢出兵外蒙，让外蒙放弃独立。
最后黄俄kmt，拱手让外蒙独立。还搞的西藏差一点独立。多亏土鳖收复西藏。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工的九段线可不是闭着眼画的，而是二战后乘东南亚各国还没独立，派林遵率第二舰
: 队去南海转了一圈，投下界碑的。当时世界各主要国家也都承认九段线。南海诸岛里越
: 南拿的最多，菲律宾拿得也比tg多。
: 我几时拿这个攻击tg？我讲讲毛子抢走的五六百万领土的事实不行吗？只有自认是毛子
: 的干儿子的黄俄才会一看到这个事实就跳脚吧。
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k*****r
发帖数: 21039 | 79 这算个屁啊，
连米军血流成河才拿下的硫磺岛，不也乖乖的挖出米军尸体运回米国，还给日本了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
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L**S
发帖数: 7833 | 80 条约就是在实力均衡的时候贴张纸。
一旦力量对比发生重大变化的时候，就是废纸。
【在 b****n 的大作中提到】
: 同意，条约算个屁，俄国签尼布楚条约放弃外兴安岭以南。过了100多年不是全找回来
: 了么？
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L**S
发帖数: 7833 | 81 你可知道，清政府禁止汉人移民关外的时候，人家毛子们早就霸占了远东的土地。
清政府只有个名义上的控制，住着的却是毛子的人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少毛子占之前也不算毛子实际控制，类似当时的西藏新疆。
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m****l
发帖数: 81 | 82 那些地以前中国历代政府都不大看的上。有了江南，谁会去塞外苦寒之地。连流放犯人
都不去哪儿。
都让人占了100多年，突然要claim那些地是咱们的，还500多万，这也太霸道了些
【在 L**S 的大作中提到】
: 你可知道，清政府禁止汉人移民关外的时候，人家毛子们早就霸占了远东的土地。
: 清政府只有个名义上的控制，住着的却是毛子的人。
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s*****b
发帖数: 4115 | 83 霸占个毛啊？控制力薄弱不等于无主地，东北少数民族每年都在那里采参、打猎，也是
他们把毛子报告给清政府的
【在 L**S 的大作中提到】
: 你可知道，清政府禁止汉人移民关外的时候，人家毛子们早就霸占了远东的土地。
: 清政府只有个名义上的控制，住着的却是毛子的人。
|
t********e
发帖数: 1169 | 84 黄饿开始认祖宗了
【在 L**S 的大作中提到】
: 你可知道，清政府禁止汉人移民关外的时候，人家毛子们早就霸占了远东的土地。
: 清政府只有个名义上的控制，住着的却是毛子的人。
|
t********e
发帖数: 1169 | 85 跟这种汉奸说啥
【在 s*****b 的大作中提到】
: 霸占个毛啊？控制力薄弱不等于无主地，东北少数民族每年都在那里采参、打猎，也是
: 他们把毛子报告给清政府的
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d****i
发帖数: 4809 | 86 日本绝不会就此消停，还会进一步要俄国讨回二战以后归俄国的千岛群岛和库页岛，日
本人的野心大大的。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 这狗是不会消停的....
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L**S
发帖数: 7833 | 87 黄娥从孙大炮开始，北伐时候的kmt发挥到了极致
【在 t********e 的大作中提到】
: 黄饿开始认祖宗了
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l******o
发帖数: 8344 | 88 我真不理解你的思维, 条约还是有用的，不能随便签署的，钓鱼岛日本实际控制100多
年，台湾被国民党实际控制60多年，土共敢要，就是因为没有签过条约。
清政府签订的不平等条约，一直不承认，是给后代国力强大之后留个机会。
你这么替凶恶的俄罗斯说话，是因为你嫁了俄罗斯老公吗？
你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
吗？外兴安岭要回来了吗？........
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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x****u
发帖数: 44466 | 89 历史知识不过硬啊，条约算个屁。国民党和苏联签了条约割让旅大30年，TG一上台就翻
脸。
【在 l******o 的大作中提到】
: 我真不理解你的思维, 条约还是有用的，不能随便签署的，钓鱼岛日本实际控制100多
: 年，台湾被国民党实际控制60多年，土共敢要，就是因为没有签过条约。
: 清政府签订的不平等条约，一直不承认，是给后代国力强大之后留个机会。
: 你这么替凶恶的俄罗斯说话，是因为你嫁了俄罗斯老公吗？
:
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？........
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l******o
发帖数: 8344 | 90 说这种话，太汉奸了，我们看不上，就可以放弃嘛，而且是500来万平方公里，这种不
毛的苦寒之地下面石油一般都多。
那些地以前中国历代政府都不大看的上。有了江南，谁会去塞外苦寒之地。连流放犯人
都不去哪儿。都让人占了100多年，突然要claim那些地是咱们的，还500多万，这也太
霸道了些
【在 m****l 的大作中提到】
: 那些地以前中国历代政府都不大看的上。有了江南，谁会去塞外苦寒之地。连流放犯人
: 都不去哪儿。
: 都让人占了100多年，突然要claim那些地是咱们的，还500多万，这也太霸道了些
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x****u
发帖数: 44466 | 91 说近的，割让香港岛的条约，所有中国政府都承认。邓也是靠武力威胁才实现了收回九
龙新界时捆绑香港岛的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 历史知识不过硬啊，条约算个屁。国民党和苏联签了条约割让旅大30年，TG一上台就翻
: 脸。
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l******o
发帖数: 8344 | 92 对啊，翻脸起码得换政府吧，你觉得近一百年谁会暴力取代土共的地位。
条约当然是有用的，说条约没有用，这太卖国贼的说法了
历史知识不过硬啊，条约算个屁。国民党和苏联签了条约割让旅大30年，TG一上台就翻
脸。
【在 x****u 的大作中提到】
: 历史知识不过硬啊，条约算个屁。国民党和苏联签了条约割让旅大30年，TG一上台就翻
: 脸。
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x****u
发帖数: 44466 | 93 关外主要指的是辽宁吉林啊。
黑龙江以北那里农耕时代能住人么？话说整个东北就是清朝的陪嫁，实控面积比明朝大
多了。
【在 l******o 的大作中提到】
: 说这种话，太汉奸了，我们看不上，就可以放弃嘛，而且是500来万平方公里，这种不
: 毛的苦寒之地下面石油一般都多。
:
: 那些地以前中国历代政府都不大看的上。有了江南，谁会去塞外苦寒之地。连流放犯人
: 都不去哪儿。都让人占了100多年，突然要claim那些地是咱们的，还500多万，这也太
: 霸道了些
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x****u
发帖数: 44466 | 94 条约没用，实力才有用。要是条约算数，俄罗斯不只是北方四岛要给日本。
【在 l******o 的大作中提到】
: 对啊，翻脸起码得换政府吧，你觉得近一百年谁会暴力取代土共的地位。
: 条约当然是有用的，说条约没有用，这太卖国贼的说法了
:
: 历史知识不过硬啊，条约算个屁。国民党和苏联签了条约割让旅大30年，TG一上台就翻
: 脸。
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l******o
发帖数: 8344 | 95 你是究竟没文化，还是故意混淆，认白俄做祖宗，替白俄侵占我国土地说话？？？
香港就是靠条约当年说的是租，而不是割让，才要回来了！
说近的，割让香港岛的条约，所有中国政府都承认。邓也是靠武力威胁才实现了收回九
龙新界时捆绑香港岛的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 说近的，割让香港岛的条约，所有中国政府都承认。邓也是靠武力威胁才实现了收回九
: 龙新界时捆绑香港岛的。
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x****u
发帖数: 44466 | 96 你的历史要好好跟体育老师学。
九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
【在 l******o 的大作中提到】
: 你是究竟没文化，还是故意混淆，认白俄做祖宗，替白俄侵占我国土地说话？？？
: 香港就是靠条约当年说的是租，而不是割让，才要回来了！
:
: 说近的，割让香港岛的条约，所有中国政府都承认。邓也是靠武力威胁才实现了收回九
: 龙新界时捆绑香港岛的。
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l******o
发帖数: 8344 | 97 北方四岛就是根据二战条约给俄罗斯的，原属于日本的领土。
俄罗斯占着就是靠条约。
你小学毕业了嘛？
条约没用，实力才有用。要是条约算数，俄罗斯不只是北方四岛要给日本。
【在 x****u 的大作中提到】
: 条约没用，实力才有用。要是条约算数，俄罗斯不只是北方四岛要给日本。
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x****u
发帖数: 44466 | 98 二战条约不涉及北方四岛，今年日俄会谈的基础之一是日苏战后关于归还色丹赤舞的联
合声明。
【在 l******o 的大作中提到】
: 北方四岛就是根据二战条约给俄罗斯的，原属于日本的领土。
: 俄罗斯占着就是靠条约。
: 你小学毕业了嘛？
:
: 条约没用，实力才有用。要是条约算数，俄罗斯不只是北方四岛要给日本。
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l******o
发帖数: 8344 | 99 奇怪，你为什么脾气这么好，我今天满肚子火
你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你的历史要好好跟体育老师学。
: 九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
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x****u
发帖数: 44466 | 100 外F白俄罗斯垃圾的明明是民国世袭总统嘛。
【在 l******o 的大作中提到】
: 奇怪，你为什么脾气这么好，我今天满肚子火
:
: 你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
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l******o
发帖数: 8344 | 101 体育老师让我告诉你，主要还是租赁的面积比割让的大10倍，香港岛无法单独存在，面
积只有不到100平方公里，没办法，所以一起还了
你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你的历史要好好跟体育老师学。
: 九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
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x****u
发帖数: 44466 | 102 香港人来去大陆自由，如果英国赖着不还香港岛，也就是上下班稍微费点手续。
大陆还可能把九龙新界推平了不成？
【在 l******o 的大作中提到】
: 体育老师让我告诉你，主要还是租赁的面积比割让的大10倍，香港岛无法单独存在，面
: 积只有不到100平方公里，没办法，所以一起还了
:
: 你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
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c*******1
发帖数: 532 | 103 按照俄罗斯和日本的国土面积比例分吗？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
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n******7
发帖数: 12463 | 104 嗯 我觉得说得有理
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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k**u
发帖数: 10502 | 105 历史没法假设。
但是当时土工可能是下了决心，英国不还香港岛的话，就把租借到期的新界收回来，然
后断了香港的一切供应。
英国毕竟还有很多利益在香港，两害相衡取其轻，撒切尔就屈服了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 香港人来去大陆自由，如果英国赖着不还香港岛，也就是上下班稍微费点手续。
: 大陆还可能把九龙新界推平了不成？
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x****u
发帖数: 44466 | 106 TG的决心明显是武力解决啊，长痛不如短痛。
【在 k**u 的大作中提到】
: 历史没法假设。
: 但是当时土工可能是下了决心，英国不还香港岛的话，就把租借到期的新界收回来，然
: 后断了香港的一切供应。
: 英国毕竟还有很多利益在香港，两害相衡取其轻，撒切尔就屈服了。
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k**u
发帖数: 10502 | 107 这个也有可能，不好讲，也许嘴上这么说，真的预案就是先断水断粮，再相机而动，
谁又知道。
反正形势占先，上兵伐谋，不战而屈人之兵，还是值得称道的。
与此对比的一个例子是福克兰群岛，阿根廷实力不足，就搞砸了。
【在 x****u 的大作中提到】
: TG的决心明显是武力解决啊，长痛不如短痛。
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x****u
发帖数: 44466 | 108 我朝陆军和美苏都交过手，抢下来过土地，提名字估计英国就尿了。
【在 k**u 的大作中提到】
: 这个也有可能，不好讲，也许嘴上这么说，真的预案就是先断水断粮，再相机而动，
: 谁又知道。
: 反正形势占先，上兵伐谋，不战而屈人之兵，还是值得称道的。
: 与此对比的一个例子是福克兰群岛，阿根廷实力不足，就搞砸了。
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y****g
发帖数: 36950 | 109
图样图森婆，“以史为鉴”是个糊弄人的词，以史为借口才是政治家该做的。关系好，
有利益时大家打打哈哈，关系不好了，你虚弱了，历史上的事情就被翻出来算账了。这
才是现实。
就和你若出轨一次被你老婆抓住，平时你挣钱让她花就消停点，过几天你不挣钱了，她
就翻旧账找你麻烦了。
【在 m****l 的大作中提到】
: 说句政治不正确的，人应该往前看。
: 你要知道东亚诸国之间相互不知道咬过多少次了；欧洲诸国也是一样。如果大家都只盯
: 着历史，那就都不要过了。我们应该以史为鉴，而不是是以史为纲
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a***t
发帖数: 337 | 110 不可能。r新老鬼子都绕不了他
【在 p*****c 的大作中提到】
: 安倍表示不必就修宪问题向中韩做出解释
: （2013-05-01 2000）
: （联合早报网讯）访问沙特阿拉伯的日本首相安倍晋三1日在该国西部城市吉达与
: 随行记者进行了恳谈。安倍就其提出的修宪设想表示，不必向中韩两国做出解释。他说
: ：“这是我国的宪法，不是需要一一（对外）解释的问题。”
: 据共同社报道，关于与俄罗斯之间的北方领土问题，安倍强调“我和普京总统不做
: 出决断就不会解决”。外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本
: 平分北方四岛的解决办法。安倍就此表示：“解决四岛的归属、缔结和平条约的方针没
: 有改变。”
: 关于执政伙伴公明党对修宪持慎重态度一事，安倍指出：“我知道有慎重的意见。
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t********e
发帖数: 880 | 111 写的好！
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
: ？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
: 吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
: 政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
: 了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
: 俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
: 方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
: 面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
: 其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
: 国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
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L*****s
发帖数: 6046 | 112 那两小岛与两大岛比纯属侮辱人
已。
【在 k**u 的大作中提到】
: 曾经衰落的时候想拿岛换经济援助，日本傻逼没舍得出血。
: 现在俄罗斯靠石油不差钱，没来由归还四岛是不可能的事情，小日本一厢情愿意淫而已。
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s******x
发帖数: 352 | 113 你要不是李奇微的马甲就是脑子有问题。
攘俄必先灭日的道理你都不懂。不搞定台湾和日本， 就不要想着复兴的事情。
老毛子地广人稀，现阶段处于收缩调整阶段。 他占着那些土地能跑了么？什么时候强
大了，拿回来就是了。条约什么的， 说的不好听， 就是是哄小孩子的。
小日本人多地少，资源匮乏。 亡我之心从来没断过。 可以说中华文明现阶段最大的敌
人就是日本。
美国人欺软怕硬， 喜欢搞一些坐山观虎斗的事情，支持弱的一方挑战强的一方 从中渔
利，很难想象他对中国有领土或者种族灭绝的要求。
视想置你于死地的日本于不见， 去折腾在那里防守修养的老毛子。 这个与美国最想看
到的结果不谋而合。
从地缘政治的角度来说， 对中国最好的选择是联合美国，对抗日俄。 但是很不幸，美
国人的风格决定了他优先打击他认为的世界老二。 这个与民族，种族政治制度无关，
老大打压老二这个是自古以来的传统。
【在 l******o 的大作中提到】
: 体育老师让我告诉你，主要还是租赁的面积比割让的大10倍，香港岛无法单独存在，面
: 积只有不到100平方公里，没办法，所以一起还了
:
: 你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 114 先灭日后攘俄是不是合理且不论。但是这是否意味着即使在网路讨论里也要故意忽视俄
国侵占的中国领土甚至为俄国背书？照这个理论，80年代中国和美日处于蜜月期一致对
苏联时，是不是也要噤声南屠？历史归历史，现实政治归现实政治。
【在 s******x 的大作中提到】
: 你要不是李奇微的马甲就是脑子有问题。
: 攘俄必先灭日的道理你都不懂。不搞定台湾和日本， 就不要想着复兴的事情。
: 老毛子地广人稀，现阶段处于收缩调整阶段。 他占着那些土地能跑了么？什么时候强
: 大了，拿回来就是了。条约什么的， 说的不好听， 就是是哄小孩子的。
: 小日本人多地少，资源匮乏。 亡我之心从来没断过。 可以说中华文明现阶段最大的敌
: 人就是日本。
: 美国人欺软怕硬， 喜欢搞一些坐山观虎斗的事情，支持弱的一方挑战强的一方 从中渔
: 利，很难想象他对中国有领土或者种族灭绝的要求。
: 视想置你于死地的日本于不见， 去折腾在那里防守修养的老毛子。 这个与美国最想看
: 到的结果不谋而合。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 115 南京政府从没事实统一中国。北洋政府则赶上了沙俄倒台苏俄内战，苏维埃政权一度控
制的领土只有原沙俄的10%的大好时光，这是北洋政府收复外蒙的大背景。南京政府面
对的可是统一且实力复苏的苏联。tg在苏联解体最虚弱的时候不也才拿回半个黑瞎子岛？
【在 L**S 的大作中提到】
: 南京政府比北洋政府如何？
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r*****y
发帖数: 53800 | 116 谁说是tg丢的？tg签字承认背书是事实。
【在 L**S 的大作中提到】
: 不是说这些都是tg丢的嘛？
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t********e
发帖数: 880 | 117 你这SB是诚心捣乱来的吧？是不是巴不得中国被俄毛子马上灭了你才痛快？！卧薪尝胆
这种道理是你的智商所不能理解的。
【在 l******o 的大作中提到】
: 体育老师让我告诉你，主要还是租赁的面积比割让的大10倍，香港岛无法单独存在，面
: 积只有不到100平方公里，没办法，所以一起还了
:
: 你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
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r*****y
发帖数: 53800 | 118 证据？
就算住着的是毛子的人，也要受清政府管辖。住在美国的中国人难道不受美国政府管辖？
【在 L**S 的大作中提到】
: 你可知道，清政府禁止汉人移民关外的时候，人家毛子们早就霸占了远东的土地。
: 清政府只有个名义上的控制，住着的却是毛子的人。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 119 谁说突然？即使是毛泽东时期，也没放弃让毛子承认那些是不平等条约割占的。
【在 m****l 的大作中提到】
: 那些地以前中国历代政府都不大看的上。有了江南，谁会去塞外苦寒之地。连流放犯人
: 都不去哪儿。
: 都让人占了100多年，突然要claim那些地是咱们的，还500多万，这也太霸道了些
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L**S
发帖数: 7833 | 120 直接说南京政府无能就行了。
统一都做不到，就知道yy
岛？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南京政府从没事实统一中国。北洋政府则赶上了沙俄倒台苏俄内战，苏维埃政权一度控
: 制的领土只有原沙俄的10%的大好时光，这是北洋政府收复外蒙的大背景。南京政府面
: 对的可是统一且实力复苏的苏联。tg在苏联解体最虚弱的时候不也才拿回半个黑瞎子岛？
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 搞笑了，中俄实力对比现在肯定不是对中国最不利的时候。历史上中国那么虚弱的时候
俄毛子都没能灭了中国，现在中国号称连美国都不怕，还怕俄毛子？俄毛现在只剩30万
陆军了，主要还在欧洲，它能灭谁？连大波波都灭不了。
【在 t********e 的大作中提到】
: 你这SB是诚心捣乱来的吧？是不是巴不得中国被俄毛子马上灭了你才痛快？！卧薪尝胆
: 这种道理是你的智商所不能理解的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 122 南京政府是否无能，和俄毛是否抢了中国五六百万领土有关系吗？难道这些领土主要是
南京政府统治时期被抢的？
【在 L**S 的大作中提到】
: 直接说南京政府无能就行了。
: 统一都做不到，就知道yy
:
: 岛？
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r*****y
发帖数: 53800 | 123 那个条约是苏联刚解体毛子最虚弱时签的。当时根本不是毛子灭中国的问题，而是毛子
自己会不会被灭的问题。
【在 l******o 的大作中提到】
: 体育老师让我告诉你，主要还是租赁的面积比割让的大10倍，香港岛无法单独存在，面
: 积只有不到100平方公里，没办法，所以一起还了
:
: 你的历史要好好跟体育老师学。九龙新界是租借，97年期满，香港岛是永久割让。
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l******o
发帖数: 8344 | 124 真tmd汉奸一群群的。
条约能随便签吗？尤其是现在世界格局不是100多年前，你一个政府签订的和约，不可
能反的，在古代都没有的，只要是双方都是同个朝代签的约，你就反不了， 除非你这
个国家来个彻底的大颠覆，新上任一个国家，譬如，国民党暴力革命，反攻了大陆，他
可以说不承认共产党签的约，但你觉得这个可能性存在吗？等于零吧。
要这样，赶明儿，你还能把越南，泰国都占了，说，我想要就要，领土边界算个屁？
，可以说，现在之所以能争4平方公里的钓鱼岛，全靠没有承认过条约。
军版没脑子的汉奸真多。
【在 s******x 的大作中提到】
: 你要不是李奇微的马甲就是脑子有问题。
: 攘俄必先灭日的道理你都不懂。不搞定台湾和日本， 就不要想着复兴的事情。
: 老毛子地广人稀，现阶段处于收缩调整阶段。 他占着那些土地能跑了么？什么时候强
: 大了，拿回来就是了。条约什么的， 说的不好听， 就是是哄小孩子的。
: 小日本人多地少，资源匮乏。 亡我之心从来没断过。 可以说中华文明现阶段最大的敌
: 人就是日本。
: 美国人欺软怕硬， 喜欢搞一些坐山观虎斗的事情，支持弱的一方挑战强的一方 从中渔
: 利，很难想象他对中国有领土或者种族灭绝的要求。
: 视想置你于死地的日本于不见， 去折腾在那里防守修养的老毛子。 这个与美国最想看
: 到的结果不谋而合。
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l******o
发帖数: 8344 | 125 是的，军班白痴奇葩很多
还有人说，送北极熊170万平方公里，是为了4平方公里的钓鱼岛，党在下一盘大棋
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那个条约是苏联刚解体毛子最虚弱时签的。当时根本不是毛子灭中国的问题，而是毛子
: 自己会不会被灭的问题。
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j******l
发帖数: 10445 | 126 外界猜测日前普京在莫斯科与安倍会谈时提及了按照面积与日本平分北方四岛的解决办
法！！！！ |
f****e
发帖数: 24964 | 127 按他们的逻辑，前清割地赔款更是伟光正，下大棋，那是外星人攻击地球的差距啊
【在 l******o 的大作中提到】
: 是的，军班白痴奇葩很多
: 还有人说，送北极熊170万平方公里，是为了4平方公里的钓鱼岛，党在下一盘大棋
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l******o
发帖数: 8344 | 128 是啊，被俄罗斯侵占的170万平方公里，从法理，历史上来讲，都和钓鱼岛没有什么区
别。
钓鱼岛能争，这170万平方公里更应该争。
钓鱼岛争的关键就在于土共一口咬定，我们没有签过这个合约，要不，搞个屁啊。
就没有见过这种白痴汉奸逻辑，说条约算个屁，以后国力强大了，就可以拿过来，真是
做梦。 既然算个屁，那晚清政府真是伟光正。
【在 f****e 的大作中提到】
: 按他们的逻辑，前清割地赔款更是伟光正，下大棋，那是外星人攻击地球的差距啊
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i******l
发帖数: 270 | 129 其实还有个原因，割让的部分太小，没法独立生存。
如果和土共闹翻了，土共就算不打过来，断水就行了。如果是一大块
有水源的地方，就不好说了。
英国权衡利弊的结果。
【在 x****u 的大作中提到】
: 说近的，割让香港岛的条约，所有中国政府都承认。邓也是靠武力威胁才实现了收回九
: 龙新界时捆绑香港岛的。
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s*****o
发帖数: 2317 | 130 中国的边境形势还能更险恶些吗？
看看历史上的大帝国，都是在国防上很省心的
钓鱼岛形势一紧张，阿三都要趁机喊上几嗓子
你还想闲着没事跟俄罗斯过招？
就是美帝，也没有把握同时打两场架吧？还都是在自己家门口？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 搞笑了，中俄实力对比现在肯定不是对中国最不利的时候。历史上中国那么虚弱的时候
: 俄毛子都没能灭了中国，现在中国号称连美国都不怕，还怕俄毛子？俄毛现在只剩30万
: 陆军了，主要还在欧洲，它能灭谁？连大波波都灭不了。
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a****8
发帖数: 733 | |
s******x
发帖数: 352 | 132 敢不敢在这里放一句话， 谁是汉奸谁他妈的死全家！！！
本来以为你是脑子不好，看到你跟那个李奇微一唱一和的， 你是什么我心里也差不多
有数了。
睁开你的钛合金眼睛看看， 菲律宾在干嘛， 印度在干嘛， 越南在干嘛， 马英九在干
嘛。 好不容易TG在钓鱼岛占了点上方， 你他妈的就忍不住上串下跳了。
土工现在最狠的一招， 我根本不承认日本有琉球的主权。
对付俄罗斯内蒙办法多的很。 你有钱有势有武力了，自然有人闹着独立来加入你， 条
约什么的就是狗屁。 大家都独立之后俄联邦都他妈不在了。
【在 l******o 的大作中提到】
: 真tmd汉奸一群群的。
: 条约能随便签吗？尤其是现在世界格局不是100多年前，你一个政府签订的和约，不可
: 能反的，在古代都没有的，只要是双方都是同个朝代签的约，你就反不了， 除非你这
: 个国家来个彻底的大颠覆，新上任一个国家，譬如，国民党暴力革命，反攻了大陆，他
: 可以说不承认共产党签的约，但你觉得这个可能性存在吗？等于零吧。
: 要这样，赶明儿，你还能把越南，泰国都占了，说，我想要就要，领土边界算个屁？
: ，可以说，现在之所以能争4平方公里的钓鱼岛，全靠没有承认过条约。
: 军版没脑子的汉奸真多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 133 没人说现在要跟俄罗斯过招，但这不等于口头主动放弃170万平方公里土地的声索权。
以前也没打算和日本过招，也没放弃钓鱼岛声索权啊。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 中国的边境形势还能更险恶些吗？
: 看看历史上的大帝国，都是在国防上很省心的
: 钓鱼岛形势一紧张，阿三都要趁机喊上几嗓子
: 你还想闲着没事跟俄罗斯过招？
: 就是美帝，也没有把握同时打两场架吧？还都是在自己家门口？
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r*****y
发帖数: 53800 | 134 毛时期同时和美帝苏修对抗，也仍然坚持毛子是通过不平等条约割走中国170万平方公
里土地的说法。那时的国际形势可比现在更险恶。
【在 s******x 的大作中提到】
: 敢不敢在这里放一句话， 谁是汉奸谁他妈的死全家！！！
: 本来以为你是脑子不好，看到你跟那个李奇微一唱一和的， 你是什么我心里也差不多
: 有数了。
: 睁开你的钛合金眼睛看看， 菲律宾在干嘛， 印度在干嘛， 越南在干嘛， 马英九在干
: 嘛。 好不容易TG在钓鱼岛占了点上方， 你他妈的就忍不住上串下跳了。
: 土工现在最狠的一招， 我根本不承认日本有琉球的主权。
: 对付俄罗斯内蒙办法多的很。 你有钱有势有武力了，自然有人闹着独立来加入你， 条
: 约什么的就是狗屁。 大家都独立之后俄联邦都他妈不在了。
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s******x
发帖数: 352 | 135 谁告诉你TG没打算跟日本过招的？
小日本为啥要挑事， 丫的知道TG憋着要搞他，时间不在他那边，所以他不得不先动手
。 美国为啥放任他？
你屁股所在的位置决定了你不可能客观公正地看待TG下的棋。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没人说现在要跟俄罗斯过招，但这不等于口头主动放弃170万平方公里土地的声索权。
: 以前也没打算和日本过招，也没放弃钓鱼岛声索权啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 136 此一时彼一时，80年代tg和日本关系不错，当时共同敌人是苏联。按你的逻辑，80年代
tg就该和日本签约承认钓鱼岛归日本？
【在 s******x 的大作中提到】
: 谁告诉你TG没打算跟日本过招的？
: 小日本为啥要挑事， 丫的知道TG憋着要搞他，时间不在他那边，所以他不得不先动手
: 。 美国为啥放任他？
: 你屁股所在的位置决定了你不可能客观公正地看待TG下的棋。
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