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Military版 - 博鳌论坛显示媒体经济学家远远落后于现实
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博鳌论坛显示媒体经济学家远远落后于现实
观察者网:这次博鳌论坛比较意外,被邀请的中国主流经济学家显得比较孤立,其他的
一些“经济学家”——其实主要是经济领域的实干家,包括法国电力首席财务官都反驳
了部分中国经济学家关于改变国企产权的高谈阔论。在这里,我们想请您从经济学家的
角度来谈谈为什么出现这个现象。另外,最近我们网站有文章批评“伪经济学已经成为
改革的阻力”,也想请您来谈一谈,经济学到底有没有真伪这回事,您怎么看这个问题?
陈平:第一,这次的博鳌论坛开得很好,但是只有一个反常现象:博鳌与会的中国领导
人在理念上走在了中国经济学家的前面。我对习近平的演讲评价很高。大家会习惯性地
认为:知识分子或者学者,看问题应该走在政治家前面,替执政者做研究咨询,提出好
的建议让他们选择和参考。但在中国的改革进程中,如果就从博鳌论坛来看,中国的领
导人已经在与时俱进,但是中国媒体上热捧的那些专家则是远远落后于现实的。这是什
么问题呢?我觉得这不是知识分子的问题,实际上是媒体的问题。最近几十年中国经济
发展非常快,很多学者的进步也是有目共睹的。但是根据中国一些论坛上的情况,比如
亚克力论坛、博鳌论坛等等,还有更主要是在新闻媒体上——毕竟人由他们自己选择的
——发言的中国经济学家其实不代表中国经济学研究的前沿,而这些人总是在老生常谈
,所以我认为这是论坛组织者思想上的落伍。
另外把这个话题变一下,因为经济学有一个特点:经济学家们的观点从来都是众说纷纭
、差异巨大;但是经济学界有众多的国际会议、国内会议讨论;在那里,学界在研究水
平方面是有共识的——哪个问题谁有研究、谁有实实在在的新观察、新的想法、谁是与
时俱进的等等。在西方,特别是这次金融危机的大背景下,西方经济学家对自己的反省
批评也是非常厉害的,包括一些得过诺贝尔奖的经济学家如斯蒂格利茨,对自己过去盲
目相信新自由主义那一套都有反省。但是如果你看在中国媒体上经常出现的一批媒体经
济学家,那就完全仍是自由化、私有化和小政府等 “老三篇”。
观察者网:媒体经济学家这个词用的好。
陈平:他们基本上是落伍于时代,跟现在的研究没什么关系,跟现在的世界大势也没什
么关系;这反映的是媒体的问题而不是经济学的问题。
比如说这次金融危机的核心问题是什么呢?是金融寡头垄断。在G20 峰会的讨论会上,
我就曾在发言中指出,这就是金融寡头在垄断的背景下过度投机造成的;而走出危机的
唯一办法就应该是建立国际金融反垄断法。在我的发言结束之后,西班牙、巴西的前总
统和新加坡的前外长都走过来跟我握手谈话,支持我的观点。改革经济学的规范。上述
内容,我在欧盟、日本讲过,在国内也讲过多次,但是在国内媒体上根本没有反应。为
什么没有反应?因为主流媒体不喜欢。其中道理我认为非常简单,就是现在的中国媒体
商业利益化了,商业利益化的媒体利益驱动就和西方媒体一样了——卖丑闻,靠极端言
论吸引眼球。现在纸媒和网络的竞争非常激烈,越是炒作极端观点、丑闻,它比严肃地
讨论调查事实、讨论观点的媒体卖钱要容易的多。
媒体上在热炒言论自由,可是你知道在现在西方,小学、中学的老师最头痛的是什么吗
?现在西方那些学校——注意,这里并不是指贫民窟里的学校或者其他条件较差的学校
——比如我的孩子曾就读的属于高科技园区的学校,那里都有三分之一的学生吸毒、大
量学生乱伦。而这些问题,包括色情新闻、校园暴力文化的泛滥,很大程度上是媒体造
成的。美国最高法院对色情媒体不加控制,却把监管的权力交给家长——所以现在销售
的电视机上都设计了“儿童键”;但同时,家长和孩子的冲突成为严重的社会问题,以
致最近有孩子射杀母亲的惨剧出现。更重要的是单身母亲在当前日益恶劣的经济环境下
,不得不在下班之后寻找第二职业才能养家糊口,所以根本没时间照顾孩子,而学校放
羊孩子机会没有作业,大量无所事事的课余时间加上色情暴力文化泛滥所以导致美国的
青少年问题非常严重。
此外,你说我们这些科学界、教育界、工业界、法律界的人有言论自由吗?没有。我们
任何东西的发表,都需要有文献综述、创新性的证明、并且经受实践的检验,这就需要
多少工作?怎么可能在媒体上信口开河呢?所以,把言论自由当成普世价值,还要包装
成“宪政梦”来推销,我认为只是代表了少数媒体利益集团的利益,不代表科教界、企
业界的利益,不代表中国老百姓的利益,特别是不能代表父母、家长和孩子的利益,没
有自律的媒体将成为公害。实际上,即使美国的纽约时报和华尔街日报,讨论经济社会
问题,都必须平衡报道不同意见的专家的意见。没有什么媒体经济学家,可以对任何问
题发表没有深度的意见。
观察者网:陈老师,我们还想了解一下,荒诞经济学的传播仅仅是媒体造成的吗?有的
理论认为,新自由主义经济学教条,在第一第二世界和第三世界的传播途径是不一样的
。比如在撒切尔时代,尽管她很有意识地推崇这样的教条,但也不是借助媒体的力量;
用大卫·哈维的说法,当时的策略实质,就是统治集团在面临危机的时候通过私有化,
重建特权阶级的利益,压制底层人民。他们当时对新自由主义信条信条采用的是这样一
种传播方式,背后有一些结构性的因素。
陈平:经济学是有问题,但是西方经济学的问题可以清楚地归结为学派之争。例如,撒
切尔夫人推崇的是奥地利学派,里根是供应学派,奥巴马在货币学派与凯恩斯学派摇摆
。不像中国的媒体经济学家,你完全看不出他们的分析基于哪个学派。这次金融危机暴
露出实际上问题最大的是英美的主流经济学的问题在学术垄断,尤其是英美所推崇的所
谓“杂志排名”,遭到欧日经济学界的强烈反对。实际上,在过去自由化的三十年里,
英美的主流经济学家将他们“不喜欢”的经济学派都打成异端经济学,并把他们边缘化
了。在这个“异端经济学”的名单中,既包括了马克思主义政治经济学、新马克思主义
、创新经济学、依附理论,也包括演化经济学,还有奥地利经济学、熊彼得学派。上述
学派全部被边缘化了。并且,在西方社会科学界对经济学批判最厉害的当属人类学和社
会学;而人类学和社会学都在与时俱进:因为它们要去调查具体问题,比如社会学要研
究种族、吸毒、移民、腐败等等,人类学要调查落后民族怎么发展文化等等。这些问题
都是经济学所忽视的,所以经济学都把他们边缘化了。当然,这次金融危机对主流经济
学的打击非常沉重, 对此我也专门写过文章,介绍国外经济学家对主流新古典经济学
的批评。早而在金融危机之前,法国发生过学生运动,他们要求反对那种自我封闭的、
沉闷的“自闭经济学”,这一思潮后来波及到英国、也冲击到哈佛,但是在美国主流校
园里没有形成气候。2011年接着一些网上杂志以及世界经济学会(WEA)诞生,办起3家
网上杂志,成为世界第二大的经济学会,其目的很明确,就是挑战主流经济学;在金融
危机之后以欧洲为主、全世界一百多个国家(包括美国)的上万名经济学家也参与进来
,我也是创始人之一,中国经济学家参与的不少,但是中国的主流媒体没有报道。
连续这几年的美国经济学年会中,主流经济学和演化经济学都在反思经济学的规范必须
变革;比如我就应邀去参加了演化经济学的讨论,并担任总评论人审。现在,包括熊彼
得经济学在内的各个流派都在讨论反思主流经济学的问题,而这些反思领先了中国的主
流经济学界许多。中国现在也有演化经济学会,但是他们的活动条件非常艰难,只有浙
大、人大、云大的几个老师在坚持,一个原因是就是中国教育部采用了美国的学术标准
,要把西方主流经济学杂志上的排名作为国内提拔教授副教授的依据。所以,现在那些
总结中国经验的、引进所谓异端经济学的,也就是批评主流新古典经济学的人所做的创
新性工作在中国也被边缘化了,而且被边缘化的比在美国还厉害。因此,出现那些不研
究的、不与时俱进的的媒体经济学家,在博鳌那里拿着主流的信条做大棒子挥舞的状况
也就不难理解了。根子在所谓的“国际接轨”,实质是西方中心论否定中国创新论。
现在的中国媒体是同西方挂钩,教育部的学校排名也是依照西方标准。如果仅仅是在自
然科学领域,这样还有一定的科学性,但是在社会科学领域就是严重的错误。这样造成
那些在中国进行了成功实践的企业家、干部、农民所创造的经验,在中国大学里不受重
视,并且还受到批判,而且正是受到“华盛顿共识”的批判。反而是那些来自英美的、
在中国工作的记者为我们总结出了“北京共识”,并且在拉美、欧洲和日本受到热烈欢
迎。西方的经济学家、发展中国家经济学家,对中国都十分佩服,但是在中国经济学家
的口中都是只有中国问题、没有中国经验。而所谓的“中国问题”,我认为也是全世界
的问题;比如我前面讲的:中小企业银行贷款的问题西方解决了吗?没有,否则金融危
机也不会出现,就业问题不会出现。
中国的长处,是干部们在实践过程中的创新,因为他们是“摸着石头过河”,并且做的
不好就会被淘汰,因此水平提升的比学界快——因为学界地位的提升是按在主流媒体上
发表文章的数量来的,像我这些都是少数派;但实际上少数派才是真正有国际市场的。
看看在论坛、媒体上频频出现的那几个媒体经济学家,有几个在国际学术会议上被邀请
去报告他们的成果?
观察者网:因为他们讲的内容本来就是从西方过时的信念,即使西方主流媒体也开始批
判,再贩卖回去谁要听?
陈平:我建议中国媒体采访经济学家时要先问几个问题:你的专长是什么领域?有什么
贡献?你对现实问题的研究有什么创新?理论上?模型上?还是案例上?调查上?你们
观察者网在新闻方面也做的很不错——要让其他媒体意识到,只谈主义、不谈问题,脱
离中国的现实、也就脱离了世界的现实。
仔细分析,中国的学术界很大程度上也是受了学科眼界、所在行业以及利益集团的局限
,因此反而不如中国的领导,他们在其政治生涯的轮换过程中反而有广泛的观察。在这
点上,我认为中国的改革过程,不是智库、智囊走在政治家前面给他们提供建议参考,
而是学者在追赶政治家的实践。实际上,在过去的三十年里,中国的教育体制在“与国
际接轨”的口号下全盘西化,而总结中国经验的人还是处于少数派的状态、没有成为主
流,所以才会出现“中国的论坛被一边倒的“西方中心”舆论所统治,反而是外国人来
教训中国人怎么理解中国经验”,这样很讽刺的一件事情。
但是这不等于中国的教育界、中国的经济学家没有进步,也不等于西方的经济学家没有
反思,而是中国的媒体、论坛的组织者远远落后于中国和西方的形势,他们应该接受再
教育。
观察者网:听起来,一方面学界已经形成了一些有质量的专业共识,但是没法通过媒体
发挥影响,另一方面,从国家领导人到基层实干的企业家和干部,通过实践来学习,比
经济学家更与时俱进。那么中国政府是已经清醒了还是只是在清醒的道路上?
如果说中国的实践者没有走这一套所谓新自由主义的简单套路,与此同时媒体的荒唐言
论又这么强大,那么能否判断一下媒体的这些言论对中国到底有多大的伤害?
陈平:我认为中国媒体的最大伤害是搞乱现在年轻人的思想。根据我在全世界的观察,
中国是这三十年里是世界上生活改善最快的地区;并且我认为这种改善是覆盖全部地区
的,包括贫困地区的农民,除了生态恶劣地区之外,都有一百到两百平米的住房。很多
农民都有两套住房,除村中的一套之外,他在县城里面还有一套房子;而如果打工的收
入足够高,甚至他可以在上海郊区购买住房。实际上,中国的居民自有房屋率已经超过
西方,甚至是瑞士这样的富国家。但是中国人的攀比心理非常严重,通俗来说就是“端
起碗来吃肉,放下筷子骂娘”,特别是骂政府;在中国有种非常奇怪的思维:赚了钱了
就是我个人的聪明、运气好,赔了钱了都是政府的责任,甚至股票投机失败都会骂政府
。这在西方股票市场怎么会出现呢?而这种心态,归根结底媒体舆论要负很大责任,是
他们把所有问题都归结于政府,所有成果归之于市场,这是市场宗教而非市场科学。
不过媒体也有其建设性的作用。比如,中国政府官员受到的压力之大,我认为超过世界
任何国家。这样看来,我交往过中国的县级干部、地市级干部,其执政能力远远超过美
国总统;他们中有能力的人成千上万,根本不像那些西方选举产生的政治家,说起来漂
漂亮亮,但在做起事来却一筹莫展。
我整体而言中国媒体的问题还是比美国媒体要好得多,至少教育功能大于色情公害。现
在中国年轻人眼界比以前宽,他们中走出国门开阔眼界的人多得是。我经常对年轻人说
,谁要是觉得外国好就赶紧出去。现在不是中国有很多人移民吗?我就说,移民到国外
你才会更爱国,移民到国外你会发现西方真正的面貌:你想赚钱赚不着,但苛捐杂税却
让人多得受不了;如果赔钱,在弱国还没有政府保护;而中国人出了事、遭遇了抢劫、
暗杀,中国的使领馆马上会提供帮助——有了这样的经验,你才会知道一个强大的国家
对你有没有好处。当初香港回归前夕,有一大批人移民到加拿大去了,许多人如今日子
不好过,又摇身一变成为外资来中国投资了,为什么?中国经济成长空间远高于西方,
在中国钱好赚的多。
l*****s
发帖数: 2109
2
中国的经济显然跟这些台面上的真真假假的经济学家没什么关系。
z***y
发帖数: 13818
3
这个陈平是我见过最傻逼的
w****2
发帖数: 12072
4
理解你被人点中穴道戳中痛处后的理屈辞穷。除了你妈的生殖器你也说不出什么了。

【在 z***y 的大作中提到】
: 这个陈平是我见过最傻逼的
m********a
发帖数: 12601
5
说的都是实话
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