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Military版 - 北大陈平教授:经济学家和科学家最大的差别
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w****2
发帖数: 12072
1
经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们
,只要按照这信念行事,世界就会符合他们的理想。
b**k
发帖数: 3472
2
我早说过,市场经济里‘无形的手’只在适度竞争下适用,在高度竞争的条件下是不适
用的。竞争过于激烈,只会造成偷工减料和假冒伪劣。

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

y*h
发帖数: 25423
3

所以人类需要政府,政府就是打击偷工减料和假冒伪劣的。

【在 b**k 的大作中提到】
: 我早说过,市场经济里‘无形的手’只在适度竞争下适用,在高度竞争的条件下是不适
: 用的。竞争过于激烈,只会造成偷工减料和假冒伪劣。

c****3
发帖数: 10787
4
生物学家思维方式和经济学家类似

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

y*h
发帖数: 25423
5

领导的思维方式也是

【在 c****3 的大作中提到】
: 生物学家思维方式和经济学家类似
b**k
发帖数: 3472
6
光靠政府也不行,中国政府够强大吧,中国的偷工减料假冒伪劣却最多

【在 y*h 的大作中提到】
:
: 领导的思维方式也是

y*h
发帖数: 25423
7

不干事的政府当然不行,在假冒伪劣问题上中国政府显然没有履行它的职责,相关部门
由于利益而被收买了,这是政府运行和监督的问题,不是政府这种方法的问题。

【在 b**k 的大作中提到】
: 光靠政府也不行,中国政府够强大吧,中国的偷工减料假冒伪劣却最多
b**k
发帖数: 3472
8
主要还是竞争太激烈了。你投入100万开了个饭店,发现周围全是饭店,这时候你时选
择退出让100万打水漂,还是选择用地沟油降低成本? 中国这些饭店的老板都义无反顾
的选择后者。

【在 y*h 的大作中提到】
:
: 不干事的政府当然不行,在假冒伪劣问题上中国政府显然没有履行它的职责,相关部门
: 由于利益而被收买了,这是政府运行和监督的问题,不是政府这种方法的问题。

h****g
发帖数: 11365
9

这也是经济学家研究的成果。

【在 b**k 的大作中提到】
: 我早说过,市场经济里‘无形的手’只在适度竞争下适用,在高度竞争的条件下是不适
: 用的。竞争过于激烈,只会造成偷工减料和假冒伪劣。

d*****u
发帖数: 17243
10
科学家经常也是带着猜想去研究问题的

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

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B*******c
发帖数: 5056
11
陈平就是经济学phd、教授,而且是从核物理转行到经济学的。

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

p********e
发帖数: 6030
12
扯淡,爱因斯坦先发现了啥?

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

w****2
发帖数: 12072
13
他的博士是物理学的
陈平:我的恩师中国科技大学校长和科学院副院长严济慈坚持要求我继续物理学的研究
。我因为研究李约瑟问题受到普里戈金研究开放系统的启发,决意到普里戈金那里去研
究非平衡态物理学和社会演化问题。我在美籍华裔物理学家帮助下联系到美国的助教奖
学金和免试资格,于1980年秋赴美留美。先在德克萨斯州的休斯顿大学物理系做研究生
。第一学期通过休斯顿大学物理系的博士生资格考试后,于1981年转学到德克萨斯大学
奥斯汀校区普里戈金统计力学与热力学研究中心,继续做理论物理的研究生。普里戈金
是俄裔比利时籍的物理学家,他用非平衡态热力学与耗散结构理论研究生命起源的物理
化学基础,获得1977年诺贝尔化学奖,在哲学、历史和社会科学也有很大影响。
1987年5月我因发现货币指数中的经济混沌现象而获得物理学博士学位。

【在 B*******c 的大作中提到】
: 陈平就是经济学phd、教授,而且是从核物理转行到经济学的。
w****2
发帖数: 12072
14
猜想被事实证实错误会承认。经济学家根本不用事实来检验他们的理论,也在被证实错
误后不承认错误。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 科学家经常也是带着猜想去研究问题的
d*****u
发帖数: 17243
15
这是误解
数据和模型符合不好的时候,也没多少人信服
当然你可以坚持你的观点,但业内其他人不见得care

【在 w****2 的大作中提到】
: 猜想被事实证实错误会承认。经济学家根本不用事实来检验他们的理论,也在被证实错
: 误后不承认错误。

y*h
发帖数: 25423
16
1987年5月我因发现货币指数中的经济混沌现象而获得物理学博士学位。
休斯顿大学物理系的专业很宽啊。

【在 w****2 的大作中提到】
: 他的博士是物理学的
: 陈平:我的恩师中国科技大学校长和科学院副院长严济慈坚持要求我继续物理学的研究
: 。我因为研究李约瑟问题受到普里戈金研究开放系统的启发,决意到普里戈金那里去研
: 究非平衡态物理学和社会演化问题。我在美籍华裔物理学家帮助下联系到美国的助教奖
: 学金和免试资格,于1980年秋赴美留美。先在德克萨斯州的休斯顿大学物理系做研究生
: 。第一学期通过休斯顿大学物理系的博士生资格考试后,于1981年转学到德克萨斯大学
: 奥斯汀校区普里戈金统计力学与热力学研究中心,继续做理论物理的研究生。普里戈金
: 是俄裔比利时籍的物理学家,他用非平衡态热力学与耗散结构理论研究生命起源的物理
: 化学基础,获得1977年诺贝尔化学奖,在哲学、历史和社会科学也有很大影响。
: 1987年5月我因发现货币指数中的经济混沌现象而获得物理学博士学位。

w****2
发帖数: 12072
17
德克萨斯大学奥斯汀校区,不是休斯顿大学

【在 y*h 的大作中提到】
: 1987年5月我因发现货币指数中的经济混沌现象而获得物理学博士学位。
: 休斯顿大学物理系的专业很宽啊。

w****2
发帖数: 12072
18
主流经济学界都被事实证伪了还大多数经济学家都care呢。关键是学霸把持,没有科学
气氛,和基督教差不多。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 这是误解
: 数据和模型符合不好的时候,也没多少人信服
: 当然你可以坚持你的观点,但业内其他人不见得care

K*****2
发帖数: 9308
19
经济学这个圈子的行会壁垒有点高,虽然很多人搞得东西其实很无聊

【在 w****2 的大作中提到】
: 主流经济学界都被事实证伪了还大多数经济学家都care呢。关键是学霸把持,没有科学
: 气氛,和基督教差不多。

b**k
发帖数: 3472
20
no, I brought out this point of view first here

【在 h****g 的大作中提到】
:
: 这也是经济学家研究的成果。

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Y****N
发帖数: 8694
21
扯淡
先有设想,理论,然后去找证据的科学家多了去了
绝大多数科学家都在这么干
先有现象,然后研究现象是怎么回事,都是他妈18世纪19世纪才有的奢侈事情

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

l********k
发帖数: 14844
22
UTAustin的非线性当年还是很有一套的

【在 w****2 的大作中提到】
: 德克萨斯大学奥斯汀校区,不是休斯顿大学
d******r
发帖数: 16947
23
陈平自己不就是经济学家么,还很有名

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

h****g
发帖数: 11365
24

高中政治就教过

【在 b**k 的大作中提到】
: no, I brought out this point of view first here
g***j
发帖数: 40861
25
都不对
成功的家们都是先制造问题,再解决问题,再制造新问题

【在 w****2 的大作中提到】
: 经济学家和科学家最大的差别就是,科学家先观察问题,然后发现问题,解决问题。经
: 济学家却不是如此,不少人还没有观察问题,头脑中就已有结论,然后寻找事实来支持
: 该结论。西方自由派经济学家的卢卡斯和科斯就经常运用这套办法来做研究。现在有一
: 群经济学家追随科斯,用他的理想主义方法来观察真实世界。可我观察到的真实世界和
: 他们大不相同,为什么呢?事实上科斯是带了白色眼镜观察他想要寻找的世界。不符合
: 他理念的事实,他根本视若无睹。所以这就是新古典经济学家和科学家最大的差别。当
: 然,不是所有的经济学家都这样,否则经济学的新思维运动就没有希望了。
: 经济学家最大的问题是,没有特定的工程要做,但又想要去发现新的规律。他坚信市场
: 是万能的,什么问题都是政府带来的,然后到处找靶子来证明自己理论正确。在我看来
: ,某些教条经济学家实际上和西方传教士比较类似。两者先有一个信念,然后告诉人们

d******r
发帖数: 16947
26
那是灌水专家

【在 g***j 的大作中提到】
: 都不对
: 成功的家们都是先制造问题,再解决问题,再制造新问题

g***j
发帖数: 40861
27
你太天真

【在 d******r 的大作中提到】
: 那是灌水专家
w****2
发帖数: 12072
28
科学家在证据证伪了自己的设想或理论后,会承认错误,提出新的理论以符合证据。经
济学家根本不顾自己的理论被事实证伪,还在那里高叫错误的理论。

【在 Y****N 的大作中提到】
: 扯淡
: 先有设想,理论,然后去找证据的科学家多了去了
: 绝大多数科学家都在这么干
: 先有现象,然后研究现象是怎么回事,都是他妈18世纪19世纪才有的奢侈事情

d*****u
发帖数: 17243
29
现在经济学的PhD净是中国人
美国人都去学金融啥的

【在 K*****2 的大作中提到】
: 经济学这个圈子的行会壁垒有点高,虽然很多人搞得东西其实很无聊
M******8
发帖数: 10589
30
把经济学家全部枪毙了吧,如果我们没有枪毙别国经济学家的权力,就先从枪毙中国的
经济学家开始。
1 (共1页)
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