由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 大坏猪进来看,果粉神话:民国工人工资比今天高得多?
相关主题
1937年日本钢产量是中国100倍反动学术“权威”翦伯赞其人
从历史资料揭秘果粉们的民国工人30大洋月薪 zz广西五吉厂工人对抗资本家瓜分国资
没有毛搞乱、民国发展到今天、至少台湾的水平没有去过波兰的不要意淫波兰有多么好了
耐克等多种名牌产品被曝不达标吉林宁夏等地大幅调高一线工人工资 还有20省将调
左宗棠的墓上的挽联是谁写的? 有点牛逼呀中国工人工资在升
北大人”对亲建制派震怒,有人势必要“背锅”鸡蛋,20多年轻就大约2,3块一斤
秦始皇统一中国,和欧洲一直小国家分散,那个更利于科技发展?马克思的剩余价值是最骗人,最误导人的
四类“蝇贪”啃食群众利益最厉害金融时报说Baby Boomer这代退休之后会有技工短缺
相关话题的讨论汇总
话题: 10话题: 工人话题: 2010话题: 内容话题: 上海
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
C*********l
发帖数: 10248
1
评论编辑本段回目录以前从强国论坛保存下来的,帖子链接找不到了,就光剩内容了,
大家凑活着看看吧
疯僧从凯迪转了《1927:女工工资高过巡长——旧中国曾经真实的工薪阶层》,原作者
似乎叫王勇,也不知道在凯迪网是原创,还是也为转贴,姑且叫“凯迪的那位作者”。
在我看来,疯僧与这位王先生想证明,二三十年代中国的“工薪阶层”收入高、生活好
----本身不是错,无非是立场问题使然。但是盗亦有道,做戏做全套,基本的研究模式
、学术规范不能不要。疯僧与王勇先生既然对这个问题感兴趣,那么我就帮助几位了解
一下那个年代-----利用正规的历史史料,用科学的研究套路,而不是用断章取义的模
式,先入为主的想象。
1、收入、支出的几个数据。1932年4月,英美烟草公司浦东老厂包装部职员杨闻远对本
厂几个工人的家庭月开支进行过调查,情况如下:房租4元,柴火2 元,米6元,衣服、
鞋3元,蔬菜9元,灯火1元,豆油、盐等1元,日常开支2元,冷、热水2元,合计30元。
上列仅是对某一家庭及其成员,包括一对夫妇和一个小孩而言,还不包括医药费、婚丧
费、怀孕开支、小孩糕点费、学费等。(见《英美烟草公司在华企业资料汇编》(第三
册),上海社会科学院经济研究所编,中华书局1983年版,第1055-1056页)。
而这个阶段,上海一般工人的月工资有多少呢?按照《上海工运志》的说法,一般
为14-15元。当然,各行业有不同,高的如交通运输业和邮电工人,月工资能在25元以
上,手工业工人和工厂工人月工资在15元左右,而且等级不同,收入差距也大,电气业
最高的每月39元,最低的每月不到13元。
这一点,在当年上海市社会局对305个工人家庭调查中也能看出。根据调查,这些
工人每家每年收入416.51元,其中工资占全部收入的87.3%,则工资收入月均不到30。
那么我们就算平均有30元好了。则这个收入,按照上面的调查,也仅够最基本的支
出。那么,那些根本没有30元收入的工人家庭,怎么办?
2、如果单个工人能有2、30元,要是夫妻双方都工作,是不是有4、60元呢?还是注意
上海市社会局对305个工人家庭调查,它所计算的年收入 416.51元,已经是整个家庭的
收入了!其中丈夫收入占53.3%,妻子占12.6%。儿子收入占6.9%,女儿占7%,其余
为借贷、典当等。换言之,即便夫妻双方都是工人,要想达到月入4、60元,年均6、
700元,可能性也非常之小。因为这涉及到男女同工不同酬问题。以纱厂为例,1928年
上海棉纺业中男女同工的粗纱、细纱、摇纱和拣花等4个部门中工人日普通工资统计,
除摇纱外,其余部门男工日工资均高于女工(《上海产业与上海职工》,上海人民出版
社1985年版,第65页。)
3、从消费指数与工资变动看。1935年上海生活费总指数为106.6(以1926年为100),
1936年12月为117.5,到了1937年1月涨至 120.1。与1935年总指数比相比,涨了13.5%
(《中国工运史料》第二十七期,第121页);而工资呢?1937年6月上海工人的平均工
资,与 1932年“一二八”时的工人平均工资相比,几乎减少了40%。即由1932年的15.6
元,降低到了9.8元(《我国抗日战争时期市镇工人生活》,286页)。
此外根据《上海解放前后物价资料汇编(1921-1957)》,第84-85页的附表17显示
,工人生活费指数在1927--1937年中一般比批发物价指数低5-10%。1931年物价指数上
涨了12%左右,生活费指数不涨反跌3%;而 1932年后物价大幅度下跌时,生活费下跌
比例较小,10年中除2年超出、2年持平外,生活费指数总的来说是低于物价指数的,而
工资率更落后于生活费指数上涨的比例,实际差距,5年平均为22.6%。(《现代化进
程中的上海工人生活状况》,忻平)
上述变动就造成了这样的结局:1933年一个工人的月收入可购买大米1.84石(1石
相当于现在的100斤左右)相当于其全家(七口之家)生活费(包括吃、穿、用)的76.
03%,到1937年月收入只能购买0.97石,只想当于全家生活费的40.08%。在这种情况下
,他们只能吃糙米(一种质量很差的大米)、青菜。有的家庭甚至只有当家的吃干饭,
妻子儿女整日喝粥(《中国近代工人阶级和工人运动》第七册,中共中央党校出版社
2000年版,第533 页)
4、工资的克扣与恶劣的工作条件。《中华民国统计提要》(国民政府主计处统计局编
,1940年出版)显示,上海工人实际货币收入变动情况(1931-1936)如下:以1930=
100计算得出
1931---100.36
1932---99.19
1933---96.50
1934---91.72
1935---84.61
1936---93.50
从行业情况看,1934年上海丝织业减薪的厂家已有30余家,该业工业工会公开决议
照原工资的八五折计算。(《旧中国的工资问题》,上海人民出版社 1959年版,第52
、61-62页)美亚丝厂甚至打到七折,1930年红利未发,还将工人应得的1929年红利剥
夺了80%(《上海产业与上海职工》,上海人民出版社1984年版,第137页)
同时,大革命时被废止的超时工作制,1930年代又在“服从民族斗争需要”口号中
恢复,工资形式也多由计件工资改为计时工资。毛织业工时从10小时升为11.07小时(
《上海市社会统计概要》,新生命书店1935年出版,第21页。)。福新烟公司每逢加印
花税时,强迫工人两天干36小时,叫小贩拿些冷大饼油条到厂里来卖给工人吃,直到完
工为止。(《上海产业与上海职工》,上海人民出版社1984年版,第8、580页)。1930
年代上海烟厂工人1小时须出货160包(10支装)、100听(50支装),工作强度比1920
年代末增加3.2倍,(《国际劳工月刊》第5卷第10期)
5、工人失业问题。按照疯僧和凯迪的王勇先生说法,收入又高,劳资又和谐,真乃盛
世啊!实际呢?1935年全国失业人口数字,统计为5893196人,其中仅上海一地即有61
万余人失业(《实业部月刊》第1卷第1期,第327页)。估计抗战前上海失业或无业人
口至少为60-70万人左右(《旧上海人口变迁的研究》,上海人民出版社1980年版,第
31页)。而上海当时总人口有多少呢,不过400来万,400万人中6、70万失业,这是什
么景象?按照疯僧和凯迪的王勇先生的逻辑,只怕要把这笔烂帐算到共党的头上-----
搞阶级斗争、煽动闹事、鼓动罢工、破坏和谐关系-----诸如此类,但是对比看看我前
面列出的事实,疯僧和凯迪的王勇先生不妨告诉我,换了你们身临其境,又会如何呢。
欣欣然的去建设和谐社会?
一说到大革命就说TG和国际纱布,指使工会胡乱罢工,给工人滥涨工资,武汉变成死城
,导致左派毅然决裂……
一说到民国幸福生活就说了“你看20年代中后期民国工人生活水平多高,过得多幸福啊”
你相信吗?一个纺纱女工的工资,竟然高过巡长和科长!而在当时,物价低廉:据
《上海解放前后物价资料汇编》和《上海工人运动史》披露:1927年在上海,二号梗米
1石14元,面粉1包3.30元,切面1斤0.07元,猪肉1斤0.28元,棉花1斤0.48元,煤炭1担
0.14元,煤油1斤0.06元,肥皂1块0.05元,香烟1盒0.036元,茶叶1斤0.23元,活鸡1斤
0.37元,鲜蛋1个0.027元,豆油1斤0.19元,食盐1斤0.043 元,白糖1斤0.096元,细布
1尺0.107元。原文中的“石”,应为两百斤;1包面粉,应为44 斤。
来做一做计算题好了
首先假设下数据 按照国内抽成惯例是1%的单子钱,实际给生产线上的工人工资比例到
不了这个数,减半0.5%。假设工厂主就按这个比例给女工发工资。
一个纺织女工一个月创造的布的销售额是其工资的200倍,就是6000大洋
细布1尺0.107元, 一个纺织女工一个月要纺6000/0.107尺的布,56000尺布,18600米
布~
随便找了个数据
http://fangzhi.qincai.net/corp-271437.html
企业机构:重庆燕耀织造厂
法人代表:
注册资本:
经营模式: 生产加工
员工数量: 101 - 200 人
主要市场:
客户类型:
所属行业: 棉类;
产品信息: 棉纱; 胚布;
企业介绍:本公司位于山城重庆,拥有100台剑杆纺织机,月产量达到30-40万
米.质量保证!
“不幸的是,1937年7月爆发的卢沟桥事变,无情地打断了中华民国的现代化进程”
觉得这才是通篇的重点所在!嘿嘿,果粉念兹在兹的黄金十年啊~
至于银元生活史的作者陈存仁
最喜欢冒充军事内行帮果脯洗地……
据他自己所言,他对法币啥啥的信心也没支持多久
最后还是雇了个老头帮他换银元去了……
作为中医他的收入很客观,好像还帮谁谁治过性病……
算是“老中医”始祖了
以下文字节选自张云汉 张伯荧:《青岛工人运动简史》,全文可自iask下载。全书多
处提到当时的工人工资,涵盖了各个历史时期,现将北洋时期和GMD统治时期相关部分
节选如下:
1
2
3
4
5
总的来说,北洋时期和GMD统治时期,工人工资特点如下:
一是从趋势上看,工人工资水平似乎是一个明显的下降趋势,越往后面工资反而越低;
二是从行业来看,高技术含量岗位工资不低,大概20元左右,但纯体力劳动者几乎难以
自存;
三是从企业内部来看,少数工人贵族工资水平较高,但大多数工人并未从经济发展中分
享到成果。
以下文字引自《浙江工人运动史》:
请大家注意,注释里面提到一份文件,《中国劳动年鉴第一次》,1928年北京社会调查
部印。
这应该是一份比较靠谱的官方资料,我想,很有可能也是当时唯一一份官方资料。
感谢我们的前辈,写下了这些根本没人读的书,让我们这些后来人可以重新发现历史。
iask上以工人运动为关键词,可以找大大量的史料,随便拿鼠标拖一下,就能找出大量
拿来文字打脸。
哈哈,原来不存在包身工这个词的!
哈哈,原来这民国时工人是爱吃青菜的,不爱吃肉的,导致那个时代人民叫做东亚病夫
的。
KMT还真是FC,这样的待遇为啥工人还跟着TG干啊!
不反对在部分领域对光头政府翻案,比如教育文化领域。但坚决不同意拿这种被各军坛
打过 N次脸的工资标准来翻案,民国工资到底怎样,那个时期文人的一些作品都有记载
,最多的可不是楼主提到的14元贵族工人,而是包身工和月薪仅1元的大上海学徒!普
通工人要是工资这么高,你让荣氏家族怎么发家?
清朝经济、民国经济和本朝经济的概貌俺觉得可以翻翻这本书。
杨小凯:百年中国经济史笔记
民国经济没没什么好美化的。清朝中兴搞的官督商办,民国的官僚资本,本朝初期国家
资本,再往上回溯屡见史书的官商,让人看的很无语。
在今天看完此文我才知道,从林语堂到胡适,从鲁迅到老舍,从沈从文到张恨水……
民国时的左中右文人联合起来欺骗了我们几十年啊。
良青历才是历史真相的创造者啊
看不出GMD时期教育领域有何案可翻。
GMD时期出了不少人才是事实,但我们不应忘记的是:这个教育体系也培养了几亿文盲

看看今天的印度,不难推断出当时中国的教育体系是个什么玩意。
其实俺也知道光头的教育领域没有现在的好,但是也不至于一无是处吧,俺觉得至少那
个时候的北大清华的学术风气还是很不错的,而且。。。从学生运动结果看,当年的教
育部门的管理应该教现在是宽松的。。。不要以为俺是果粉啊,俺一直坚决认为光头就
是个二流政客三流军事家,但是不排除当时的政府里面还是有能人的。。。
high1987 发表于 2010-8-19 10:50
坦白的说,所谓学风什么的,恐怕也是吹牛B吹出来的。
前几天一个同事跟我感叹,说钱伟长当年以一个穷学生的身份考清华,语文历史一百分
,物理十五分,结果也给录取了。录取之后他想转系到物理系,学校也批准了。说民国
时期高校的学风多么端正云云。
我当时就想,钱伟长这个B一定有背景。放狗一搜,果然,钱伟长的四叔是钱穆,而钱
伟长考清华的时候,钱穆正是北大的教师,在清华也兼着课程。
如果我们把上面这个故事改写一下:
某高校语文教授的侄子,高考语文得了 100分,物理才得了十五分,入校后转物理系就
读,后被公派留美。
你觉得这样的段子是不是会被南方系喷上一阵子?
类似一个帖子是09年差不多年底时我从子陵转过来的,求打脸的那种,LK众没让我失望
,从数据到逻辑完胜!可惜,我想不到会山崩,没存到硬盘里,还记得那时候和人在歪
楼扯“半夜鸡叫”那典故,搞得中华杨很不高兴,余至今耿耿于怀
很好,一个工人一月挣十四元,一石米十四元,一个工人的月工资能买一石米(就算二
百斤),我往高里算,就算现在大米四元一斤,当时的工人月工资的购买力相当于现在
的800余元,
一斤猪肉0。28元,则一个月收入十四元的工人能买50斤猪肉,就算现在猪肉一斤十二
元,当时的工人月工资的购买力还是相当于现在的700余元,工人月工资的购买力还是
相当于现在的七八百元,这叫作“比现在高得多”?我呸他十八辈祖宗。
其他的就不说了,只想说一点,那个时候的中国工人才有几个啊,现在的中国工人又有
多少啊?
刚解放的时候,就是一个小学毕业生都是知识分子,现在一个小学毕业生算啥?
即使是八十年代的大学生和零零年代的大学生,从人数和待遇上都不好比,何况差距更
大的。
顺便,一个纺织女工的工资有14块,一个见习医生一个月至得8块,你就知道这是怎样
的纺织女工了。
其实主要问题是,当时多位割据,各省币制不一样,银元都是各自铸造,价值不一,规
格不一,不能简单互相比较。
民国时期中国工人工资比今天高很多。
民国时期中国农村地主对佃农当菩萨一样供养。
民国时期交通事业大发展,铁路造了十五万公里。
民国时期……………………
好吧,TG不是在民国时期闹武装割据的,现在这么不好,都没人上山打游击,那么好的
民国时期,TG又怎么可能蛊惑生活在蜜罐里的民众挑战很有执政力的 KMT?
事实真相是:TG跟KMT的教科书都是假的,历史上根本不存在什么根据地,什么解放区
,也不存在双十二事变,不存在陕甘宁边区,不存在双十协议,不存在三年解放战争,
KMT之所以跑到TW,完全是因为邪恶的苏俄出兵两千万,动用拉9、T34将KMT赶出大陆的

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f80893c0100dn9u.html
曾经,北大红楼是一块神圣的地方。即便是今天,它也是天下读书人的圣地。想当年,
中国现代教育初创,这里便留下蔡元培、陈独秀、李大钊等先贤的足迹。在北大红楼的
众多藏品中,有一份工资单引起了参观者的注意;虽然在北大红楼,这是一件普通得不
能再普通的藏品。
工资单内容如下:蔡元培 600,陈独秀300,李大钊120,太祖8 。
这种文那,打脸都懒得打,应该找时空管理局直接把写帖子以及支持该帖子说法的人弄
到那时候去当一个幸福的纺织女工或者男工。
# 俺靠!VeryCD电驴上的国粉是一堆一堆的,看样子都是打心眼里相信三民主义哩,还
考证出了这个:《南昌“起义”前后,老百姓究竟苦到什么程度?》【Cats】 2010-10
-10 10:46:05'8533字节[199]
* 既然工资这么高,工人们吃撑了要推翻国军统治啊【天天毒霸】2010-10-11 00:
22:13'<无内容>[1]
* 那时候的物价还特别便宜,据一些可靠的回忆录记载了,抗战前的1935年,汉口
的铺子里,47寸等离子彩电也不过25块大洋,一套普通的音响设备三块半。农民买一部
质量不错的拖拉机,只需要攒上半个月的钱,即使是一个乞丐,也能得到民国政府带花
园的二层房【莫名其抄】2010-10-10 15:50:15'<无内容>[2]
o 那会哪有等离子?都是普通纯平彩电,不过政府发给每家一辆涡轮增加的
2.0以上排量的汽车听说【郭子仪】2010-10-10 16:03:28'<无内容>[2]
+ 民国人家里有汽艇,飞机的不在少数,毕竟那个时候,97号汽油不
过一个铜板一石(约合20升)质量非常的好。【莫名其抄】2010-10-10 16:07:47'<无
内容>[1]
# 那会用的都是节能环保的电动汽车好不好,汽油都是现在落
后时代的产物【郭子仪】2010-10-10 16:10:22'<无内容>[1]
* 【大大的熊猫】2010-10-10 16:14:21'<无内容>[0]
* 卧槽【lancer】 2010-10-10 15:38:37'<无内容>[0]
* 太祖在北大一个月赚多?【牛姐夫】2010-10-10 13:11:10'<无内容>[2]
o 走关系的图书馆管理员,才5块大洋每月,你说能不反吗?【pharisee】
2010-10-10 16:43:17'<无内容>[0]
* 国粉这类事一定是有组织,决不可能是单个NC的行为【奈河桥】2010-10-10 12:
57:01'<无内容>[7]
o 本富学车遇到一nc,告诉额国军之所以打不过解放军是因为八年抗战把精
锐都拼光了【疯蚂蚁】2010-10-10 14:59:32'<无内容>[1]
+ 价值观是另一回事,额不理解的是为啥把无知和二逼当时尚,匪夷
所思【郭子仪】2010-10-10 16:02:27'<无内容>[3]
# 没有对比,就不知道好坏!【***】2010-10-10 16:11:34'<无
内容>[1]
# 人家以为真理掌握在自己手上【疯蚂蚁】2010-10-10 16:05
:15'<无内容>[2]
* 可他们要是人脑子应该知道自己根本不知道啊,都是
在网上随便看点胡凑的材料【郭子仪】2010-10-10 16:07:47'<无内容>[0]
o 你不懂,现在当国粉已经成为一种时尚了【木刀】2010-10-10 14:05:03'
<无内容>[3]
+ 对,我前几天还接到一个朋友电话,竟然是专门咨询这方面的事,
他啥历史也不懂,更不懂政治军事,但就是说国民党好,工党都是骗人【郭子仪】
2010-10-10 16:01:40'<无内容>[0]
+ 好多共产党员里面很流行【虎宝宝】2010-10-10 15:53:52'<无内
容>[1]
# 共产党员基本上都退休了。【慕士塔格】2010-10-10 15:56
:05'20字节[44]
* 【虎宝宝】2010-10-10 15:57:28'<无内容>[0]
o 你太高看土鳖国个体的智商了,单个NC的国粉街上随便一抓一大把【
Redstrike】2010-10-10 13:52:00'<无内容>[1]
o 还是有真NC的,以前租我房子的一大学毕业生,小孩天天就念叨这些东西
,说民主了要选冉云飞艾未未当总统...【胖城管】2010-10-10 13:28:43'<无内容>[6]
+ 充分说明了TB100年之内不能有民选这玩意【黑糊糊的龙】2010-10
-10 13:50:23'<无内容>[0]
+ 整天向本穷推荐龙应台作家的《大江大海1949》的东北战场真相..
.本穷相处了半年受不鸟了,说劳资要装修房子,暂时不租鸟...【胖城管】 2010-10-
10 13:46:25'<无内容>[1]
+ 艾未未【武疯子】2010-10-10 13:30:14'<无内容>[1]
+ 卖糕的,艾未未那个脑残,就差流口水了。【姐本哈根】2010-10-
10 13:30:04'<无内容>[1]
o 国民党啊【门修斯】2010-10-10 13:19:14'<无内容>[0]
* 你就问他黄金十年是哪十年。【红一方面军】2010-10-10 10:59:33'<无内容>[0
]
* 武汉的纺织女工一月30多块大洋~就这还看啊?!【离心泵】2010-10-10 10:54
:14'<无内容>[4]
o 也许这女工有了老板的孩子【武疯子】2010-10-10 12:52:25'<无内容>[1
]
+ 【大大的熊猫】2010-10-10 16:13:33'<无内容>[0]
* 为啥不问问,要是日子真那么好,怎么大部分人最后都选择跟着老毛打老蒋?【
EWACS】2010-10-10 10:53:55'<无内容>[2]
* 靠蒋先生实现现代化??不如说靠希特勒实现世界大同~【变巨】2010-10-10
10:51:53'<无内容>[0]
* 那时候农业人口比现在还多很多。【迪拜集团】2010-10-10
i*****s
发帖数: 4596
2
我再强调一遍,我转帖的时候一般尊重原文题目,所以未加修改,并不意味着我一定同
意“高于当今”的结论。事实上人家也只是说比今天高,并没有说“高得多”,跑你这
儿就硬给人家扣帽子,你说你这种习气,说出来的话有可信度么。
我转那个贴,主要是被板上对文革时期生活水平的讨论所启发,所以当初的初衷是和49
年之后80年代之前的时期比较。当然这也不是很强的意图。更大一部分的意图是破除所
谓“旧社会水深火热”的说法而已。
至于和现在比较,二战之后的技术进步十分显著,意味着产出同样的产品,只需要相对
很少的代价,在这种情况下,你拿今天的收入水平和几十年前比,根本就应该是远远超
出才对,因为生产能力提高太多了。
没想到你对这点不但毫无羞愧,反而沾沾自喜,那意思我们今天比八十年前哪怕只强出
一个百分点也算你赢。
就算真的和今天比,如果拿黄金做标准,我也没觉得今天中国人的工资显著超出80年前
的水平,这到底是中国之荣还是中国之耻呢。
你这类人闹来闹去,最后还是揪住大学教授的收入不放了。我就觉得人家高工资合理,
技术高的工人高工资也合理,人家是凭本事拿钱的,总比你大锅饭一堆人混日子强。
倒是你们毛老爹的两万大洋去向不明,你怎么不追究一下啊,怎么不算算可以养活多少
包身工啊。
C*********l
发帖数: 10248
3
同意,那时候的物价还特别便宜,据一些可靠的回忆录记载了,抗战前的1935年,汉口
的铺子里,47寸等离子彩电也不过25块大洋,一套普通的音响设备三块半。农民买一部
质量不错的拖拉机,只需要攒上半个月的钱,即使是一个乞丐,也能得到民国政府带花
园的二层房
你赶紧穿越回去做个幸福的女工吧

49

【在 i*****s 的大作中提到】
: 我再强调一遍,我转帖的时候一般尊重原文题目,所以未加修改,并不意味着我一定同
: 意“高于当今”的结论。事实上人家也只是说比今天高,并没有说“高得多”,跑你这
: 儿就硬给人家扣帽子,你说你这种习气,说出来的话有可信度么。
: 我转那个贴,主要是被板上对文革时期生活水平的讨论所启发,所以当初的初衷是和49
: 年之后80年代之前的时期比较。当然这也不是很强的意图。更大一部分的意图是破除所
: 谓“旧社会水深火热”的说法而已。
: 至于和现在比较,二战之后的技术进步十分显著,意味着产出同样的产品,只需要相对
: 很少的代价,在这种情况下,你拿今天的收入水平和几十年前比,根本就应该是远远超
: 出才对,因为生产能力提高太多了。
: 没想到你对这点不但毫无羞愧,反而沾沾自喜,那意思我们今天比八十年前哪怕只强出

i*****s
发帖数: 4596
4
人的感官是有限的,声色的满足其实各个时代也没有什么了不得的不一样。你可以看
47寸等离子彩电,人家过去的人还可以在戏院里直接对着四大名旦吹口哨呢,你行吗?
你真以为你一个现代打工仔有多了不起啊。
有能耐和五六七十年代的收入比比,城市农村都行,你敢么。

【在 C*********l 的大作中提到】
: 同意,那时候的物价还特别便宜,据一些可靠的回忆录记载了,抗战前的1935年,汉口
: 的铺子里,47寸等离子彩电也不过25块大洋,一套普通的音响设备三块半。农民买一部
: 质量不错的拖拉机,只需要攒上半个月的钱,即使是一个乞丐,也能得到民国政府带花
: 园的二层房
: 你赶紧穿越回去做个幸福的女工吧
:
: 49

C*********l
发帖数: 10248
5
二十年代的工人可以在戏院里直接对着四大名旦吹口哨, v5

【在 i*****s 的大作中提到】
: 人的感官是有限的,声色的满足其实各个时代也没有什么了不得的不一样。你可以看
: 47寸等离子彩电,人家过去的人还可以在戏院里直接对着四大名旦吹口哨呢,你行吗?
: 你真以为你一个现代打工仔有多了不起啊。
: 有能耐和五六七十年代的收入比比,城市农村都行,你敢么。

i*****s
发帖数: 4596
6
http://s15.sinaimg.cn/middle/40cdb1bdx8b501c3e2c9e&690
包厢戏票七角。就算以老毛的工资,都不算贵。

【在 C*********l 的大作中提到】
: 二十年代的工人可以在戏院里直接对着四大名旦吹口哨, v5
f****m
发帖数: 7469
7
中国人都吃饱了撑得难受,没事跟着土共瞎折腾。4亿5千万sb,这就是果粉想说的
i*****s
发帖数: 4596
8
一个歹徒掏刀子,可以胁迫一个车厢的人不敢动。共产党用不着忽悠四亿人,只要忽悠
个几百万,普通无组织屁民只是一盘散沙起不到什么作用。

【在 f****m 的大作中提到】
: 中国人都吃饱了撑得难受,没事跟着土共瞎折腾。4亿5千万sb,这就是果粉想说的
f****m
发帖数: 7469
9
那国军忽悠的更多啊,为何还是被土共占了地盘?

【在 i*****s 的大作中提到】
: 一个歹徒掏刀子,可以胁迫一个车厢的人不敢动。共产党用不着忽悠四亿人,只要忽悠
: 个几百万,普通无组织屁民只是一盘散沙起不到什么作用。

i*****s
发帖数: 4596
10
国军根本不会忽悠,要知道国民党最开始的宣传部长就是老毛。共产党真正的看家本事
就是宣传,直到今天仍是如此。
共产党为啥占了便宜,当时世界上流行左派,流行社会主义,其实国共两党都是主张社
会主义的,在这种情况下,越极端的在宣传上就越占便宜。共产党占住了农村,掌握了
农民,它搞的那套杀地主分地皮,是国民党没法搞的,人家好好一个国家政权,哪能你
随便组织点农村痞子开个游街大会就杀人分地啊。国民党是执政党,不能乱来,还有一
大堆建设压力,哪像共产党一样毫无建设压力只要破坏就行了。你胁迫贫农什么的分了
富农地主的地,而且多半还被逼着插了人家几刀,你说你上了贼船还能下来吗?人家地
主富农平白被你杀了人分了地,人家不要报仇啊?你怎么办,除了跟着共产党继续玩这
个游戏没别的出路。可是这是所谓“阶级压迫”造成的吗,根本不是,要是没有共产党
挑动,农村根本不会有什么异动。
当然最后国民党主要还是一个军事上的失败。

【在 f****m 的大作中提到】
: 那国军忽悠的更多啊,为何还是被土共占了地盘?
相关主题
北大人”对亲建制派震怒,有人势必要“背锅”反动学术“权威”翦伯赞其人
秦始皇统一中国,和欧洲一直小国家分散,那个更利于科技发展?广西五吉厂工人对抗资本家瓜分国资
四类“蝇贪”啃食群众利益最厉害没有去过波兰的不要意淫波兰有多么好了
进入Military版参与讨论
t*******y
发帖数: 21396
11
国民党可以搞建设嘛,造钢厂,造油田,造坦克,造飞机,第一可以防止日本人入侵,
第二可以打败共产党,第三可以吸收富于劳动力,反正农民进城打工不用暂住证。可惜
国民党除了贪污,给文科臭老九发钱,骂共匪,就没有第四样擅长的东西了。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 国军根本不会忽悠,要知道国民党最开始的宣传部长就是老毛。共产党真正的看家本事
: 就是宣传,直到今天仍是如此。
: 共产党为啥占了便宜,当时世界上流行左派,流行社会主义,其实国共两党都是主张社
: 会主义的,在这种情况下,越极端的在宣传上就越占便宜。共产党占住了农村,掌握了
: 农民,它搞的那套杀地主分地皮,是国民党没法搞的,人家好好一个国家政权,哪能你
: 随便组织点农村痞子开个游街大会就杀人分地啊。国民党是执政党,不能乱来,还有一
: 大堆建设压力,哪像共产党一样毫无建设压力只要破坏就行了。你胁迫贫农什么的分了
: 富农地主的地,而且多半还被逼着插了人家几刀,你说你上了贼船还能下来吗?人家地
: 主富农平白被你杀了人分了地,人家不要报仇啊?你怎么办,除了跟着共产党继续玩这
: 个游戏没别的出路。可是这是所谓“阶级压迫”造成的吗,根本不是,要是没有共产党

f****m
发帖数: 7469
12
晕倒了

【在 i*****s 的大作中提到】
: 国军根本不会忽悠,要知道国民党最开始的宣传部长就是老毛。共产党真正的看家本事
: 就是宣传,直到今天仍是如此。
: 共产党为啥占了便宜,当时世界上流行左派,流行社会主义,其实国共两党都是主张社
: 会主义的,在这种情况下,越极端的在宣传上就越占便宜。共产党占住了农村,掌握了
: 农民,它搞的那套杀地主分地皮,是国民党没法搞的,人家好好一个国家政权,哪能你
: 随便组织点农村痞子开个游街大会就杀人分地啊。国民党是执政党,不能乱来,还有一
: 大堆建设压力,哪像共产党一样毫无建设压力只要破坏就行了。你胁迫贫农什么的分了
: 富农地主的地,而且多半还被逼着插了人家几刀,你说你上了贼船还能下来吗?人家地
: 主富农平白被你杀了人分了地,人家不要报仇啊?你怎么办,除了跟着共产党继续玩这
: 个游戏没别的出路。可是这是所谓“阶级压迫”造成的吗,根本不是,要是没有共产党

t*******y
发帖数: 21396
13
他就这智商,就这认识水平,先说阿Q解放前也过得不错,然后说还能进城打工,也不
用暂住证,说阿Q大字不识一个是因为抵制共产党洗脑。
你和他辩,废得上么?国军最擅长的不就是转进再转进么?

【在 f****m 的大作中提到】
: 晕倒了
f****m
发帖数: 7469
14
真的以为别人都是傻子

【在 t*******y 的大作中提到】
: 他就这智商,就这认识水平,先说阿Q解放前也过得不错,然后说还能进城打工,也不
: 用暂住证,说阿Q大字不识一个是因为抵制共产党洗脑。
: 你和他辩,废得上么?国军最擅长的不就是转进再转进么?

B******0
发帖数: 811
15
抗战期间国军有记载的共征集后备力量1100万——就是我们说的“壮丁”,还用
“忽悠”吗!这么些人还楞是打不过那区区几百万被忽悠起来的“共匪”!

【在 i*****s 的大作中提到】
: 国军根本不会忽悠,要知道国民党最开始的宣传部长就是老毛。共产党真正的看家本事
: 就是宣传,直到今天仍是如此。
: 共产党为啥占了便宜,当时世界上流行左派,流行社会主义,其实国共两党都是主张社
: 会主义的,在这种情况下,越极端的在宣传上就越占便宜。共产党占住了农村,掌握了
: 农民,它搞的那套杀地主分地皮,是国民党没法搞的,人家好好一个国家政权,哪能你
: 随便组织点农村痞子开个游街大会就杀人分地啊。国民党是执政党,不能乱来,还有一
: 大堆建设压力,哪像共产党一样毫无建设压力只要破坏就行了。你胁迫贫农什么的分了
: 富农地主的地,而且多半还被逼着插了人家几刀,你说你上了贼船还能下来吗?人家地
: 主富农平白被你杀了人分了地,人家不要报仇啊?你怎么办,除了跟着共产党继续玩这
: 个游戏没别的出路。可是这是所谓“阶级压迫”造成的吗,根本不是,要是没有共产党

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
金融时报说Baby Boomer这代退休之后会有技工短缺左宗棠的墓上的挽联是谁写的? 有点牛逼呀
吃肉和住房的问题要这么看北大人”对亲建制派震怒,有人势必要“背锅”
温州经济泡沫破灭背后是大量商人携款逃往美国秦始皇统一中国,和欧洲一直小国家分散,那个更利于科技发展?
简单说一下中国经济战无不胜的根本原因四类“蝇贪”啃食群众利益最厉害
1937年日本钢产量是中国100倍反动学术“权威”翦伯赞其人
从历史资料揭秘果粉们的民国工人30大洋月薪 zz广西五吉厂工人对抗资本家瓜分国资
没有毛搞乱、民国发展到今天、至少台湾的水平没有去过波兰的不要意淫波兰有多么好了
耐克等多种名牌产品被曝不达标吉林宁夏等地大幅调高一线工人工资 还有20省将调
相关话题的讨论汇总
话题: 10话题: 工人话题: 2010话题: 内容话题: 上海