c*********e
发帖数: 16335 | 1 秦始皇统一中国，书同文，车同轨。人也被同化。你如果有自己的想法，就被杀。
欧洲到现在都是小国家，分散，但是连国界都很抽象。这样反而能让欧洲有工业革命的
火花产生，然后蔓延到全欧洲！
你说说，秦始皇统一中国，给中国带来的，能和欧洲相比吗？ |
f****e
发帖数: 24964 | 2 实际直接比较春秋战国和秦后就行了
【在 c*********e 的大作中提到】
: 秦始皇统一中国，书同文，车同轨。人也被同化。你如果有自己的想法，就被杀。
: 欧洲到现在都是小国家，分散，但是连国界都很抽象。这样反而能让欧洲有工业革命的
: 火花产生，然后蔓延到全欧洲！
: 你说说，秦始皇统一中国，给中国带来的，能和欧洲相比吗？
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u*********r
发帖数: 7835 | 3 欧洲也就近代领先吧。再说秦始皇统一之后，中国也有很长时间处于小国林立的阶段啊
，也没见科技大发展。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 秦始皇统一中国，书同文，车同轨。人也被同化。你如果有自己的想法，就被杀。
: 欧洲到现在都是小国家，分散，但是连国界都很抽象。这样反而能让欧洲有工业革命的
: 火花产生，然后蔓延到全欧洲！
: 你说说，秦始皇统一中国，给中国带来的，能和欧洲相比吗？
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c*********e
发帖数: 16335 | 4 秦始皇统一之后,广东来个鸦片战争，全中国就投降了。要是小国家，南边的投降了，
北边的继续玩啊。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 欧洲也就近代领先吧。再说秦始皇统一之后，中国也有很长时间处于小国林立的阶段啊
: ，也没见科技大发展。
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u*********r
发帖数: 7835 | 5 这都2000年的事情了。那唐朝安史之乱的时候长安都被攻破了，不还一样打回去了。不
要拿某个朝代的事情延伸太多了。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 秦始皇统一之后,广东来个鸦片战争，全中国就投降了。要是小国家，南边的投降了，
: 北边的继续玩啊。
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f****e
发帖数: 24964 | 6 大一统的优势主要是对外扩张，如果不能对外扩张，还不如春秋战国或欧洲那样有共同
认同的几个小国，可以分散风险，鼓励制度科技思想创新
【在 c*********e 的大作中提到】
: 秦始皇统一之后,广东来个鸦片战争，全中国就投降了。要是小国家，南边的投降了，
: 北边的继续玩啊。
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f*******h
发帖数: 721 | 7 搞反了吧？分裂的优势是对外扩张。大一统的时候都忙着和亲、割地和赔款呢。
【在 f****e 的大作中提到】
: 大一统的优势主要是对外扩张，如果不能对外扩张，还不如春秋战国或欧洲那样有共同
: 认同的几个小国，可以分散风险，鼓励制度科技思想创新
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f****e
发帖数: 24964 | 8 要扩张一般是先统一吧，所以我说大一统的优势是对外扩张
但是忙着和亲、割地和赔款的大一统确实是白大一统，还不如分开过，说不定那个小国
制度科技思想爆发了，可以带着有相互认同的其他小国一起发达，就像欧洲一样
【在 f*******h 的大作中提到】
: 搞反了吧？分裂的优势是对外扩张。大一统的时候都忙着和亲、割地和赔款呢。
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f*******h
发帖数: 721 | 9 曹操平定朝鲜半岛设置八郡，诸葛亮平定西南把云贵川偏远地区纳入汉人统治。都是再
分裂时期吧。
隋唐那么强盛也搞不定朝鲜半岛。隋还因此亡国。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 这都2000年的事情了。那唐朝安史之乱的时候长安都被攻破了，不还一样打回去了。不
: 要拿某个朝代的事情延伸太多了。
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l*******1
发帖数: 16217 | 10 扩张都是在分裂时期扩张，因为大家都觉得自己地方小 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 11 en,中国古代小国分裂时期，有个国家开妓院是合法的，周围所有的国家的男的都往那
个国家跑，发展了这个国家的旅游业，餐饮业。。。就象今天的las vegas一样。看来
，中国早期的小国分裂，有今天美国几十个州和平共处的模样。
【在 f****e 的大作中提到】
: 要扩张一般是先统一吧，所以我说大一统的优势是对外扩张
: 但是忙着和亲、割地和赔款的大一统确实是白大一统，还不如分开过，说不定那个小国
: 制度科技思想爆发了，可以带着有相互认同的其他小国一起发达，就像欧洲一样
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B*Q
发帖数: 25729 | |
f****e
发帖数: 24964 | 13 第一个国家是改革试验区，其他国家要先观望试验结果的
要是妓院合法真的好，那么传播起来又快又好也不奇怪
【在 c*********e 的大作中提到】
: en,中国古代小国分裂时期，有个国家开妓院是合法的，周围所有的国家的男的都往那
: 个国家跑，发展了这个国家的旅游业，餐饮业。。。就象今天的las vegas一样。看来
: ，中国早期的小国分裂，有今天美国几十个州和平共处的模样。
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c*********e
发帖数: 16335 | 14 昨天坐bus,车上一白人男女在那卿卿我我，一看就是晚上睡过。现在通信发达，免费打
炮，良家约炮太普遍了。搞得妓院民不聊生，怨声载道啊。可惜又不能象taxi driver
把气出在uber身上那样，真是气不能出，到处找出气筒啊。
【在 f****e 的大作中提到】
: 第一个国家是改革试验区，其他国家要先观望试验结果的
: 要是妓院合法真的好，那么传播起来又快又好也不奇怪
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f****e
发帖数: 24964 | 15 实际只要中央不像中国一样过于极权专制, 像美国一样有思想制度科技进步的土壤,
那还是大一统好些
实际欧洲也在像美国这个方向走, 但是彼此认同更少, 和平主动合并更困难
【在 f****e 的大作中提到】
: 第一个国家是改革试验区，其他国家要先观望试验结果的
: 要是妓院合法真的好，那么传播起来又快又好也不奇怪
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c*********e
发帖数: 16335 | 16 en,民主和专制，白人对这2个区别得很清楚。他们选择民主，还是对的。
实际只要中央不像中国一样过于极权专制, 像美国一样有思想制度科技进步的土壤,
【在 f****e 的大作中提到】
: 实际只要中央不像中国一样过于极权专制, 像美国一样有思想制度科技进步的土壤,
: 那还是大一统好些
: 实际欧洲也在像美国这个方向走, 但是彼此认同更少, 和平主动合并更困难
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t******z
发帖数: 2929 | 17 中国秦始皇统一中国，让中国保持了将近1500年以上的先进，直到文艺复兴以后欧洲通
过文艺复兴才追上来。
中国有秦始皇以后放弃了封建分封制。其实只差一步就能实现在古代的生产技术通讯条
件下能实现的，控制广大疆域的民主。
因为没有想到这一步，而无法突破这一个瓶颈，造成每个王朝哪怕治理的很好，也只能
延续200年。崩溃造成的破坏，使中国始终无法达成现代科学技术突破的临界点。哪怕
丝绸之路走来利玛窦和汤若望，明朝崩溃就重新倒退。
这个民主体制的突破很简单，随便抓出一个古代的朝代，中央选拔任命，异地为官，任
期满了，让老百姓的万民伞和留靴变成正规的政府组织的留任罢免投票，给留任者升迁
和留任轮换的直投授权，同时反馈民意，用科举和留任罢免投票双重净化官吏体系，将
人祸降到最低，那么天灾不可怕，北方少数民族的游牧骑兵也不可怕。
如此，中国在一千多年前就实现了控制广大疆域的民主直投，说不定现在的世界全都是中
国的。别说中国被统一了，恐怕连世界都已经被统一了。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 18 历史不容假设。 你假设太多了。
【在 t******z 的大作中提到】
: 中国秦始皇统一中国，让中国保持了将近1500年以上的先进，直到文艺复兴以后欧洲通
: 过文艺复兴才追上来。
: 中国有秦始皇以后放弃了封建分封制。其实只差一步就能实现在古代的生产技术通讯条
: 件下能实现的，控制广大疆域的民主。
: 因为没有想到这一步，而无法突破这一个瓶颈，造成每个王朝哪怕治理的很好，也只能
: 延续200年。崩溃造成的破坏，使中国始终无法达成现代科学技术突破的临界点。哪怕
: 丝绸之路走来利玛窦和汤若望，明朝崩溃就重新倒退。
: 这个民主体制的突破很简单，随便抓出一个古代的朝代，中央选拔任命，异地为官，任
: 期满了，让老百姓的万民伞和留靴变成正规的政府组织的留任罢免投票，给留任者升迁
: 和留任轮换的直投授权，同时反馈民意，用科举和留任罢免投票双重净化官吏体系，将
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t******z
发帖数: 2929 | 19 上个世纪，欧洲那些小国拼了两次你死我活的世界大战。你说欧洲的小国好，也不过就
是近几十年的事情，而且现在欧洲大有被穆斯林占领的可能性。 |
t******z
发帖数: 2929 | 20 没假设，领先1500年以上是不容置疑的。当然只在先进上自己打圈圈，当然要被后来者
超过，但怎么能把错误归罪于超越。不继续超越才是错误。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 历史不容假设。 你假设太多了。
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t******z
发帖数: 2929 | 21 秦始皇统一了中国，本就是一个伟大的事业，一个人做到这个已经够伟大了，他当时把
中国搞了民主，那么这简直不是人了，是个神啊。
问题是，后代子孙不孝，只躺在秦始皇统一的成果上睡大觉。很简单的一个民主办法都
没有想到，很水到渠成的一个做法也就没做到，消除掉循环崩溃。最终欧洲在将近1500
年后赶了上来。
这怎么能归罪于秦始皇的统一？ |
c*********e
发帖数: 16335 | 22 穆斯林鸡巴大，干挖煤之类的体力活很适合。吃羊肉，性欲旺，体力充沛，是干体力活
的好手。
【在 t******z 的大作中提到】
: 上个世纪，欧洲那些小国拼了两次你死我活的世界大战。你说欧洲的小国好，也不过就
: 是近几十年的事情，而且现在欧洲大有被穆斯林占领的可能性。
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t******z
发帖数: 2929 | 23 秦始皇统一中国，中国只差把万民伞和留靴这种非正规民间记名投票，变成正规的政府
组织的留任罢免投票，进行民主直投留任升迁轮换授权和民意固定反馈渠道。
在古代的生产技术条件下完全能实现的民主，而且和选拔任命，异地为官，科举等等不
矛盾。在古代就能控制广大疆域，且实现民主。
相反，在古代，用选举控制广大疆域根本不可能，只能在一个小城内实现民主，其他的
地方都是奴隶和被压榨的。 |
t******z
发帖数: 2929 | 24 中国就是因为被挡在一个小小的理念突破上。
怪罪秦始皇？ |
t******z
发帖数: 2929 | 25 中国要实现民主根本就那么难，放着自己的道路不走而已。非要绕远道，就是这么个小
小的理念突破而已。把自古的万民伞和留靴，变成政府组织的正规的任期末留任罢免投
票。 |
w********r
发帖数: 8704 | 26 再跟美国比，美国应该各个州独立，是吧
【在 c*********e 的大作中提到】
: 秦始皇统一中国，书同文，车同轨。人也被同化。你如果有自己的想法，就被杀。
: 欧洲到现在都是小国家，分散，但是连国界都很抽象。这样反而能让欧洲有工业革命的
: 火花产生，然后蔓延到全欧洲！
: 你说说，秦始皇统一中国，给中国带来的，能和欧洲相比吗？
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t******z
发帖数: 2929 | 27 科技发展不突破，是因为，每次王朝崩溃，都是大量人口死亡，图书焚毁，生产力损失
，于是也就达不成现代科学技术突破的量变到质变临街点。
即使中国没有欧几里得几何学原本，那么通过丝绸之路走过来就是了，利玛窦和汤若望
都是西方走来的传教士，明朝的时候。
只要任何一个王朝不崩溃，能够累计到那个人才，图书资料和生产技术的临界点。
当时明朝末年在江南，已经出现上千工人的织造厂，毫无疑问的资本主义萌芽。而且明
朝的火器技术已经很先进，不落后于世界，造船技术也是世界领先的，只不过倒霉的是
，明朝又崩溃了。然后你看清朝的技术是落后了，还是马上因为变成了清朝而进步了。 |
t******z
发帖数: 2929 | 28 把循环崩溃当成理所当然了。然后到了近代被洋人打败，然后还自己不民主，也还是想
不到中国自己有简单实现民主的办法，结果只好怨天尤人，怨到秦始皇头上。 |
