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Military版 - 左宗棠的墓上的挽联是谁写的? 有点牛逼呀
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左宗棠:晚清最后一棵顶梁柱耐克等多种名牌产品被曝不达标
突然想到几年前精英们嚎叫着要给李鸿章平反。北大人”对亲建制派震怒,有人势必要“背锅”
左宗棠入新疆前的奏折原话,和李鸿章的高下立判啊秦始皇统一中国,和欧洲一直小国家分散,那个更利于科技发展?
中国如果没有新疆和西藏会怎么样?四类“蝇贪”啃食群众利益最厉害
我弱弱的问一句,要外蒙干啥?历史是面镜子啊,回首看,越看主席越伟大。
ZT: 近世守护新疆F4之一:左宗棠中央强化对疆直接干预 下情直达天听
新疆库尔勒500年前就有人精辟地指出
相关话题的讨论汇总
话题: 左宗棠话题: 新疆话题: 李鸿章话题: 陶澍话题: 收复
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a*******m
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1
汉业唐规西陲永固
秦川陇道塞柳长青。
这个对联很牛逼呀
a*******m
发帖数: 14194
2
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: History
标 题: Re: 左宗棠的墓上的挽联是谁写的? 有点牛逼呀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 21:25:11 2014, 美东)
可惜总结的有点不全,应该多搞两副对联。
太平天国叛乱
肃清同治回乱
东南海防
没有提到
a*******m
发帖数: 14194
3
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: History
标 题: Re: 左宗棠的墓上的挽联是谁写的? 有点牛逼呀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 21:35:45 2014, 美东)
这一段可以写剿灭太平天国匪徒
橘子洲上,引千帆竞渡,争歼匪首;
石头城下,令万马奔腾,共灭伪王。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: History
标 题: Re: 左宗棠的墓上的挽联是谁写的? 有点牛逼呀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 21:53:58 2014, 美东)
陕甘回乱,收新疆
白彦虎长啸, 八百里秦川皆变绿。
左卧龙飞腾, 五十万边塞尽归宗。
or
左宗鸡清啼, 五十万边塞尽归宗。
左宗鸡不太严肃,上不了台面,哈哈
x*****g
发帖数: 3463
4
牛逼,人家确有牛逼的资本
a******e
发帖数: 1036
5
左乃满清走狗尔。
看看国父中山先生对太平天国的评价:
「朱元璋、洪秀全各起自布衣,提三尺劍,驅逐異胡,即位於南京。朱明不數年.奄有
漢家故土,傳世數百年而皇祀忽衰:洪朝不十餘年,及身而亡。無識者,特唱種種謬說
,是朱(元璋)非洪(秀全),是蓋依成敗論豪傑也。」
a*******m
发帖数: 14194
6
福建及东南海防
镇南关大捷,黑旗恪靖共扛鼎
马尾岛失手,中堂文襄各争鸣。
中法战争[编辑]
主条目:中法战争
左宗棠因湘、淮派系之争,以及对陆防海防政策之歧见,与长久相识的李鸿章素来不睦
,甚至势同水火。在是否收复新疆的问题上,两人意见就完全相反。
1884年6月,左宗棠入北京任军机大臣。时值中法战争,法军孤拔于8月在马尾海战全歼
驻扎福建马尾的南洋水师,战局对中国不利。9月,左宗棠奉旨以钦差大臣身份督办闽
海军务,挽救战局。
1885年正月,黑旗军[注 2]和恪靖定边军先在镇南关得胜,然后以一千多人死亡的代价
击退法军,夺取了谅山。此事导致法国茹费里内阁垮台。法国引为奇耻大辱向越南法军
拨款五千万法郎[9]表明丝毫也没有就此屈服的打算。中国方面精疲力尽,刘永福部“
所存不过五百人,多方募集不过千人,攻守两难,进退失据”[10]同时在赫德的周旋下
中法一直在进行密谈,而朝鲜的甲申政变使得中国更欲快速从越南抽身。于是中法新约
签订。中法新约的主要内容就是确认了1884年时的李福暂定条约,其中否定了中国对越
南的宗主权,改由法国全权管理越南。
左宗棠对李鸿章签订条约完全不能理解,对当时主和的李鸿章作出以下批评:“对中国
而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事”;“李鸿章误尽苍生,将落个千古骂
名”。李的亲信潘鼎新、刘铭传等陷害攻击“恪靖定边军”首领王德榜[注 3]、并诬告
台湾道刘璈,弹劾诬告刘璈十八款,使他们失去兵权并丧命[11]。
左宗棠上书朝廷为属下鸣冤叫屈,但因为一个月后就于7月27日(阳历9月5日)在福州
病故。从此,左宗棠系的湘军人马不振,以至于李鸿章的淮军自此在清廷的派系斗争中
压倒湘军,控制了军事大权,一直到北洋军,都是清廷的主要军事力量。
a*******m
发帖数: 14194
7
傻逼!

【在 a******e 的大作中提到】
: 左乃满清走狗尔。
: 看看国父中山先生对太平天国的评价:
: 「朱元璋、洪秀全各起自布衣,提三尺劍,驅逐異胡,即位於南京。朱明不數年.奄有
: 漢家故土,傳世數百年而皇祀忽衰:洪朝不十餘年,及身而亡。無識者,特唱種種謬說
: ,是朱(元璋)非洪(秀全),是蓋依成敗論豪傑也。」

v***t
发帖数: 27100
8
我朝大矮帝的纪念堂,对联比这个牛逼多了

【在 a*******m 的大作中提到】
: 傻逼!
a***r
发帖数: 2677
9
孙中山和洪秀全都是中国人民的罪人,没他们哥俩不知少死多少人。

【在 a******e 的大作中提到】
: 左乃满清走狗尔。
: 看看国父中山先生对太平天国的评价:
: 「朱元璋、洪秀全各起自布衣,提三尺劍,驅逐異胡,即位於南京。朱明不數年.奄有
: 漢家故土,傳世數百年而皇祀忽衰:洪朝不十餘年,及身而亡。無識者,特唱種種謬說
: ,是朱(元璋)非洪(秀全),是蓋依成敗論豪傑也。」

h**z
发帖数: 9751
10
re,有没有西域是盛世中原王朝的一个硬指标

【在 a*******m 的大作中提到】
: 傻逼!
相关主题
我弱弱的问一句,要外蒙干啥?大坏猪进来看,果粉神话:民国工人工资比今天高得多?
ZT: 近世守护新疆F4之一:左宗棠耐克等多种名牌产品被曝不达标
新疆库尔勒北大人”对亲建制派震怒,有人势必要“背锅”
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h**z
发帖数: 9751
11
对,这2大二逼卢瑟非得扒上我太祖洪武皇帝干鸡毛

【在 a***r 的大作中提到】
: 孙中山和洪秀全都是中国人民的罪人,没他们哥俩不知少死多少人。
g****i
发帖数: 5287
12
这个amsimple是沾满人类鲜血的回子白彦虎的亲儿子
发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: rotvap 封 amsimple 在 History 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Fri Feb 14 00:36:09 2014)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 amsimple 在 History 版的 无厘头的语言粗俗 行为,
被暂时取消在本版的发文权力 3 天。
版主:rotvap
Fri Feb 14 00:35:34 2014
发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: didadida 封 amsimple 在 Military 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Tue Feb 4 21:22:27 2014)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 amsimple 在 Military 版的 地域攻击 行为,
被暂时取消在本版的发文权力 14 天。
版主:didadida
Tue Feb 4 21:22:27 2014
why amsimple care so much of 山东人? - 未名空间(mitbbs.com)
www.mitbbs.com/article_t/History/32011531.html?Translate this page
Feb 24, 2014 - 6 posts
来源:·WWW 未名空间站海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 128.] ... 修改
k*******3
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13
不大看得上那几个满清的所谓中兴名臣。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 傻逼!
a*******m
发帖数: 14194
14
大清朝虽然后来昏庸腐败,贪污腐化严重,
但是,太平天国后来明显邪教化了。
天王万千妃子,想操谁操谁,下层士兵竟然夫妻都不能见面,
这太操蛋了。
a*******m
发帖数: 14194
15
是啥对联,说来听听

【在 v***t 的大作中提到】
: 我朝大矮帝的纪念堂,对联比这个牛逼多了
a***r
发帖数: 2677
16
现在和乾隆朝和中堂那时候有啥差别啊,洪孙两逆穷JB折腾。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 大清朝虽然后来昏庸腐败,贪污腐化严重,
: 但是,太平天国后来明显邪教化了。
: 天王万千妃子,想操谁操谁,下层士兵竟然夫妻都不能见面,
: 这太操蛋了。

i***l
发帖数: 9994
i***l
发帖数: 9994
18
光绪十一年(1885年)七月二十七清晨,74岁的湘人左宗棠停止了呼吸。他是在福州北门
黄华馆钦差行辕任上去世的。他一死,意味着大清王朝最后的顶梁柱倒下了,这大厦还
能维持多久?
接到丧折后,慈禧太后的心情是复杂的。“中国不可一日无湖南,湖南不可一日无
左宗棠”言犹在耳,可左宗棠走了。走了也好,这个汉人太强硬,太无拘束,甚至在万
寿圣节也不参加行礼。但态是要表的,要不然还会有谁去为朝廷卖命呢?于是诏谕立即
派发各省:追赠左宗棠为太傅,恩谥“文襄”,赏治丧银三千两。
就在慈禧太后下达诏谕后的一个夜晚,福州暴雨倾盆,忽听一声霹雷,东南角城墙
,顿时被撕裂一个几丈宽的大口子,而城下居民安然无恙。老百姓说,左宗棠死了,此
乃天意,要毁我长城。
左宗棠死了,左公行辕标着“肃静”、“回避”字样的灯笼已被罩以白纱的长明灯
代替,沉重的死亡气息,压得人透不过气来。这盏盏白灯,宣告着一个时代强音走向终
结,这是一个奋起抗争、抵御外侮的时代,左宗棠是中流砥柱。而拥有“二等恪靖侯、
东阁大学士、太子太保、一等轻骑都尉、赏穿黄马褂、两江总督、南洋通商事务大臣”
等七个头衔的左宗棠,这个风光了半生的男人,终于退出了历史舞台。
法国人松了一口气。他们的军舰还在东海耀武扬威。左宗棠与他们摆开了决战的架
式,发出了“渡海杀贼”的动员令。他们吃过左宗棠的大亏,知道他是雄狮。一头狮子
领着一群羊,个个是狮子;而一群狮子被一头羊领着,个个就成了羊。左宗棠一死,便
群龙无首了。
英国人松了一口气。平时端坐在八人抬的绿呢大轿中的左宗棠,身穿黄马褂,头戴
宝石顶戴,三眼花翎,手执鹅扇,面容饱满,威严无比。只要他进入租界,租界当局立
马换上中国龙旗,外国兵警执鞭清道。左宗棠死了,就不需要对中国人那么恭谨有加了。
俄国人松了一口气。左宗棠把他们从新疆赶走,把他们侵占的伊犁收回,甚至用兵
车运着棺木,将肃州行营前移几百公里于哈密,“壮士长歌,不复以出塞为苦”,准备
与俄军决一死战。左宗棠一死,晚清朝廷再没有硬骨头了。
李鸿章松了一口气。一个月前,他在天津与法国签订《中法会订越南条约》,这是
中国军队在战场上取得重大胜利之后签订的一个地地道道的丧权辱国条约,是世界外交
史上空前绝后的奇闻。左宗棠领衔反对,说“对中国而言,十个法国将军,也比不上一
个李鸿章坏事”,还说:“李鸿章误尽苍生,将落个千古骂名。”全国舆论哗然,群情
激愤,弄得李二先生狼狈不堪,李鸿章恼怒这个湘人不懂中国国情。决定拿左宗棠的下
属开刀,杀鸡给猴看。指使亲信潘鼎新、刘铭传等陷害“恪靖定边军”首领王德榜、台
湾兵备道刘,将他们充军流放。左宗棠上书为属下鸣冤叫屈,眼看就要翻过案来,左宗
棠死了,好了,一了百了,主战派的旗帜倒了,躲在京城的李鸿章面对这个与自己争斗
了三十多年的政敌的死亡,终于松了一口气。他再也不用顾忌,可以放肆地弓着腰在世
界列强面前周旋,在不平等条约上签字画押了。
死,对于死者来说,是结束。但对活着的人,是一种绝望的痛苦。大清的中兴重臣
,林则徐、曾国藩……一个一个地死了,茫茫九州,哪里还听得到复兴的呐喊?清气数
尽了。
也好,左宗棠死了,有人幸灾乐祸,躲在阴暗角落里窃笑不止,反证了死者的强盛
和伟大。左宗棠是真正的英雄,是爱国者,在民族危亡的时刻,拍案而起,挺身而出,
肯定会触犯一些人谋取的私利。你要保家卫国,他要攻城略地,而有的同僚甘愿当亡国
奴,堂堂中华民族只剩下这强者的呐喊,他们怎么会不惧怕他呢?中国历史上,有谁像
左宗棠一样所向披靡,铁腕收复大片国土?苏武饮血茹毛,威武不屈;张骞关山万里,
沟通西域;班超投笔从戎,西戎不敢过天山;祖逖闻鸡起舞,击楫中流;史可法慷慨殉
国,魂傍梅花……他们留下的仅仅是一段段荡气回肠的故事,是仰天长啸的悲壮,是可
歌可泣的精神,让后人无限敬仰和唏嘘,而没有谁比得过左宗棠——给后人收复六分之
一的大好河山,留下任我驰骋的广袤疆场。
左宗棠是时代造就的英雄。在那鱼龙混杂、泥沙俱下的时代,晚清没有了指点江山
的豪情,没有了秋风扫落叶般的霸气,像一个垂暮的老人,靠药物在维持生命的延续。
左宗棠出生于清嘉庆十七年(1812年),字季高,号朴存,湖南湘阴人。4岁时,随祖父
在家中梧塘私塾读书,6岁开始攻读“四书”、“五经”等儒家经典,9岁开始学作八股
文。道光六年(1826年),15岁的左宗棠参加湘阴县试,名列第一。次年应长沙府试,取
中第二名。道光九年,18岁的左宗棠开始读顾社禹的《读史方舆纪要》、顾炎武的《天
下郡国利病书》和齐南的《水道提纲》。这些是完全不同于儒家经典的学问。正是这些
不算是正统的学问,为左宗棠日后的成功奠定了知识基础。道光十二年,左宗棠以监生
身份参加湖南乡试,中第18名。之后六年,三次赴京会试,均未考中。左宗棠最初的心
态是复杂的、迷离的。
他后来说,“读书当为经世之学,科名特进身阶耳”。他没有在悲观中走向人生的
沉沦,没有像有些酸酸的文人一样从此寄情山水,尽管他的诗文才华出众。他决定不再
参加会试,何必像范进一样在考试路上耗尽生命年华?从此“绝意仕进”,打算 “长
为农夫没世”,寻找新的报国途径。
23岁结婚时,左宗棠就在新房自写对联:“身无半亩,心忧天下;读破万卷,神交
古人。”气壮山河的宣言,是对自己的勉励,也是他一生的写照。30年后的同治五年三
月,左宗棠在福州寓所为儿女写家训时,也是写的这副联语。
1838年,左宗棠取道江苏南京,谒见赫赫有名的老乡陶澍,陶澍是连任了十多年的
两江总督,是当时经世致用之才的代表人物。陶澍对左宗棠的到来,显得格外热诚。他
们有过一段缘分。
――那是一年前的春天,陶澍回乡省亲。途经醴陵,县公馆的一副对联让他怦然心
动:春殿语从容,廿载家山印心石在;大江流日夜,八州子弟翘首公归。
这副对联,表达了故乡人对陶澍的敬仰和欢迎之情,又道出了陶澍一生最为得意的
一段经历。走进公馆,迎面是一幅山水画,上有两句小诗:一县好山为公立,两度绿水
俟君清。
意思是醴陵县那傲然屹立的山峰,皆是仰载陶公一腔凛然正气而生。小小醴陵,居
然有我的知己!这位60多岁的封疆大吏,当即提出要见见这诗文作者。
左宗棠来了,一个二十多岁的年轻人,时任渌江书院山长。陶澍决定推迟归期,与
素昧平生的左宗棠彻夜长谈,共议时政。左宗棠不失时机地提出要拜陶澍为师,毕生仿
效。陶公爱才,欣然应允。
于是,一个落魄的穷举人,就这样做了两江总督府的四品幕僚。陶澍甚至以一代名
人之尊,提出要与左家结秦晋之好,将年仅五岁的唯一儿子陶桄,给左宗棠做女婿,表
明他对左宗棠才学与人品的器重。左宗棠正是在这里开始接触军国大事,开始了解夷人
的船坚炮利与世界大势。他将自己的命运与朝廷的命运连在一起了。
左宗棠开始初试锋芒。以至几年后的1849年,民族英雄林则徐途经长沙,指名要见
隐逸在老家读书的左宗棠。
去见林则徐是在夜里。37岁的左宗棠行色匆匆,心情激动,一脚踏空,落入水中。
林则徐笑曰:“这就是你的见面礼?”
林则徐一见他,混沌的眼睛顿时一亮,真是“众里寻他千百度”,可以托付大事的
人找到了。他将自己在新疆整理的资料和绘制的地图全部交给左宗棠,并说: “吾老
矣,空有御俄之志,终无成就之日。数年来留心人才,欲将此重任托付!”他还说,将
来东南洋夷,能御之者或有人,西定新疆,舍君莫属。以吾数年心血,献给足下,或许
将来治疆用得着。
年逾花甲的林则徐是用滴血的心说这段话的,好比临终托孤,后来左宗棠征战新疆
,带的就是林则徐绘制的地图。此刻,左宗棠的眼睛湿润了,心里暗暗立下誓言,决不
负重托!临别,林则徐还写了一副对联相赠:“苟利国家生死以,岂因祸福趋避之。”
这是传世名言,左宗棠将这副对联当做自己的座右铭,时时激励自己。他说:每遇
艰危困难之日,时或一萌退意,实在愧对知己。“回福建后,林则徐身染重病,知道来
日不多,命次子聪彝代写遗书,向咸丰皇帝一再推荐左宗棠为“绝世奇才”、“非凡之
才”。
左宗棠的名字引起了京城的注意。
左宗棠是一个孤独的人,真有些“世人皆醉我独醒”。面对山河破碎,为什么总有
那么多“商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花”的人?康乾盛世,那威武雄壮的号角,那
扣人心弦的马蹄,那冠盖如云的排场,那翠华摇曳的仪仗,已是明日黄花。一个王朝的
开始,总是群英会,大气磅礴。到后来,没有了征战,没有了拼杀,没有了锐气,皇宫
就渐渐滋生享乐和荒淫,飞鸟尽,良弓藏,狡兔死,走狗烹。在后宫女人怀里长大的爱
新觉罗子孙,志短才疏,一副弱骨,哪里谈得上雄才大略,文治武功?他们在重复前朝
衰败的历史。
左宗棠之所以孤独,是因为他看得太远,在大众中显得有些不合时宜;他走得太快
,常常环顾四周却发现空无一人;他想得太深,冥思苦想之至旁人难以企及。比如,左
宗棠希望能够阻止国破家亡的悲剧发生,他要抗争。别人可不是这种心态。虽然这国家
已经病入膏肓,巍峨的皇宫摇摇欲坠,四面寒凉。皇上没有强健心态,尽管他试图振作
,朝中的大臣七嘴八舌,争权夺利。左宗棠想,这国家也不是满族人的,是我们每个人
的,是我中华民族的。无论民族的苦难是如何深重,国家的处境是如何困窘,他的心应
当也只能属于这个国家和民族,因为,他的血管里流淌着这个民族的热血。现在既然是
满人统治,保卫朝廷,就是保卫国家。怀着这种传统心态,左宗棠接受湖南巡抚张亮基
的邀请,决定出山辅政,入巡抚衙门主幕戎机。
咸丰九年腊月,翰林院侍读学士潘祖荫向咸丰帝写了一道奏疏,其中说:“国家不可一
日无湖南,即湖南不可一日无宗棠也。”
潘祖荫是吴县才子,后来官至刑部尚书。他的两句话,让左宗棠的名字一夜传遍全
国。此时,左宗棠正做新任湖南巡抚骆秉章的幕僚。潘将一个无官无职的幕僚的作用看
得这么重要,这么高,身系国家安危。可见几年工夫,左宗棠成了大人心目中的英雄!
有本事的人大多生性傲岸,瞧不起平庸的人。永州镇总兵樊燮到巡抚衙门办事,左
宗棠给他冷板凳,还用言语嘲讽他。樊燮哪能受这窝囊气,一状告到京城,说左宗棠是
“劣幕”。咸丰帝也很气愤,下令要湖广总督官文处理此事,若属实则将左宗棠就地正
法。官文窃笑,樊燮告状是他的一手策划。这个满洲权贵,早就想杀鸡给猴看,杀了“
劣幕”左宗棠,可以借此打击日益强大的汉人势力。
此时,国家民族面临前所未有之奇变,西方列强的洋枪洋炮在瞄准中国,亡国灭种
之祸,迫在眉睫,而无能妒贤的小人,却还在搞内耗,躲在密室进行阴谋暗算。
总有些正义的力量。保荐左宗棠的人很多。早在道光末年、咸丰初年,陶澍、林则
徐、胡林翼、贺长龄、郭嵩焘等就曾上疏举荐左宗棠才可大用。潘祖荫说,个人去留无
足轻重。而湘勇保住了本省,还支援了湖北、江西、广西、贵州,所向无不捷,固然是
骆秉章调度有方,实则由左宗棠运筹决策。如果左宗棠走了,湖南就会垮台,东南大局
也就完了。
咸丰帝终于心动,赦免了左宗棠。已是暮气沉沉的朝廷,多么希望有一点阳刚之气!
新疆告急!
乾隆时代,清军平定西域大小和卓叛乱,收复全部土地,好大喜功的乾隆皇帝把西
域命名为新疆。新疆其实一点都不新,这是一片自汉代就是我国的神圣领土。同治六年
(1867年),匪首阿古柏在新疆自封为王,自立国号为哲德沙尔汗国,宣布脱离清廷。俄
国乘机占据了伊犁,英国也虎视眈眈,意图瓜分西北。
160万平方公里的新疆,从清的实际版图上消失了。
十年后的一日早朝,权倾朝野的三朝重臣李鸿章向慈禧太后奏曰:“新疆乃化外之
地,茫茫沙漠,赤地千里,土地瘠薄,人烟稀少。乾隆年间平定新疆,倾全国之力,徒
然收数千里旷地,增加千百万开支,实在得不偿失。依臣看,新疆不复,与肢体之元气
无伤,收回伊犁,更是不如不收回为好。”
陕甘总督左宗棠说话了:“天山南北两路粮产丰富,瓜果累累,牛羊遍野,牧马成
群。煤、铁、金、银、玉石藏量极为丰富。所谓千里荒漠,实为聚宝之盆。”
左宗棠铮铮铁骨:“我朝定鼎燕都,蒙部环卫北方,百数十年无烽燧之警……是故
重新疆者所以保蒙古,保蒙古者所以卫京师。……若新疆不固,则蒙古不安,匪特陕、
甘、山西各边时虞侵轶,防不胜防,即直北关山,亦将无晏眠之日。而况今之与昔,事
势攸殊。俄人拓境日广,由西向东万余里,与我北境相连,仅中段有蒙古为之遮阂。徙
薪宜远,曲突宜先,尤不可不豫为绸缪者也。”
在左宗棠看来,“若此时即拟停兵节饷,自撤藩篱,则我退寸,而冠进尺”,收复
新疆,势在必行。胜固当战,败亦当战。倘若一枪不发,将万里腴疆拱手让给别人,岂
不会成为中华民族的千古罪人?民族情感在左宗棠心里最为浓烈,最为深刻,当民族最
危急的时刻到来之际,只有一种选择,那就是为和平而战,为捍卫民族的光荣而战,直
到最后胜利。
看起来是“海防”与“塞防”的分歧,是两个人的辩论,两种思维方式的对比,实
质上是两条路线的斗争。面对滚滚硝烟笼罩天山南北,一个是要尽快扑灭硝烟、平息浩
劫;一个是听之任之,只求不伤元气。
李鸿章有一批支持者,自从独掌淮军,平定捻军功居第一后,历任湖广、直隶总督
,官拜文华殿大学士。他是安徽合肥人,而左宗棠是湖南人。李鸿章从心眼里看不起这
个湖南人,认为他三试不第,要想入阁拜相是不可能的事情。左宗棠不介意,在同治十
三年开了个天大的玩笑。他向皇帝写奏章,准备赴京参加殿试。已是陕甘总督的一品大
员,怎么可能去参加当官晋级的入门考试呢?两宫皇太后聪明,马上下道谕旨:特升东
阁拜为东阁大学士。李鸿章闻讯丧气,无奈之下还要写信祝贺。自古以来,燕赵多慷慨
悲歌之士,而湘黔多坚毅不拔之人。江淮平原,水乡曲港,则人性柔和,其间也不乏圆
滑怕死之辈。李鸿章属于后一种人。他说的话,他对祖国河山的冷漠,他以“海防”重
于“塞防”来搪塞收复新疆之举,实在骇人听闻。生命一旦失去民族感,就会在瞬间变
得卑贱起来,而无论物质上是如何殷实和富足,地位是如何高贵和显赫。虽然李鸿章后
来热心洋务,以图自强,后人有过一些赞誉,但在收复新疆问题上的态度,伤了许许多
多中国人的心,中华民族已是忍无可忍了。在民族利益上的一味退缩,怎么可能换来和
平与安宁?比如曾国藩在处理“天津教案”时滥杀无辜,向洋人屈膝讨好,换来的是侵
略者的步步进逼。左宗棠拍案而起,“中国有萧墙之忧,各国岂独无池鱼之类!”为此
与曾国藩失和,他主张用战争换和平,用战争维护国家的统一。现在,左宗棠收复新疆
的强硬主张,终于得到了两宫皇太后的首肯。在朝廷看来,危急关头更能显示忠臣良将
的忠君爱国热忱,考验出他们的赤胆忠心。
没有风,没有月,没有人送行,左宗棠是在一天夜里出京的,慈禧任命他为钦差大臣,
督办新疆军务,他要去兰州作出征的准备。这个刚毅、坚忍、雄心未老的湖南汉子,面
对内忧外患,且“兵疲、饷绌、粮乏、运艰”,信心百倍。
“六十许人,岂尚有贪功之念?所以一力承担者,此心想能鉴之。”他带着当年林
则徐绘制的新疆地图,背负着千万中国人的重托,心胸燃烧着正义的烈火,他将要进行
的是正义的战争。
撤换了一批骄横荒淫的满洲军官,整训了队伍,左宗棠率领六万湖湘子弟从兰州出
发了,这是光绪二年(1876年)春天。总督府响起了三声炮,左宗棠的队伍一路西行,浩
浩荡荡。这是一条官道,车辚辚,马萧萧,汉唐以来,多少人在这里长途跋涉,远赴绝
域,开辟了今天的疆域,祖宗遗业,岂能在我们这代人手中丢掉?
左宗棠是真正的军事家,一是因为自身的天赋才能;二是在战场上与之对阵的大体
上是处于同一层次的对手;三是收复新疆的石破天惊的功业。当年在长沙,翼王石达开
最大的遗憾是放走了偶遇的左宗棠,惊呼放虎归山,他日与太平军对阵的必定会是此人
。后来果不出所料,左宗棠指挥部队与太平军、回军、捻军作战,双方的强悍使战争的
品格相当不俗。姑且不去评价这些大战胜负的意义,单从进行战争的地域看,从两湖到
两广,从淮南到淮北,数万大军互相对峙,那战斗何等惨烈,马蹄击溅,金属碰撞,喷
射的热血染成漫天彩虹。多少次化险为夷,左宗棠从死人堆里爬出来投入战斗。
收复新疆的战争没有退路。白雪皑皑的祁连山下,猎猎长风卷起了大纛。这不是一
般意义的决胜负,这是一场维护民族尊严的战争。征战的将士情绪高昂,出奇制胜。这
是为祖国的统一和完整而战,于是冷血变得沸腾,怯懦者变成了红眼的怒狮。左宗棠引
以为自豪,湖湘子弟在血雨腥风中冲锋陷阵,在追求和捍卫战争精神,实际上也是在重
塑自己的民族精神。
一年后,新疆全境收复。这是晚清历史最扬眉吐气的一件大事,是晚清夕照图中最
光彩的一笔。
左宗棠借此进入了中国历史上民族英雄的序列。
综观左宗棠的一生,最辉煌的是收复六分之一的国土。这是他个人的荣耀和骄傲,
更是国家之福。浙江巡抚、左宗棠的老友杨昌睿在清廷恢复新疆建省后到西域,所到之
处,杨柳成荫,鸟鸣枝头,人来车往,百业兴旺,当即吟出一首《恭诵左公西行甘棠》
:大将筹边尚未还,湖湘子弟满天山;新栽杨柳三千里,引得春风度玉关。
与唐代诗人王之涣慷慨悲凉的“春风不度玉门关”相映照,玉门关外,何止杨柳撩
起的春意呢?我上小学时就读过这首诗,小小心田,对英雄无限景仰。
后来我去新疆,在照忠祠见到左宗棠题写的集唐句门联:日暮乡关何处是,古来征
战几人还。
我知道,我的这位老乡自从请缨西征,白发临边,就没有打算过还乡的。他在给家
人的信中抒发了这样的抱负:“天下事总要有人干,国家不可无陕甘、陕甘不可无总督
,一介书生,数年任兼折,岂可避难就易哉!”他早已将个人生死置之度外,纵然是万
丈深渊,也百折不回,宁愿马革裹尸。一个人一旦将自己的命运和祖国的命运连在一起
,他就荣辱皆忘,名利皆忘,他的人格就伟大了,撑起了中华民族的脊梁。
左宗棠本来是一个文人,然而却是一个为政而活的文人。戎马倥偬间,留下了不少
的对联和诗,忧国忧民之情,读来荡气回肠。左宗棠是一个官吏,然而却是一个忧国忧
民的官吏。他的官做得够大的了,从一个布衣到一品大员,威风八面。假如他拿着俸禄
,鱼肉百姓,或者换一种活法,那么,中国历史就会少了一个民族英雄,我们今天可能
会站在历史的彼岸叹息祖国的河山残缺。
与其说是破碎山河成就了左宗棠的功名,不如说是左宗棠创造了这一段历史。第一
次赴京会试,二十二岁的左宗棠就打量西北,关注新疆的置省和屯垦。他写诗说:西域
环兵不计年/当时立国重开边/橐驼万里输官稻/砂碛千秋此石田/置省尚烦他日策/兴屯
宁费度支钱/将军莫更纾愁眼/生计中原亦可怜。
收复新疆了,左宗棠曾专门到福建林则徐祠拜谒,在林公像前默默悼念,他没有忘
记完成这一使命是林公当年的嘱咐和期待,他甚至以陶澍、林则徐的继承者自居,在陶
林二公祠写对联:三吴颂遗爱,鲸浪初平,治水行盐,如公皆不朽;卅载接音尘,鸿泥
偶踏,湘间邗上,今我复重来。
正是这位注重于经世致用而不是娴熟八股的人,担当起了匡扶社稷主权的重任。左
宗棠的历史存在,深邃地透视出民族之魂。左宗棠精神、左宗棠人格,典型又真切地体
现了中国传统文人精神的精髓。可以说,左宗棠以他全部的生命之火塑造了传统文人的
精神典范。
我们深情地呼唤左宗棠,呼唤忠烈品格,我们的国家、我们的民族、我们的人民都
需要英雄品格的净化。
h**z
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19
大将筹边尚未还,湖湘子弟满天山。新栽红柳三千里,引得春风度玉关。
a***r
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20
一会儿就该说到胡雪岩了,呵呵。
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秦始皇统一中国,和欧洲一直小国家分散,那个更利于科技发展?中央强化对疆直接干预 下情直达天听
四类“蝇贪”啃食群众利益最厉害500年前就有人精辟地指出
历史是面镜子啊,回首看,越看主席越伟大。怒狮之声2018
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i***l
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21
可惜,蒙古还是从中国版图被分裂出去了。这造成北京一下子少了一个拱卫,当年苏联
百万大军压境的时候非常被动。
所以,蒙古,将来一定要想办法收回。
“我朝定鼎燕都,蒙部环卫北方,百数十年无烽燧之警……是故
重新疆者所以保蒙古,保蒙古者所以卫京师。……若新疆不固,则蒙古不安,匪特陕、
甘、山西各边时虞侵轶,防不胜防,即直北关山,亦将无晏眠之日。而况今之与昔,事
势攸殊。俄人拓境日广,由西向东万余里,与我北境相连,仅中段有蒙古为之遮阂。徙
薪宜远,曲突宜先,尤不可不豫为绸缪者也。”
a*******m
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22
这几个中兴名臣还是有区别的
曾国藩,我感觉不行,一边自己监守自盗,往家里扒拉东西,一边吹牛逼,忠孝节义,
写家书,属于当妓女又立牌坊的那种,相当不上档次。天津教案更是一塌糊涂。档次不
行。
李鸿章,属于人精, 善于交际,揣摩心思,耍手段,大清裱糊匠当得还算称职。
主要是那个工作太challenging了,一般人玩不了,老佛爷,洋人,大清屌丝,
谁都不能得罪,搞得不好,分分钟脑袋搬家。
不过,这人大战略不行,雄才伟略不够,自己花了功夫搞了北洋舰队,自己又把他埋葬
了。
至于跟左宗棠海防和赛防之争,更是完败。
大清在他死后才给晋级封侯,评价比给老左低点。
左宗棠, 大战略牛逼,身先士卒,经常亲征,超牛逼人物。
不过,有时候吹牛逼吹得过猛,眼睛长在头顶上,眼里放不进普通人,
不够体恤大清屌丝。
张之洞,两江总督, 主要搞汉阳铁厂,织造厂啥的,做了些实业,
总体比前面的三个人差一个等级,也没有封侯,还是差不少,
凑个数吧
总体而言,都是旧时代的大将,比起毛主席建立新中国还是差不少,
不过左宗棠保住新疆,还是功劳大大的。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 不大看得上那几个满清的所谓中兴名臣。
a***r
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23
不愧今亮。

【在 i***l 的大作中提到】
: 可惜,蒙古还是从中国版图被分裂出去了。这造成北京一下子少了一个拱卫,当年苏联
: 百万大军压境的时候非常被动。
: 所以,蒙古,将来一定要想办法收回。
: “我朝定鼎燕都,蒙部环卫北方,百数十年无烽燧之警……是故
: 重新疆者所以保蒙古,保蒙古者所以卫京师。……若新疆不固,则蒙古不安,匪特陕、
: 甘、山西各边时虞侵轶,防不胜防,即直北关山,亦将无晏眠之日。而况今之与昔,事
: 势攸殊。俄人拓境日广,由西向东万余里,与我北境相连,仅中段有蒙古为之遮阂。徙
: 薪宜远,曲突宜先,尤不可不豫为绸缪者也。”

a***r
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24
遵旨统筹全局折
奏为遵旨统筹全局,谨将愚虑所及,据实直陈,仰祈圣鉴事:
窃臣于五月二十四日钦奉谕旨:“关外军情顺利,吐鲁番等处收复后,南八城门户洞开
,自当乘胜底定回疆,歼除丑类,以竟全功。惟计贵出于万全,事必要诸可久,吐鲁番
固为南路要隘,此外各城如阿克苏等处,尚有可据之形势否?回酋报知怕夏缚送白彦虎
、缴回南八城之说,是否可恃?伊犁变乱多年,前此未遑兼顾,此次如能通盘筹画,一
气呵成,于大局方为有裨。该大臣亲总师干,自以灭此朝食为念,而如何进取,如何布
置,谅早胸有成竹,为朝廷纾西顾之忧,其即统筹全局,直抒所见,以慰厪念。等因,
钦此。”跪诵之余,具仰我皇上眷顾西服,圣虑深远,于保大之中,厪驭边之略,钦佩
何言!
窃维立国有疆,古今通义。规模存乎建置,而建置因乎形势,必合时与地通筹之,乃能
权其轻重,而建置始得其宜。伊古以来,中国边患,西北恒剧于东南。盖东南以大海为
界,形格势禁,尚易为功,西北则广漠无垠,专恃兵力为强弱,兵少固启戎心,兵多又
耗国用。以言防,无天险可限戎马之足,以言战,无舟楫可省转馈之烦,非若东南之险
阻可凭,集事较易也。周、秦至今,惟汉、唐为得中策;及其衰也,举边要而捐之,国
势遂益以不振。往代陈迹,可覆按矣。顾祖禹于地学最称淹贯,其论方舆形势,视列朝
建都之地为轻重。我朝定鼎燕都,蒙部环卫北方,百数十年无烽燧之警,不特前代所谓
九边皆成腹地,即由科布多、乌里雅苏台以达张家口,亦皆分屯列戍,斥堠遥通,而后
畿甸晏然。盖祖宗朝削平准部,兼定回部,开新疆、立军府之所贻也。是故重新疆者所
以保蒙古,保蒙古者所以卫京师。西北臂指相联,形势完整,自无隙可乘,若新疆不固
,则蒙部不安,匪特陕甘、山西各边时虞侵轶,防不胜防,即直北关山,亦将无晏眠之
日。而况今之与昔,事势攸殊,俄人括境日广,由西而东万余里,与我北境相连,仅中
段有蒙部为之遮阂,徙薪宜远,曲突宜先,尤不可不预为绸缪者也。
高宗平定新疆,拓地周二万里,一时帷幄诸臣,不能无耗中事西之疑,圣意坚定不摇者
,推旧戍之瘠土,置新定之腴区,边军仍旧,饷不外加,疆宇益增巩固,可为长久计耳
。方今北路已复乌鲁木齐全境,伊犁尚未收回,南路已复吐鲁番全境,祗白彦虎率其余
党偷息开都河西岸,喀什噶尔尚有叛弁逃军,终烦兵力;此外各城,则方去虎口,如投
慈母之怀,自无更抗颜行者。新秋采运足供,余粮栖亩,鼓行而西,宣布朝廷威德,且
剿且抚,无难挈旧有之疆宇,还隶职方。此外,如安集延、布鲁特诸部落,则等诸邱索
之外,听其翔泳故区可矣。英人为安集延说者,虑俄之蚕食其地,于英有所不利,俄方
争土耳其,与英相持。我收复旧疆,兵以义动,设有意外争辩,在我仗义执言,亦决无
所挠屈。
至新疆全境,向称水草丰饶、牲畜充牣者,北路除伊犁外,奇台古城、济木萨至乌鲁木
齐、昌吉、绥来等处,回乱以来,汉回死丧流亡,地皆荒芜。近惟奇台古城、济木萨商
民、散勇、土著民人聚集开垦,收获甚饶,官军高价收取,足省运脚;余如经理得宜,
地方始有复元之望。南路各处,以吐鲁番为腴区,八城除喀喇沙尔所属地多硗瘠,余虽
广衍不及北路,而饶沃或过之矣。官军已复乌鲁木齐、吐鲁番,虽有驻军之所,而所得
腴地,尚不及三分之一。若全境收复,经画得人,军食可就地采运,饷需可就近取资,
不至如前此之拮据忧烦,张皇靡措也。
区区愚忱,实因地不可弃,兵不可停,而饷事匮绝,计非速复腴疆,无从著手,局势所
迫,未敢玩愒相将。至省费节劳,为新疆画久安长治之策,纾朝廷西顾之忧,则设行省
改郡县,事有不容已者。合无仰恳天恩,饬户、兵两部速将咸丰初年陕甘新疆报销卷册
各全分,及新疆额征、俸薪、饷需、兵制各卷宗,由驿发交肃州,俾臣得稽考旧章,按
照时势,斟酌损益,以便从长计议,奏请定夺。兹因钦奉谕旨,统筹全局,直抒所见,
谨据愚见所及,披沥密陈,伏乞皇太后、皇上圣鉴,训示施行。谨奏。
k*******3
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25
确实最讨厌曾国藩。
但是总的来讲,这几个作为历史名臣都远不如日本那几个维新的大臣。格局有限。还不
要说根子上保的是满清不是中华。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这几个中兴名臣还是有区别的
: 曾国藩,我感觉不行,一边自己监守自盗,往家里扒拉东西,一边吹牛逼,忠孝节义,
: 写家书,属于当妓女又立牌坊的那种,相当不上档次。天津教案更是一塌糊涂。档次不
: 行。
: 李鸿章,属于人精, 善于交际,揣摩心思,耍手段,大清裱糊匠当得还算称职。
: 主要是那个工作太challenging了,一般人玩不了,老佛爷,洋人,大清屌丝,
: 谁都不能得罪,搞得不好,分分钟脑袋搬家。
: 不过,这人大战略不行,雄才伟略不够,自己花了功夫搞了北洋舰队,自己又把他埋葬
: 了。
: 至于跟左宗棠海防和赛防之争,更是完败。

a*******m
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26
日本明治维新,是天皇到大臣,到屌丝,全民一心另起炉灶,
全民all in赌国运。
这些名臣,还是在框框里面转圈,层面不一样。
单就个人能力而言,大清各臣并不差。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 确实最讨厌曾国藩。
: 但是总的来讲,这几个作为历史名臣都远不如日本那几个维新的大臣。格局有限。还不
: 要说根子上保的是满清不是中华。

i***l
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27
作为满清大臣,他们也只能做到如此了。明治维新属于从上至下的变革,所以大臣有施
展的空间。满清的这几个大臣只能在旧的框架下尽力了。尤其是左宗棠,在客观上为中
国保住了新疆,可以说居功至伟。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 确实最讨厌曾国藩。
: 但是总的来讲,这几个作为历史名臣都远不如日本那几个维新的大臣。格局有限。还不
: 要说根子上保的是满清不是中华。

a*******m
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28
妈妈的,这奏折估计我得忙活一个月才能写出来。
又得讲道理,又得拍皇上的马屁,不容易。

【在 a***r 的大作中提到】
: 遵旨统筹全局折
: 奏为遵旨统筹全局,谨将愚虑所及,据实直陈,仰祈圣鉴事:
: 窃臣于五月二十四日钦奉谕旨:“关外军情顺利,吐鲁番等处收复后,南八城门户洞开
: ,自当乘胜底定回疆,歼除丑类,以竟全功。惟计贵出于万全,事必要诸可久,吐鲁番
: 固为南路要隘,此外各城如阿克苏等处,尚有可据之形势否?回酋报知怕夏缚送白彦虎
: 、缴回南八城之说,是否可恃?伊犁变乱多年,前此未遑兼顾,此次如能通盘筹画,一
: 气呵成,于大局方为有裨。该大臣亲总师干,自以灭此朝食为念,而如何进取,如何布
: 置,谅早胸有成竹,为朝廷纾西顾之忧,其即统筹全局,直抒所见,以慰厪念。等因,
: 钦此。”跪诵之余,具仰我皇上眷顾西服,圣虑深远,于保大之中,厪驭边之略,钦佩
: 何言!

k*******3
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所以说把他们放到唐宋明可以算名臣,到了那时候世界啥样愿意看的话,明明白白,这
几个还那个水平,所以说格局太小。
日本明治维新,天皇就是一旗帜,钓丝更不知所以然了。实在是几个精英把国家带上来
现代化的道路。当然他们也不小心埋了地雷,不过那个确实不能苛求了。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 日本明治维新,是天皇到大臣,到屌丝,全民一心另起炉灶,
: 全民all in赌国运。
: 这些名臣,还是在框框里面转圈,层面不一样。
: 单就个人能力而言,大清各臣并不差。

a*******m
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30
一辈子饱读诗书,仁义道德灌满脑子,
很难推翻皇上,再搞一套呀。
倒是戊戌变法,康有为个傻逼,做事糙得一腿,坑了他的一堆兄弟。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 所以说把他们放到唐宋明可以算名臣,到了那时候世界啥样愿意看的话,明明白白,这
: 几个还那个水平,所以说格局太小。
: 日本明治维新,天皇就是一旗帜,钓丝更不知所以然了。实在是几个精英把国家带上来
: 现代化的道路。当然他们也不小心埋了地雷,不过那个确实不能苛求了。

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k*******3
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新疆能保住主要是因为那里不是毛子扩张的重点,再一个近代列国格局已成,列强也不
愿意俄国便宜独占。有这两条,当时丢了,事后也可收回。
当然左在这个事情的功劳确实很大,至少避免了以后的很多故事。

【在 i***l 的大作中提到】
: 作为满清大臣,他们也只能做到如此了。明治维新属于从上至下的变革,所以大臣有施
: 展的空间。满清的这几个大臣只能在旧的框架下尽力了。尤其是左宗棠,在客观上为中
: 国保住了新疆,可以说居功至伟。

a*******m
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32
拿回来就是拿回来了,
不去拿的话,放久了,谁知道出啥幺蛾子?
夜长梦多的道理你还不知道?

【在 k*******3 的大作中提到】
: 新疆能保住主要是因为那里不是毛子扩张的重点,再一个近代列国格局已成,列强也不
: 愿意俄国便宜独占。有这两条,当时丢了,事后也可收回。
: 当然左在这个事情的功劳确实很大,至少避免了以后的很多故事。

k*******3
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康是有些想法和眼光但是手法幼稚。如果和增作力结合一下就是真正牛人了。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 一辈子饱读诗书,仁义道德灌满脑子,
: 很难推翻皇上,再搞一套呀。
: 倒是戊戌变法,康有为个傻逼,做事糙得一腿,坑了他的一堆兄弟。

k*******3
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34
这个意思我的帖子里也讲了。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 拿回来就是拿回来了,
: 不去拿的话,放久了,谁知道出啥幺蛾子?
: 夜长梦多的道理你还不知道?

k*******3
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35
他们那脑子比如曾国藩就算是他们做皇帝也搞不了明治维新。当然这个做标准可能太高
了,世界历史就这末一个例子。商鞅可以和他们比比。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 一辈子饱读诗书,仁义道德灌满脑子,
: 很难推翻皇上,再搞一套呀。
: 倒是戊戌变法,康有为个傻逼,做事糙得一腿,坑了他的一堆兄弟。

i***l
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36
以老毛子的习性,当时不拿回来,如果一旦让老毛子吃到嘴里,再让他吐出来就难了。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 新疆能保住主要是因为那里不是毛子扩张的重点,再一个近代列国格局已成,列强也不
: 愿意俄国便宜独占。有这两条,当时丢了,事后也可收回。
: 当然左在这个事情的功劳确实很大,至少避免了以后的很多故事。

a*******m
发帖数: 14194
37
曾国藩根本不配当皇帝,
就一个装逼的土老财。
说实在的,太平天国早期,不搞天京事变,专心和湘军打架的话,
我看曾剃头,很可能要被剃头。
不过,洪秀全和冯云山装神弄鬼得太过,再加上荒淫无度,贪腐成性,比贪腐的晚晴
都过了,最后就废掉了。
妈的,这堕落的也太快了。
也就比土匪头子李闯王稍微慢一点。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 他们那脑子比如曾国藩就算是他们做皇帝也搞不了明治维新。当然这个做标准可能太高
: 了,世界历史就这末一个例子。商鞅可以和他们比比。

i***l
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关键是太平天国的领袖没文化,不懂历史,不懂治理国家。他们可以砸烂一个旧世界,
可是不知道怎么建设一个新世界。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 曾国藩根本不配当皇帝,
: 就一个装逼的土老财。
: 说实在的,太平天国早期,不搞天京事变,专心和湘军打架的话,
: 我看曾剃头,很可能要被剃头。
: 不过,洪秀全和冯云山装神弄鬼得太过,再加上荒淫无度,贪腐成性,比贪腐的晚晴
: 都过了,最后就废掉了。
: 妈的,这堕落的也太快了。
: 也就比土匪头子李闯王稍微慢一点。

a*******m
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39
应该是,放今天,洪秀全大概就是卖脑白金,
搞传销的档次,书看得比毛主席还是少太多了,
图书管理员不是白当的。

【在 i***l 的大作中提到】
: 关键是太平天国的领袖没文化,不懂历史,不懂治理国家。他们可以砸烂一个旧世界,
: 可是不知道怎么建设一个新世界。

k*******3
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40
李闯应该比他们强。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 曾国藩根本不配当皇帝,
: 就一个装逼的土老财。
: 说实在的,太平天国早期,不搞天京事变,专心和湘军打架的话,
: 我看曾剃头,很可能要被剃头。
: 不过,洪秀全和冯云山装神弄鬼得太过,再加上荒淫无度,贪腐成性,比贪腐的晚晴
: 都过了,最后就废掉了。
: 妈的,这堕落的也太快了。
: 也就比土匪头子李闯王稍微慢一点。

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毛子最想要东北,其次蒙古,其次才是西北。主要是出海口。新疆,毛子真没上啥心。

【在 i***l 的大作中提到】
: 以老毛子的习性,当时不拿回来,如果一旦让老毛子吃到嘴里,再让他吐出来就难了。
a*******m
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42
李闯败得比他们快吧?
不过,李闯的对手挺牛逼的,是牛逼闪闪的多尔衮呀。
输得快也算能稍微说道一下。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 李闯应该比他们强。
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43
是多尔衮。
当然还有煞笔南明扯后腿。
李闯生活作风应该还是很正派的。也没杀哥们。没有预计到满清干涉和根据地不足应该
主要是智囊团的错误。身边没有个诸葛亮之类的人物,确实是不行。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 李闯败得比他们快吧?
: 不过,李闯的对手挺牛逼的,是牛逼闪闪的多尔衮呀。
: 输得快也算能稍微说道一下。

a*******m
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44
你说的对是多尔衮,刚才脑子短路了。
清朝早期的皇帝都挺牛逼的。
努尔哈赤,皇太极,多尔衮,康熙,雍正,乾隆,
都个顶个得牛逼呀。就算,道光,咸丰,甚至同治皇帝,
也不是昏君呀。
明朝的皇帝就不太行。
汉朝的皇帝一般搞个2-3个就不行了。
k*******3
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45
反正基本是一个档次的。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 你说的对是多尔衮,刚才脑子短路了。
: 清朝早期的皇帝都挺牛逼的。
: 努尔哈赤,皇太极,多尔衮,康熙,雍正,乾隆,
: 都个顶个得牛逼呀。就算,道光,咸丰,甚至同治皇帝,
: 也不是昏君呀。
: 明朝的皇帝就不太行。
: 汉朝的皇帝一般搞个2-3个就不行了。

c********g
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46
冯云山啥时候装神弄鬼了?
装神弄鬼的是杨秀清和萧朝贵。杨秀清这个人还是非常有能力的,可惜没有摆清自己的
位置。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 曾国藩根本不配当皇帝,
: 就一个装逼的土老财。
: 说实在的,太平天国早期,不搞天京事变,专心和湘军打架的话,
: 我看曾剃头,很可能要被剃头。
: 不过,洪秀全和冯云山装神弄鬼得太过,再加上荒淫无度,贪腐成性,比贪腐的晚晴
: 都过了,最后就废掉了。
: 妈的,这堕落的也太快了。
: 也就比土匪头子李闯王稍微慢一点。

k*******3
发帖数: 3113
47
这个评价水分很大。黄太极不错。康熙不错。其他的就那末回事了。主要是宣传工作抓
上去了。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 你说的对是多尔衮,刚才脑子短路了。
: 清朝早期的皇帝都挺牛逼的。
: 努尔哈赤,皇太极,多尔衮,康熙,雍正,乾隆,
: 都个顶个得牛逼呀。就算,道光,咸丰,甚至同治皇帝,
: 也不是昏君呀。
: 明朝的皇帝就不太行。
: 汉朝的皇帝一般搞个2-3个就不行了。

a*******m
发帖数: 14194
48
小破后金,一开始被李成梁当宠物养着玩,
都后面吞并大明。
我感觉,这烂牌打成这样,水平已经超级牛逼了,
当然明朝后来实在太烂了。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 这个评价水分很大。黄太极不错。康熙不错。其他的就那末回事了。主要是宣传工作抓
: 上去了。

h**z
发帖数: 9751
49
胡说,我大明16个皇帝里面,我认为只有宪宗成化皇帝有点2逼脑残外,基本都没有什
么问题,大概就这么几类:
牛逼的,比如太祖成祖
没有能力也不胡搞,老老实实听大臣摆布,仁宗,宣宗,孝宗;
自己玩自己的,不理你们:武宗,熹宗
牛逼有心眼,跟大臣对着干:世宗,神宗
平平庸庸一般人:穆宗,代宗
略微2比:英宗,思宗
2比:宪宗

【在 a*******m 的大作中提到】
: 你说的对是多尔衮,刚才脑子短路了。
: 清朝早期的皇帝都挺牛逼的。
: 努尔哈赤,皇太极,多尔衮,康熙,雍正,乾隆,
: 都个顶个得牛逼呀。就算,道光,咸丰,甚至同治皇帝,
: 也不是昏君呀。
: 明朝的皇帝就不太行。
: 汉朝的皇帝一般搞个2-3个就不行了。

I******I
发帖数: 14241
50
娘希匹,孙大炮是真正的国贼。

【在 a******e 的大作中提到】
: 左乃满清走狗尔。
: 看看国父中山先生对太平天国的评价:
: 「朱元璋、洪秀全各起自布衣,提三尺劍,驅逐異胡,即位於南京。朱明不數年.奄有
: 漢家故土,傳世數百年而皇祀忽衰:洪朝不十餘年,及身而亡。無識者,特唱種種謬說
: ,是朱(元璋)非洪(秀全),是蓋依成敗論豪傑也。」

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k*******3
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51
这个也是扯。总之,明也好,清也好,除了开头几个,皇帝没几个能干的。

【在 h**z 的大作中提到】
: 胡说,我大明16个皇帝里面,我认为只有宪宗成化皇帝有点2逼脑残外,基本都没有什
: 么问题,大概就这么几类:
: 牛逼的,比如太祖成祖
: 没有能力也不胡搞,老老实实听大臣摆布,仁宗,宣宗,孝宗;
: 自己玩自己的,不理你们:武宗,熹宗
: 牛逼有心眼,跟大臣对着干:世宗,神宗
: 平平庸庸一般人:穆宗,代宗
: 略微2比:英宗,思宗
: 2比:宪宗

r********9
发帖数: 10694
52
牛逼,人家确有牛逼的资本
l********k
发帖数: 14844
53
左李之争,好比如今两个码农猥琐男为讨阿三老板欢心而互相攻击。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 福建及东南海防
: 镇南关大捷,黑旗恪靖共扛鼎
: 马尾岛失手,中堂文襄各争鸣。
: 中法战争[编辑]
: 主条目:中法战争
: 左宗棠因湘、淮派系之争,以及对陆防海防政策之歧见,与长久相识的李鸿章素来不睦
: ,甚至势同水火。在是否收复新疆的问题上,两人意见就完全相反。
: 1884年6月,左宗棠入北京任军机大臣。时值中法战争,法军孤拔于8月在马尾海战全歼
: 驻扎福建马尾的南洋水师,战局对中国不利。9月,左宗棠奉旨以钦差大臣身份督办闽
: 海军务,挽救战局。

i***l
发帖数: 9994
54
你这个看法就狭隘了点。
不管怎么说,客观上中国至少保住了西北六分之一的领土。满清至少也是中国的一个少
数民族,和阿三老板不能相提并论。

【在 l********k 的大作中提到】
: 左李之争,好比如今两个码农猥琐男为讨阿三老板欢心而互相攻击。
t**d
发帖数: 6474
55
老男人垂帘听政,小侏儒祸乱春秋。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 是啥对联,说来听听
g***j
发帖数: 40861
56
有一种柳树就叫左公柳
李鸿章是曾国藩的得意门生,不过曾国藩也说过,此人难共患难
曾国藩晚年也为天津教案处理懊悔
左宗棠等曾经劝曾国藩反了,曾不从
g***j
发帖数: 40861
57
曾国藩的家书确实写得时候就有想发表的嫌疑
曾国藩考虑保身的确很多
曾国藩弟弟们的确都富了,他自己家倒没有
这些人里我还是佩服曾国藩
修齐治平总和下来还是曾高一筹
曾的教训和成就或者关系泽被他的后代好几代,不能不说成功
老左有点偏激
李中堂就是大清的总师了,没啥好说的

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这几个中兴名臣还是有区别的
: 曾国藩,我感觉不行,一边自己监守自盗,往家里扒拉东西,一边吹牛逼,忠孝节义,
: 写家书,属于当妓女又立牌坊的那种,相当不上档次。天津教案更是一塌糊涂。档次不
: 行。
: 李鸿章,属于人精, 善于交际,揣摩心思,耍手段,大清裱糊匠当得还算称职。
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: 了。
: 至于跟左宗棠海防和赛防之争,更是完败。

g***j
发帖数: 40861
58
这也是清朝吸取前朝教训的缘故
不是立嫡立长而是立贤
对皇子教育也比较上心

【在 a*******m 的大作中提到】
: 你说的对是多尔衮,刚才脑子短路了。
: 清朝早期的皇帝都挺牛逼的。
: 努尔哈赤,皇太极,多尔衮,康熙,雍正,乾隆,
: 都个顶个得牛逼呀。就算,道光,咸丰,甚至同治皇帝,
: 也不是昏君呀。
: 明朝的皇帝就不太行。
: 汉朝的皇帝一般搞个2-3个就不行了。

g***j
发帖数: 40861
59
牛逼有心眼,跟大臣对着干:世宗,神宗
这是不是遗传?

【在 h**z 的大作中提到】
: 胡说,我大明16个皇帝里面,我认为只有宪宗成化皇帝有点2逼脑残外,基本都没有什
: 么问题,大概就这么几类:
: 牛逼的,比如太祖成祖
: 没有能力也不胡搞,老老实实听大臣摆布,仁宗,宣宗,孝宗;
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: 2比:宪宗

s******g
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60
你们这些人都是老毛说的脱离实际情况分析的主观主义本本主义者
孙文当时的目的是什么,是在海外华人中拿到funding来搞革命
海外华人爱听什么,无非就是反清复汉之类
至于洪秀全,因为是广东人,孙文的老乡,在海外华人中有共鸣,因此孙文才一个劲的
吹捧他,要其他华人继续洪秀全未竟事业

【在 a***r 的大作中提到】
: 孙中山和洪秀全都是中国人民的罪人,没他们哥俩不知少死多少人。
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s******g
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不觉得立贤有什么好的,非常容易造成诸王争位,搞得朝廷不平
立长,只要制度完善,大臣靠谱,一点问题都没有

【在 g***j 的大作中提到】
: 这也是清朝吸取前朝教训的缘故
: 不是立嫡立长而是立贤
: 对皇子教育也比较上心

g***j
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62
老左是不是不太方便搬上电视电影
g***j
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63
人清朝不就是有其他制度保证才没闹出皇子反叛的乱子吗

【在 s******g 的大作中提到】
: 不觉得立贤有什么好的,非常容易造成诸王争位,搞得朝廷不平
: 立长,只要制度完善,大臣靠谱,一点问题都没有

g***j
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64
我看没有洋人
大清国还得多个几十年
闹不好要超过明朝的长度

【在 s******g 的大作中提到】
: 不觉得立贤有什么好的,非常容易造成诸王争位,搞得朝廷不平
: 立长,只要制度完善,大臣靠谱,一点问题都没有

s******g
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65
康熙晚年都闹成什么样了

【在 g***j 的大作中提到】
: 人清朝不就是有其他制度保证才没闹出皇子反叛的乱子吗
g***j
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66
也就是宫廷闹,有没闹百姓

【在 s******g 的大作中提到】
: 康熙晚年都闹成什么样了
a***r
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67
洪孙两人罪孽尤深。洪就不用多说了,就说孙,就因为自己进不了体制内,就搞了个驱
逐鞑虏,搞倒满清,他自己爽了,老百姓可惨了。军阀割据,日本乘虚而入,要不是运
气好靠美国人,半个中国都变日本了。后来国共大战死了多少人搞了个后清朝,比前清
强么?

【在 s******g 的大作中提到】
: 你们这些人都是老毛说的脱离实际情况分析的主观主义本本主义者
: 孙文当时的目的是什么,是在海外华人中拿到funding来搞革命
: 海外华人爱听什么,无非就是反清复汉之类
: 至于洪秀全,因为是广东人,孙文的老乡,在海外华人中有共鸣,因此孙文才一个劲的
: 吹捧他,要其他华人继续洪秀全未竟事业

g***j
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68
没有孙大炮也有李大炮

【在 a***r 的大作中提到】
: 洪孙两人罪孽尤深。洪就不用多说了,就说孙,就因为自己进不了体制内,就搞了个驱
: 逐鞑虏,搞倒满清,他自己爽了,老百姓可惨了。军阀割据,日本乘虚而入,要不是运
: 气好靠美国人,半个中国都变日本了。后来国共大战死了多少人搞了个后清朝,比前清
: 强么?

s******g
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69
当时东南诸省已经不听满清号令了,孙只是组织人推一把而已,没有他也有别人推
如果满清不倒,中国人没法出头,连袁世凯都差点被宰了

【在 a***r 的大作中提到】
: 洪孙两人罪孽尤深。洪就不用多说了,就说孙,就因为自己进不了体制内,就搞了个驱
: 逐鞑虏,搞倒满清,他自己爽了,老百姓可惨了。军阀割据,日本乘虚而入,要不是运
: 气好靠美国人,半个中国都变日本了。后来国共大战死了多少人搞了个后清朝,比前清
: 强么?

g***j
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作为普通人学习曾国藩远比学习左宗棠好
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h**z
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嘉靖是万历的爷爷

【在 g***j 的大作中提到】
: 牛逼有心眼,跟大臣对着干:世宗,神宗
: 这是不是遗传?

g***j
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说的就是啊,两个人都这么犟

【在 h**z 的大作中提到】
: 嘉靖是万历的爷爷
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