R*I
发帖数: 1840 | 1 这个太搞笑了，一边失业率这么高，一边Baby Boomer退休之后像波音这种公司技术熟
练的流水线工人都会短缺。年轻一代都干什么去了？中美技术工人培训看来都有问题啊
，这方面还是德日做得好， |
o****y
发帖数: 26355 | 2 Are you ready for football ah.
【在 R*I 的大作中提到】
: 这个太搞笑了，一边失业率这么高，一边Baby Boomer退休之后像波音这种公司技术熟
: 练的流水线工人都会短缺。年轻一代都干什么去了？中美技术工人培训看来都有问题啊
: ，这方面还是德日做得好，
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x****u
发帖数: 12955 | 3
They all went to study law, medicine, finance, with a few more going to
computer science.
【在 R*I 的大作中提到】
: 这个太搞笑了，一边失业率这么高，一边Baby Boomer退休之后像波音这种公司技术熟
: 练的流水线工人都会短缺。年轻一代都干什么去了？中美技术工人培训看来都有问题啊
: ，这方面还是德日做得好，
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f******i
发帖数: 4647 | 4 人往高处走，水往低处流。
技术工人不论收入多高，都是工人，地位卑贱。
这一点我刚刚进大学就发现了。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: They all went to study law, medicine, finance, with a few more going to
: computer science.
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d******a
发帖数: 32122 | 5 结构性短缺
【在 R*I 的大作中提到】
: 这个太搞笑了，一边失业率这么高，一边Baby Boomer退休之后像波音这种公司技术熟
: 练的流水线工人都会短缺。年轻一代都干什么去了？中美技术工人培训看来都有问题啊
: ，这方面还是德日做得好，
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f******i
发帖数: 4647 | 6 computer science也是工
【在 x****u 的大作中提到】
:
: They all went to study law, medicine, finance, with a few more going to
: computer science.
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x****u
发帖数: 12955 | 7
Not the skilled labor needed in the factory. Unless some engineer design
robots that can fully replace human workforce, you need hands that can work,
not just type.
【在 f******i 的大作中提到】
: computer science也是工
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d******a
发帖数: 32122 | 8 对于那类跑到中文bbs上练英语的，我从来不回帖子
【在 f******i 的大作中提到】
: computer science也是工
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f******i
发帖数: 4647 | 9 我发现古今中外，手工业者地位都很卑贱。
绝对不能从事技术工作。
一定要经商，做官，开厂才有前途。
work,
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Not the skilled labor needed in the factory. Unless some engineer design
: robots that can fully replace human workforce, you need hands that can work,
: not just type.
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g*****w
发帖数: 1824 | 10 觉得楼上的都没有说到点子上。做技术工人的和搞金融，法律，医生或者it，工程之类
根本不是一个层次的。以上这些专业收入再扭曲，和技术工人的短缺没关系。和技术工
人类似层次的是技术labor。美国的问题是人工太贵，象装修，冷暖，管子工这类的pay
得太高了，以至于去工厂做技术工人没吸引力。以上这些大豆是自雇，相对于技术工人
一般都是工厂雇用，时间灵活，又可以逃税，收入也不低，当然更有优势。反观在中国
，这些工作都是民工里最低层次的工作，又苦又累，比起工厂里的技术工人差远了。我
觉得如果一般技术工人pay $50000,技术高的pay $70000以上，那些装修类的，一年$
30000比较合理 |
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s***q
发帖数: 10585 | 11 富士康流水线上的工人收入高，还是深圳安装、维修空调的收入高？
我得到的信息是后者收入比前者高
【在 g*****w 的大作中提到】
: 觉得楼上的都没有说到点子上。做技术工人的和搞金融，法律，医生或者it，工程之类
: 根本不是一个层次的。以上这些专业收入再扭曲，和技术工人的短缺没关系。和技术工
: 人类似层次的是技术labor。美国的问题是人工太贵，象装修，冷暖，管子工这类的pay
: 得太高了，以至于去工厂做技术工人没吸引力。以上这些大豆是自雇，相对于技术工人
: 一般都是工厂雇用，时间灵活，又可以逃税，收入也不低，当然更有优势。反观在中国
: ，这些工作都是民工里最低层次的工作，又苦又累，比起工厂里的技术工人差远了。我
: 觉得如果一般技术工人pay $50000,技术高的pay $70000以上，那些装修类的，一年$
: 30000比较合理
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m***6
发帖数: 8479 | 12 医生也缺
都它妈律师和花街了
【在 R*I 的大作中提到】
: 这个太搞笑了，一边失业率这么高，一边Baby Boomer退休之后像波音这种公司技术熟
: 练的流水线工人都会短缺。年轻一代都干什么去了？中美技术工人培训看来都有问题啊
: ，这方面还是德日做得好，
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S***a
发帖数: 3956 | 13 你这个也没说到点子上。
装修，冷暖，管子工这类工作的性质决定他们只能是local的工作，不面对直接国际竞
争。
搞金融，法律，医生的也是一样，基本没有直接国际竞争的问题。
而从事工业生产的技术工人，是要直接面对国际竞争的。如果其他国家的工人性价比比
他们更高，那么他们的工作机会就要丢掉。而要保持竞争力，他们就不可能拿到太高的
工资。所以面对越来越强的海外对手，尤其是中国，他们的工作机会越来越少，他们的
报酬也越来越低。这样对年青人当然不会有吸引力。于是恶性循环。本质上反映的就是
美国工业的竞争力越来越弱，以至于逐渐去工业化的现象。
pay
【在 g*****w 的大作中提到】
: 觉得楼上的都没有说到点子上。做技术工人的和搞金融，法律，医生或者it，工程之类
: 根本不是一个层次的。以上这些专业收入再扭曲，和技术工人的短缺没关系。和技术工
: 人类似层次的是技术labor。美国的问题是人工太贵，象装修，冷暖，管子工这类的pay
: 得太高了，以至于去工厂做技术工人没吸引力。以上这些大豆是自雇，相对于技术工人
: 一般都是工厂雇用，时间灵活，又可以逃税，收入也不低，当然更有优势。反观在中国
: ，这些工作都是民工里最低层次的工作，又苦又累，比起工厂里的技术工人差远了。我
: 觉得如果一般技术工人pay $50000,技术高的pay $70000以上，那些装修类的，一年$
: 30000比较合理
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y*h
发帖数: 25423 | 14
美国制造业在国际竞争中优势的丧失其实根源是是冷战结束，20多年前的时候其他发展
中国家相对美国的工人工资更低，但是美国制造业工人没有这么大的问题，因为美国的
技术优势太大，所带来的高劳动生产率足以补偿工人工资的巨大差距。冷战结束以后，
普通生产领域的技术转移限制取消，资本家为了更高的利润把生产技术和设备迅速扩散
至低工资国家，导致美国国内制造业原有的劳动生产率的优势很快丧失，不足以继续补
偿工人工资的高成本，国内制造业必然快速衰退。
这是资本的逐利本性所必然的结果，本质上是不可避免的，除非有政治上的限制，比如
冷战。其实在冷战结束以前这就已经发生了，冷战结束起到了快速催化剂的作用。
【在 S***a 的大作中提到】
: 你这个也没说到点子上。
: 装修，冷暖，管子工这类工作的性质决定他们只能是local的工作，不面对直接国际竞
: 争。
: 搞金融，法律，医生的也是一样，基本没有直接国际竞争的问题。
: 而从事工业生产的技术工人，是要直接面对国际竞争的。如果其他国家的工人性价比比
: 他们更高，那么他们的工作机会就要丢掉。而要保持竞争力，他们就不可能拿到太高的
: 工资。所以面对越来越强的海外对手，尤其是中国，他们的工作机会越来越少，他们的
: 报酬也越来越低。这样对年青人当然不会有吸引力。于是恶性循环。本质上反映的就是
: 美国工业的竞争力越来越弱，以至于逐渐去工业化的现象。
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g*q
发帖数: 26623 | 15 传媒发达以后，对普通小孩的职业规划影响很大。很多上不了大学的小孩就把球星影星
当做自己的职业目标，而不去学做技工，虽然球星影星实际上能成功的只有少数几个人。
不管哪国，高端的学生都是不会去做技工的，都是去做管理和工程师类职务。但是美国
这种地方把中端的学生也搞光了，高端的学生也不做理工，都去做金融律师医生。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 16 这里面另外一个重要的要素就是生产和设计距离越来越远
管子工装修工啥的，基本属于现场设计施工一条龙，需要很多专业知识，分析能力和经
验。流水线工人不是，只需要做几个简单的动作就可以，遇到事情都是去找工程师，作
为职业发展确实是dead end，不需要技术，工资肯定上不去，人不愿意做也是正常的 |
l********k
发帖数: 14844 | 17 缺医生也是体制性的吧
【在 m***6 的大作中提到】
: 医生也缺
: 都它妈律师和花街了
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g*****w
发帖数: 1824 | 18 技术工人和流水线上的工人是两嘛事吧。后者是general labor，你去agenｔ那里，是
个人都要，起薪就比最低工资稍高。技术工人比如车钳刨一类，没有几年的专业训练是
干不了的。 |
