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Military版 - 官方首次承认“三年自然灾害”饿死3860万人
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话题: 户籍话题: 人口话题: 非正常话题: 万人话题: 迁移
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1 (共1页)
m**c
发帖数: 7299
1
著名党史研究专家金冲及在《二十世纪中国史纲》一书中,首次披露中国上世纪
六十年代初“三年自然灾害”期间饿死的民众达3860万人。
被业界评论为“勾勒民族复兴史”的《二十世纪中国史纲》,共四卷114万字,
由中国社科文献出版社出版,作者金冲及系中国史学会原会长、中共中央文献研究室副
主任、研究员。
在这部誉作“中华人民共和国六十周年”献礼巨著的第三部分,作者简约叙述了
“三年自然灾害”期间,我国各地发生大批俄死人的情况。书中指出,按照1950年中期
以后毛泽东鼓励增加人口准备打仗情况下的官方人口统计资料,大陆每年增加人口数字
都在千万以上。但到了1960年的大陆人口不仅没有增加,还减少了1000万人,1961年又
进一步减少340多万人。仅两年的数字相加,不仅少增加2560万人,反而还减少了1300
万人口。除去育龄妇女因病弱减少生育外,中国大陆因缺少粮食死亡了3860万人……。
已经远去的1960、1961、1962三年大饥荒,究竟发生了什么?半个世纪以来官方
讳谟如深,学界禁若寒蝉。原新华社记者、著名学者杨继绳历数十年走访、调查、研究
,以60万字的《墓碑》一书,全景式地再现了这一惨绝人寰的民族悲剧,遗憾的是只能
在海外出版,大陆偶见盗版流传。《墓碑》确认:我国各地从1958至1962年期间饿死的
人数是3600万人。这个数字比《二十世纪中国史纲》的统计少了260万人,且时间跨度
还多计算了2年。数字差异或因可依据的史料、档案、研究条件的不同,但至少可见杨
继绳先生治学精神的严谨。
历史不会永远是“一个任人打扮的女孩”。不论通过何种方式,官方能够承认史
实、公开史料,都可以认为是一种开明与进步,假如《史纲》能够视为代表官方的话。
作为这个国家的公民,我们希望这是一个开始。
c******k
发帖数: 8998
2
书中指出,按照1950年中期
以后毛泽东鼓励增加人口准备打仗情况下的官方人口统计资料,大陆每年增加人口数字
都在千万以上。但到了1960年的大陆人口不仅没有增加,还减少了1000万人,1961年又
进一步减少340多万人。仅两年的数字相加,不仅少增加2560万人,反而还减少了1300
万人口。除去育龄妇女因病弱减少生育外,中国大陆因缺少粮食死亡了3860万人……。
p**********6
发帖数: 3408
3
“除去育龄妇女因病弱减少生育外”这句是什么意思?按照2560+1300=3860的算法,
应该是“假设育龄妇女即使病弱也不减少生育”的意思吧。
w*********g
发帖数: 30882
4
出处都没有,还瞎high。
这事儿早就辟谣了,所谓人口减少是根据户籍算的。当时正赶上人口大迁移,户籍不少
漏报的
解开“饿死三千万”的真相(转载)
点击:840 回复:87
作者:独爱红日 发表日期:2012-5-5 23:26:00 回复

一、由于我国工业发展和生产大跃进,1956年-至1959年期间出现了从农村到城市
人口大迁移,在大迁移中出现重报、虚报户籍人口1144万人。这些重报、虚报的户籍在
1960年至1964年期间被注销。
由于遇上经济困难,我国在1960年9月至1964年期间进行了城市人口大精简工作,
形成了从城市到农村的人口大迁移,在大迁移中有1510万人口漏报了户籍。上述漏报户
籍人口中的绝大多数在1970年至1979年补报了户籍。
由于上述原因,造成1960年至1964年期间我国户籍统计人口减少2654万,这是我国
六十年代初户籍人口非正常大幅度减少的根本原因。这一减少与人口死亡无关。
二、 1960年我国户籍人口统计比1959年减少1000万人,其中695万是由人口户籍迁
移的原因造成的,与人口死亡无关。由于1960年漏报出生人口420万,所以1960年实际
人口比1959年至少增加115万。
三、1983年前国家统计局公布的数据是通过汇总全国户籍登记得到的真实数据,没
有经过人为的修改和伪造。数据中的所有人口数字都是户籍数字,所出现的所有矛盾都
只是表面上的,都可以用本文的方法加以合理的解释。六十年代初我国人口非正常死亡
人数,已经包含在国家统计局公布的人口死亡率之中。国家统计局公布的1960年我国人
口死亡率因出生人数漏报应当下调,具体下调幅度有待进一步研究。
§1 引言
1983年国家统计局公布了1949—1982年期间我国每个年度人口数字、出生率、死亡
率、自然增长率(以下简称国家统计局的数据)。国家统计局的数据表明,我国六十年
代初出现了人口大幅度非正常减少的情况,其中最突出的是1960年我国人口比1959年减
少1000万人。
国内外一些学者对此进行了若干研究,其中一些人研究的结果认为我国六十年代初
出现了数千万人非正常死亡的现象。
国家统计局的数据对上述研究结果产生了重要影响。我国那一时期人口出现数千万
“非正常死亡”的观点在许多专著和文献中被采用。但也有许多人对国家统计局的数据
和以上研究结果提出了质疑,甚至有人指责1983年国家统计局的数据是“伪造”。
六十年代初我国是否有数千万人口非正常死亡,这已经成为中华人民共和国历史上
一件重大的历史公案。这一历史事件虽然过去已经整整半个世纪了,但是,这一事件的
真相应当在当代解决,我们不应当把它留给历史,留给后人。
本文对这一问题进行了研究,提出了我们的观点。
§2 国家统计局数据中出现的重大矛盾
我们首先利用国家统计局的数据对我国五十年代到七十年代整个这一期间人口非正
常变动的情况做一个初步的分析。由于这一时期我国国际移民人数极少,所以在本文中
我们不考虑国际移民的影响。
从理论上讲,在不考虑国际移民的情况下,当年岁末人口数减去上一年岁末人口数
应当等于当年出生人口数减去当年死亡人口数。在国家统计局的数据中出现的重大的令
人难以解释的矛盾就是:在1957年到1979年期间中的大多数年份中,上述这两个应当相
等的数字之间出现了巨大的差异。我们把这一差异称为某年的人口非正常变化数(这个
数在本文的研究中起了关键的作用),即
某年人口非正常变化数=(当年岁末户籍人口数-上一年岁末户籍人口数)-(当
年户籍出生人数-当年户籍死亡人数)。人口非正常变化数大于0表示非正常增加,人
口非正常变化数小于0表示非正常减少。
根据国家统计局的数据,我们把1954—1982年期间人口非正常变化数(按绝对值)
超过100万的所有年度列表如下:
表1
岁末人口数
(万人)
自然增长率
(‰)
人口非正常变化数(万人)
1957
64653
23.23
344
1958
65994
17.24
215
1959
67207
10.19
534
1960
66207
-4.57
-695
1961
65859
3.78
-598
1962
67295
26.99
-361
1963
69172
33.33
-397
1964
70499
27.64
-603
1970
82992
25.83
207
1971
85299
23.33
344
1973
89211
20.89
192
1975
92420
15.69
123
1976
93717
12.66
119
1977
94974
12.06
119
1978
96259
12.00
138
1979
97542
11.61
158
从表1可以看出,我国五十年代到七十年代期间大多数年度的人口数,都出现了数
量很大的非正常增加或减少的情况。这就是国家统计局的数据中出现的令人难以解释的
重大矛盾。
§3 一个被忽视的关键因素
国家统计局的数据是通过户籍登记的办法取得的。在我国,每一个户籍登记的基层
单位,每年都要依据户籍登记的资料,统计出本辖区当年出生人数、死亡人数、迁出本
地区人数和迁入本地区人数,并根据公式
当年岁末人口数=上一年岁末人口数+(当年出生人口数
-当年死亡人口数)+(当年迁入人口数-当年迁出人口数)
计算出本辖区当年岁末人口数,然后将以上数据在规定的时间内逐级上报,最后由
国家统计部门汇总全国所有地区的以上资料,并计算出每个年度全国岁末人口、出生率
、死亡率、自然增长率等数据。所以要根据这些数据研究我国六十年代人口非正常变动
问题,就必须从“户籍登记”这个最基本的环节入手。
实际人口数指某时刻我国真实生存的人口总数。户籍人口数指某时刻我国通过户籍
登记的方法汇总而得到的人口总数。
在理想的情况下,户籍人口数等于实际人口数。但是在实践中的情况却往往不是这
样的。
例1.假定1960年底我国某城市一个工厂关闭,其来自农村的职工一万人被精简返
回农村。他们都在当年12月下旬办理了城市户口迁出手续,又都在1961年1月初返回原
籍,并在农村原籍办理了户口迁入手续。
显然,这一万人在1960年底(12月31日24时)是没有户籍的,他们不会被计入到
1960年底的我国户籍人口总数中。这样我国1960年底的户籍人口总数就会因此减少一万
人,从而导致这一年我国人口非正常减少一万人!
由这一例子我们可以确认两个非常重要的事实:
1.国家统计局的数据中显示的人口非正常减少,是指“户籍登记的人口数”非正
常减少,正像例1所显示的那样,这种减少可能只是“户籍”上的“数字”减少,并不
意味着一定存在着实际人口的真正减少。而这正是人们在研究这一问题时普遍存在的一
个重大的盲区。
2.国内户籍迁移可以对户籍人口数产生重大影响。国内外一些关于这一问题的研
究中,使用了一个基本假定:国内户籍迁移对户籍人口的影响可以忽略不计。例1说明
了这一基本假定是错误的。正是由于忽视了国内户籍迁移可以对户籍人口数产生重大影
响这一关键因素,这些研究难以反映那一时期我国真实的人口变动情况。
§4 国内迁移、出生与死亡漏报对人口非正常变化的影响
按照我国法规规定,户籍登记与人口数有关的内容是:出生登记,死亡登记,迁移
登记(迁出登记和迁入登记)。我们首先讨论由迁移登记产生的人口非正常变化。
例2. 假定王×1963年从某市迁出并注销户口,返回农村原籍;他没有立即办理户
口迁入手续,而是直到1970年才办理这一手续。
这种情况称为迁移漏报。容易知道,这一事件导致我国户籍人口1963年底非正常减
少1人,1970年底非正常增加1人。
例3. 假定张×在原籍有户籍,1957年迁移到另一个地方,在原籍没有注销户口的
情况下又在迁移后的地方办理了户籍迁入手续(即他在两个地方同时都有户籍)。到
1960年,这两个户籍之一被注销。
这种情况称为迁移重报。容易知道,这一事件导致我国户籍人口1957年底非正常增
加1人,1960年底非正常减少1人。
例4. 假定赵×为了某种需要,在1957年伪造了户口(即对根本不存在的人登记了
户口),在1960年伪造的户口被注销。
这种情况称为迁移虚报。这种情况产生的作用与迁移重报完全一样。
我们再讨论户籍登记的另外两项内容——出生登记和死亡登记。
例5. 假定某人1962年死亡,没有在当年注销户口,到了1968年才注销户口。
这种情况称为死亡漏报。
例6. 假定某人1962年出生,没有在当年以出生登记户籍,到了1964年才以出生登
记户籍。
这种情况称为出生漏报。
我们可以用严格的数学方法证明下列重要结论:
基本结论:人口非正常变化数只取决于户籍迁移过程中所产生的迁移漏报、重报和
虚报行为(及其对这些行为的纠正),与出生和死亡的漏报(及其补报)行为无关。
这一结论表明,国家统计局的数据中所出现的我国六十年代初人口非正常减少,不
可能是由人口的死亡漏报引起的。然而,这些数据中出现的那些“难以解释的矛盾”都
可以用户籍迁移中的漏报、重报和虚报行为解释。
§5 我国五十至七十年代人口非正常变动的理论分析
我们首先根据国家统计局的数据,计算出1954年—1982年期间每一年度的人口非正
常变化数和每年年底的人口非正常变化累计数,这里每年年底的人口非正常变化累计数
是指从1954年年底起,到这一年年底期间的每年人口非正常变化数之代数和。(因为
1954年我国进行了首次人口普查,这一年的数据可以作为标准。)
利用数学方法解读表2,可以得到以下推断(以下推断中的数据均以1954年底为0基
准)。
推断1. 1955年—1959年期间(主要是1957年—1959年),我国有1144万人在迁移
中重报、虚报了户籍;
推断2. 1960年—1964年期间上述1144万重报、虚报户籍人口的户籍被注销;
推断3. 1960—1964年期间我国有1510万人在迁移中漏报了户籍。
推断2和推断3所叙述的情况导致了这一期间我国户籍人口非正常减少2654万人。
推断4. 1965—1979年(主要在1970—1979年)期间推断3中漏报户籍的1510万人中
的绝大多数重新申报了户籍。
这样我们从理论的角度,对我国五十至七十年代人口非正常变动问题做了一个回答
。这里,我们完全没有涉及产生这些非正常变动的社会原因。在下一节中我们将简要论
述我国这一时期产生人口非正常变动的社会原因。这些社会原因产生的作用,正好与我
们上面从纯理论的角度做出的结论高度吻合。
§6 我国五十至七十年代人口非正常变动的社会原因探析
在本节中,我们以我国五十至七十年代的社会和经济情况为背景,简要论述了这一
时期我国人口产生非正常变动的社会原因。需要指出,全面完整地论证这一问题,是需
要一部长篇专著才能完成的。在目前这一篇幅不长的文章中,我们只能给出关于这一问
题的一个简要的叙述。
1.1956—1959年期间人口非正常增加的原因
1956年—1960年期间,由于我国工业发展的需要和大跃进运动,使得大批农民从农
村迁移到市镇,成为工业战线的职工。这些人连同他们的家属形成了一只数量巨大的从
农村到市镇的户籍迁移大军。根据我国《1983年统计年鉴》提供的数据,我们可以得到
1956—1959年市镇和农村人口的变化情况。
表3 1956—1959年市镇人口变化情况(单位:万人)
年份 市镇岁末户籍 人口自然 人口自然 户籍人口 户籍
人口数 增长率 (‰) 增长数 增长数 迁移人数
1956 9185 30.44 266 900 634
1957 9949 36.01 345 764 419
1958 10721 24.33 251 772 521
1959 12371 18.51 214 1650 1436
表4 1956——1959年农村人口变化情况(单位:万人)
年份 农村岁末户籍 人口自然 人口自然 户籍人口 户籍迁移
人口数 增长率(‰) 增长数 增长数 人数
1956 53643 19.4 1036 463 -573
1957 54704 21.74 1178 1061 -117
1958 55273 15.91 875 569 -306
1959 54836 9.17 505 -437 -942
在表3和表4中,人口自然增长数是指用人口自然增长率计算出的人口数,户籍人口
增长数是指当年岁末人口数与上一年岁末人口数之差,户籍迁移人数=人口户籍增长数
-人口自然增长数,这也就是当年市镇与农村之间的户籍迁移人数,正数为迁入,负数
为迁出。由此得到这四年市镇与农村之间的户籍迁移情况,见表5,最后一列的含义我
们下面即将说明。
表5 1956——1959年市镇与农村之间迁移情况(单位:万人)
年份 市镇户籍 迁移人数 农村户籍 迁移人数
1956 634 -573 61
1957 419 -117 302
1958 521 -306 215
1959 1436 -942 494
合计 3010 -1938 1072
由表3可知,1956—1959四年中,我国市镇人口增加合计4086万,其中自然增加(
由人口的出生和死亡产生的增加)为1076万,这两个数之差3010万(表5第二列的合计
数)就是这几年由农村迁入到市镇并且在市镇办理了户籍迁入手续的人口数。这与当时
我国确实出现的大批农村人口迁入城市的历史事实是相符的。
另一方面由表5知道,1956—1959四年中,我国从农村迁移到市镇并在农村办理了
户籍迁出手续的人数合计为1938万人。这个数字与上面所述的同期从农村迁移到市镇并
在市镇办理了户籍迁入手续的人数3010万人之间出现了1072万人的差。这个差额说明了
一个基本的事实:在这四年中有1072万人从农村迁移到市镇并在市镇办理了户籍迁入手
续,但是他们并没有在原籍办理户籍迁出手续,即这些人在市镇和农村同时拥有户籍(
其中有些人是虚报户籍)。(表5最后一列是每年产生的这类人口的数字。)
以上是农村与市镇之间的户籍迁移造成重报、虚报户籍的情况,由于市镇与市镇之
间、农村与农村之间的户籍迁移也可以造成重报户籍的现象,所以全国这一期间产生的
重报、虚报户籍的人数要大于1072万人。这与§5推断1中这一期间重报,虚报户籍的人
数为1144万人,是高度相符的。
这样我们知道,在当时特定的历史条件下,使得1956—1959年期间共产生迁移重报
、虚报人口1144万人。这就论证了§5推断1。
需要特别指出的是,表4中1959年农村户籍人口增长数出现了负数(-437万),该
表最后一列的数字也全部是负数。这是由于户籍迁移的原因引起的,这绝不表明这些人
已经“非正常死亡”了。但是一些文献在研究我国那一时期人口非正常变动时,却把类
似这样的数据解释为多少万人“非正常死亡”了,这显然是荒谬的。
2.1960年—1964年期间户籍人口非正常减少的社会原因
由于我国经济状况在1960年出现重大困难,中共中央做出精简市镇人口的重大决策
。从1960年9月起,我国大规模精简职工和市镇人口的工作开始启动。
下表是1961—1963年我国市镇和农村人口迁移情况,这个表是用与表5同样的方法
得到的。
表6 1961—1963年市镇与农村之间迁移情况(单位:万人)
年份 市镇户籍 迁移人数 农村户籍 迁移人数
1961 -498 -110 -608
1962 -1379 1018 -361
1963 -448 40 -408
合计 -2325 948 -1377
由表6可知,在1961—1963年这三年因为精简市镇人口而迁出市镇并办理了迁出手
续的人口数合计2325万人。这与当时我国确实出现的大批市镇人口迁移到农村的历史事
实是高度相符的。但是同期在农村办理户籍迁入手续的人口合计却只有948万人。这两
个数据出现了1377万人的差。这个差额说明了:有1377万人已经迁出市镇并办理了户籍
迁出手续,但并没有在农村办理户籍迁入手续。
这仅仅是1961—1963年的情况,如果考虑到1960年和1964年,这五年中共有1510万
人漏报户籍,就应该是可信的了。这样我们就论证了§5推断3。
由本节上面的讨论知道,1956—1959年出现的迁移重报、虚报户籍人口产生于1956
—1959年大批农村人口迁移到市镇。在1960到1964年大规模的精简市镇人口工作中,精
简的重点恰恰就是1956—1959年这些从农村迁移到市镇的人口。随着这些人员返回农村
,双重户籍现象在1964年就被基本消除了。这就论证了§5推断2。
1960—1964年期间,既出现了大量漏报户籍的过程(漏报户籍总数1510万人),又
出现了大量的重报、虚报户籍现象被逐步消除的过程(被消除的户籍总数1144万),这
两方面合计2654万人。正是这两方面的原因和在一起,造成了这一时期我国户籍人口数
大量非正常减少!
2012-05-03 15:12 孙经先 四月网
f**********d
发帖数: 4960
5
不是饿死3亿么。

1300

【在 m**c 的大作中提到】
: 著名党史研究专家金冲及在《二十世纪中国史纲》一书中,首次披露中国上世纪
: 六十年代初“三年自然灾害”期间饿死的民众达3860万人。
: 被业界评论为“勾勒民族复兴史”的《二十世纪中国史纲》,共四卷114万字,
: 由中国社科文献出版社出版,作者金冲及系中国史学会原会长、中共中央文献研究室副
: 主任、研究员。
: 在这部誉作“中华人民共和国六十周年”献礼巨著的第三部分,作者简约叙述了
: “三年自然灾害”期间,我国各地发生大批俄死人的情况。书中指出,按照1950年中期
: 以后毛泽东鼓励增加人口准备打仗情况下的官方人口统计资料,大陆每年增加人口数字
: 都在千万以上。但到了1960年的大陆人口不仅没有增加,还减少了1000万人,1961年又
: 进一步减少340多万人。仅两年的数字相加,不仅少增加2560万人,反而还减少了1300

g*******1
发帖数: 6009
6
SB,
说的就是你
中国国家统计局的数字看了么?
http://www.cpdrc.org.cn/tjsj/tjsj_cy_detail.asp?id=564

【在 w*********g 的大作中提到】
: 出处都没有,还瞎high。
: 这事儿早就辟谣了,所谓人口减少是根据户籍算的。当时正赶上人口大迁移,户籍不少
: 漏报的
: 解开“饿死三千万”的真相(转载)
: 点击:840 回复:87
: 作者:独爱红日 发表日期:2012-5-5 23:26:00 回复
:
: 一、由于我国工业发展和生产大跃进,1956年-至1959年期间出现了从农村到城市
: 人口大迁移,在大迁移中出现重报、虚报户籍人口1144万人。这些重报、虚报的户籍在
: 1960年至1964年期间被注销。

S*****s
发帖数: 7520
7
这个数据其实你没真正看明白

【在 g*******1 的大作中提到】
: SB,
: 说的就是你
: 中国国家统计局的数字看了么?
: http://www.cpdrc.org.cn/tjsj/tjsj_cy_detail.asp?id=564

w******k
发帖数: 1382
8
【前国务院副总理田纪云】“回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口
达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。是什么原因?刘少奇说‘三分天灾,七分
人祸’,现在看基本上是人祸,这个‘人祸’就是乌托邦式的空想社会主义。” (田纪云:
http://www.yhcqw.com/html/tg/2008/414/08414114352JE4601155E8EK2
《回顾中国农村改革历程》
m**c
发帖数: 7299
9
跟你说啥都没用,距敌人阵地200米都不是一线部队,这得多脑残才能说得出呀.

【在 w*********g 的大作中提到】
: 出处都没有,还瞎high。
: 这事儿早就辟谣了,所谓人口减少是根据户籍算的。当时正赶上人口大迁移,户籍不少
: 漏报的
: 解开“饿死三千万”的真相(转载)
: 点击:840 回复:87
: 作者:独爱红日 发表日期:2012-5-5 23:26:00 回复
:
: 一、由于我国工业发展和生产大跃进,1956年-至1959年期间出现了从农村到城市
: 人口大迁移,在大迁移中出现重报、虚报户籍人口1144万人。这些重报、虚报的户籍在
: 1960年至1964年期间被注销。

w*********g
发帖数: 30882
10

云:
田纪云知道户籍漏报这回事么
拿出他说知道这事的讲话来看看

【在 w******k 的大作中提到】
: 【前国务院副总理田纪云】“回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口
: 达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。是什么原因?刘少奇说‘三分天灾,七分
: 人祸’,现在看基本上是人祸,这个‘人祸’就是乌托邦式的空想社会主义。” (田纪云:
: http://www.yhcqw.com/html/tg/2008/414/08414114352JE4601155E8EK2
: 《回顾中国农村改革历程》

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S*****s
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11
田纪云也是党棍一个,水平估计连本版的虾蟹都不如

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 云:
: 田纪云知道户籍漏报这回事么
: 拿出他说知道这事的讲话来看看

g*******1
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12
那是,田纪云作为分管农业的副总理不知道
你丫菊花一撅就攒出来了.

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 云:
: 田纪云知道户籍漏报这回事么
: 拿出他说知道这事的讲话来看看

q*d
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13
漏报你妹,
你们毛轮才会蠢到把漏报户口的当死亡吧.

七分

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 云:
: 田纪云知道户籍漏报这回事么
: 拿出他说知道这事的讲话来看看

S*****s
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14
毛啊,他分管农业的时候是什么年代
50年代老田的屌毛都没长全,小屁孩一个。知道什么?
就好比克林顿演说1929美国大饥荒一样,没什么意思

【在 g*******1 的大作中提到】
: 那是,田纪云作为分管农业的副总理不知道
: 你丫菊花一撅就攒出来了.

q*d
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15
你50年代吊毛长全了?

【在 S*****s 的大作中提到】
: 毛啊,他分管农业的时候是什么年代
: 50年代老田的屌毛都没长全,小屁孩一个。知道什么?
: 就好比克林顿演说1929美国大饥荒一样,没什么意思

S*****s
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16
到底是谁把漏报的都解读成死亡的,不用我打脸吧

【在 q*d 的大作中提到】
: 漏报你妹,
: 你们毛轮才会蠢到把漏报户口的当死亡吧.
:
: 七分

m**c
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17
袁隆平说自己是过来人和见证人,亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者论
述大跃进饿死4,000万人,但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4,000万人,这还是
第一次。

1300

【在 m**c 的大作中提到】
: 跟你说啥都没用,距敌人阵地200米都不是一线部队,这得多脑残才能说得出呀.
m**c
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18
国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是:“据测算,中国的人口1959年
是6.72人,1960年为6.62亿人,即减少了1,000万人,1961年比1959年减少了1,300万人
。按照当时出生与死亡相抵后20‰的人口净增长率推算,正常情况下1961年总人口应比
1959年增加 2,700万人,两者相加,1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数,
在4,000万人左右”(丛进:《曲折的岁月》第272页)。

1300

【在 m**c 的大作中提到】
: 袁隆平说自己是过来人和见证人,亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者论
: 述大跃进饿死4,000万人,但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4,000万人,这还是
: 第一次。
:
: 1300

q*d
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19
你们毛轮还有脸吗?

【在 S*****s 的大作中提到】
: 到底是谁把漏报的都解读成死亡的,不用我打脸吧
j*******n
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20
是啊,他一个分管农业的副总理知道的还不如你多,难怪毛轮都是特殊材料做成的,宇
宙灭亡了还转个不停

【在 S*****s 的大作中提到】
: 毛啊,他分管农业的时候是什么年代
: 50年代老田的屌毛都没长全,小屁孩一个。知道什么?
: 就好比克林顿演说1929美国大饥荒一样,没什么意思

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死亡三千万终于证明是谣言!!是西方在造谣吗?三千万不靠谱,洋妓生来了也没用
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S*****s
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21
既然大家50年代屌毛都没长全
也就不用再讨论所谓“饥荒死亡人数比“整个民主革命”加起来死的人都多”
这样的论断了吧?

【在 q*d 的大作中提到】
: 你50年代吊毛长全了?
m**c
发帖数: 7299
22
Coale等人的研究认为非正常死亡人数约在3000万人左右,蒋为代表的其它研究人员则
估算非正常死亡在1800-2400万人之间,金等人则提出非正常死亡人数可能4000万以上
。 2004年版《大英百科全书》称,中国大跃进饥荒导致了多达2000万人死亡。
作为一个例子,下表来自曹树基《1959-1961年中国的人口死亡(3250万)及其成
因》。

1300

【在 m**c 的大作中提到】
: 国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是:“据测算,中国的人口1959年
: 是6.72人,1960年为6.62亿人,即减少了1,000万人,1961年比1959年减少了1,300万人
: 。按照当时出生与死亡相抵后20‰的人口净增长率推算,正常情况下1961年总人口应比
: 1959年增加 2,700万人,两者相加,1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数,
: 在4,000万人左右”(丛进:《曲折的岁月》第272页)。
:
: 1300

S*****s
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23
我是真不知道,
我只知道当年的书记处书记
站到了天津的万斤田上拍照留念,邀功呐喊。
咱们的好书记绝对比咱知道的多,对吧?

【在 j*******n 的大作中提到】
: 是啊,他一个分管农业的副总理知道的还不如你多,难怪毛轮都是特殊材料做成的,宇
: 宙灭亡了还转个不停

q*d
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24
田纪云1929年生.59年30.
你30的时候屌毛还没长全?
怪不得毛轮都弱智啊.

【在 S*****s 的大作中提到】
: 既然大家50年代屌毛都没长全
: 也就不用再讨论所谓“饥荒死亡人数比“整个民主革命”加起来死的人都多”
: 这样的论断了吧?

s******8
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25
毛轮从来没说明共党三年饿死人数据到底是那年那月那个人搞出来的,真的数据是多少
,只会死抗是假的。 这些都不知道怎么说是假的?
S*****s
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26
如何解读史料,这是一门学问。
对现有的数据加以分析鉴别,更是很困难的。
耶和华到处滥杀无辜,动不动灭族,为什么?
基督徒会告诉你这是上帝对你的爱,你要会解读。
没人调查数据的来源,组成方式,主要是脑子长的不全。

【在 s******8 的大作中提到】
: 毛轮从来没说明共党三年饿死人数据到底是那年那月那个人搞出来的,真的数据是多少
: ,只会死抗是假的。 这些都不知道怎么说是假的?

n****d
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27


【在 j*******n 的大作中提到】
: 是啊,他一个分管农业的副总理知道的还不如你多,难怪毛轮都是特殊材料做成的,宇
: 宙灭亡了还转个不停

w******k
发帖数: 1382
28
毛左们死舔中共,无耻到无以复加了。不提裤子也不认账啊!一开始说要拿证据,中共
官方的证据拿出来了,却还是一个劲地死抗死舔。。。你就是告诉TA也不信啊!
h***i
发帖数: 89031
29
你就是邓产党的5毛

【在 w******k 的大作中提到】
: 毛左们死舔中共,无耻到无以复加了。不提裤子也不认账啊!一开始说要拿证据,中共
: 官方的证据拿出来了,却还是一个劲地死抗死舔。。。你就是告诉TA也不信啊!

S*****s
发帖数: 7520
30
笑死了,到底是谁在死舔中共的官方文献?
把中共的数据当圣经?谁是五毛?

【在 w******k 的大作中提到】
: 毛左们死舔中共,无耻到无以复加了。不提裤子也不认账啊!一开始说要拿证据,中共
: 官方的证据拿出来了,却还是一个劲地死抗死舔。。。你就是告诉TA也不信啊!

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C*******f
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问一下,这里的2700万,到底是育龄妇女因为饥饿不想生和因为身体状况不良根本怀不
上的都算饿死了,还是都生出来了然后饿死的?

【在 m**c 的大作中提到】
: Coale等人的研究认为非正常死亡人数约在3000万人左右,蒋为代表的其它研究人员则
: 估算非正常死亡在1800-2400万人之间,金等人则提出非正常死亡人数可能4000万以上
: 。 2004年版《大英百科全书》称,中国大跃进饥荒导致了多达2000万人死亡。
: 作为一个例子,下表来自曹树基《1959-1961年中国的人口死亡(3250万)及其成
: 因》。
:
: 1300

j*******n
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32
饿死这个词不科学,官方说法是非正常死亡,包括其它相关死亡,更科学的说法应该是
非正常减少

【在 C*******f 的大作中提到】
: 问一下,这里的2700万,到底是育龄妇女因为饥饿不想生和因为身体状况不良根本怀不
: 上的都算饿死了,还是都生出来了然后饿死的?

C*******f
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33
非正常死亡也是死了,和非正常减少不一样吧,虽然少出生了人口也和饥荒有关,但不
能算非正常死亡吧,因为压根就没生过怎么死法,和饿死就是两回事,我看这个3860万
也就是没达到预期的人口增长数目,和饥荒有关,但不是什么非正常死亡3860万,更不
能说是饿死3860万

【在 j*******n 的大作中提到】
: 饿死这个词不科学,官方说法是非正常死亡,包括其它相关死亡,更科学的说法应该是
: 非正常减少

1 (共1页)
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