s*****V 发帖数: 21731 | 1 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要
求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨
,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml
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s*****V 发帖数: 21731 | |
S******8 发帖数: 24594 | 3 马关条约是废除了,还有和英美法等国签订的不平等条约都废除了,唯有和毛毛熊签订
的条约现在还在生效。 |
g***j 发帖数: 40861 | 4 尼玛,这是挑事儿啊
到底是什么力量要中日非打不可
豁出去了,打就打吧 |
d******r 发帖数: 16947 | 5 和我党波斯坦公告,雅尔塔宣言相呼应?
【在 s*****V 的大作中提到】 : 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要 : 求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨 : ,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml :
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m**i 发帖数: 9848 | 6 看来小日本确实是在阴谋破坏我们十八大啊。
不打不行了,正好,把薄督脑袋砍了祭旗吧! |
G**8 发帖数: 1209 | 7 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以
钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意!
钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的,
所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。
别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅
起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现
在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。
说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好
东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
【在 s*****V 的大作中提到】 : 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要 : 求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨 : ,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml :
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r*****y 发帖数: 53800 | 8 你得搞清楚日本为啥要提马关条约。
日本搬出马关条约的原因是,根据马关条约割让台湾及附属岛屿的条款还有相关地图,
钓鱼岛不在马关条约规定的台湾及附属岛屿范围之内,所以至少当时中国政府不认为钓
鱼岛是台湾附属岛屿,所以钓鱼岛也不在二战后日本声明放弃的自马关条约得到的中国
领土之列。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要 : 求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨 : ,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml :
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s*****V 发帖数: 21731 | 9 琉球就被你大嘴一张变成日本人了。战后条约规定日本只有保留本土的权利。只有你这
种货才认为中国不占理。
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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s******s 发帖数: 1793 | 10 倭人中文学得不错嘛. 是不时东三省的遗孤移民去的?
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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s*****V 发帖数: 21731 | 11 搞笑,日本战后连琉球都不应该有,还轮得上钓鱼岛。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 你得搞清楚日本为啥要提马关条约。 : 日本搬出马关条约的原因是,根据马关条约割让台湾及附属岛屿的条款还有相关地图, : 钓鱼岛不在马关条约规定的台湾及附属岛屿范围之内,所以至少当时中国政府不认为钓 : 鱼岛是台湾附属岛屿,所以钓鱼岛也不在二战后日本声明放弃的自马关条约得到的中国 : 领土之列。
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r*****y 发帖数: 53800 | 12 周恩来总理代表中国政府严正申明:琉球群岛小笠原群岛等岛屿“在过去任何国际协定
中均未曾被规定脱离日本”。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 搞笑,日本战后连琉球都不应该有,还轮得上钓鱼岛。
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D*****i 发帖数: 8922 | 13
第一幅为地图出自《筹海图编》(公元1562年)。钓鱼岛标记为“钓鱼屿”,红色醒目
线为本人所加。
第二幅为《大清一统舆图》的局部,公元1863年刊行。钓鱼岛标记为“钓鱼屿”,红色
醒目线为本人所加。
倭人说1885年他们调查时,钓鱼岛是无主地,是站不住脚的。钓鱼岛是中国的。
甲午海战发生在1894年,日本1895年占领钓鱼岛。按开罗宣言和波兹坦公告,日本占领
的领土都要吐出来。
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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w*********r 发帖数: 42116 | 14 当时中国政府不认为钓鱼岛是台湾附属岛屿,所以就没有隔让给日本。日本战败放弃的
自马关条约得到的中国领土里不包括钓鱼刀,不能说明钓鱼岛是日本领土。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 你得搞清楚日本为啥要提马关条约。 : 日本搬出马关条约的原因是,根据马关条约割让台湾及附属岛屿的条款还有相关地图, : 钓鱼岛不在马关条约规定的台湾及附属岛屿范围之内,所以至少当时中国政府不认为钓 : 鱼岛是台湾附属岛屿,所以钓鱼岛也不在二战后日本声明放弃的自马关条约得到的中国 : 领土之列。
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G**8 发帖数: 1209 | 15 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。
我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。
历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要
看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概
只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。
还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什
么都强。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 琉球就被你大嘴一张变成日本人了。战后条约规定日本只有保留本土的权利。只有你这 : 种货才认为中国不占理。
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y******i 发帖数: 2584 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 17 中国政府最近公布的钓鱼岛白皮书清楚无误的记载:清政府将钓鱼岛纳入台湾管辖范围
,并随马关条约割让给日本。
以下是白皮书全文:
http://news.qq.com/a/20120925/001641.htm
【在 w*********r 的大作中提到】 : 当时中国政府不认为钓鱼岛是台湾附属岛屿,所以就没有隔让给日本。日本战败放弃的 : 自马关条约得到的中国领土里不包括钓鱼刀,不能说明钓鱼岛是日本领土。
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a*******t 发帖数: 10093 | 18 别做梦了
中日马上就又是“一衣带水”“世代友好”的邻邦
钓鱼岛日本实际控制,他共不声不响地退出来
【在 s*****V 的大作中提到】 : 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要 : 求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨 : ,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml :
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D*****i 发帖数: 8922 | 19 按波兹坦公告,日本二战后领土只有本土四岛。其他小岛地位由战胜国决定,现在可以
着手由战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的了。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 周恩来总理代表中国政府严正申明:琉球群岛小笠原群岛等岛屿“在过去任何国际协定 : 中均未曾被规定脱离日本”。
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s******s 发帖数: 1793 | 20 倭人真多, 核也核不完?
【在 y******i 的大作中提到】 : -
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G**8 发帖数: 1209 | 21 明朝的地图上为什么有钓鱼屿?因为明朝使者去琉球的时候被琉球水手带路路过那里!
琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。
中国要名正言顺占领钓鱼岛,唯一“合理”的思路就是宣布琉球也是中国的。但是这可
能吗?那样的话韩国、越南、缅甸神马都得是中国领土!还不如先把外蒙古收回来正经
!!
【在 D*****i 的大作中提到】 : 按波兹坦公告,日本二战后领土只有本土四岛。其他小岛地位由战胜国决定,现在可以 : 着手由战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 22 旧金山和约本身就是战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的过程,结果是硫球仍
属日本领土。所以唯一争议是钓鱼岛究竟属硫球还是台湾。
【在 D*****i 的大作中提到】 : 按波兹坦公告,日本二战后领土只有本土四岛。其他小岛地位由战胜国决定,现在可以 : 着手由战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的了。
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D*****i 发帖数: 8922 | 23 琉球36岛不包括钓鱼岛。
【在 G**8 的大作中提到】 : 明朝的地图上为什么有钓鱼屿?因为明朝使者去琉球的时候被琉球水手带路路过那里! : 琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。 : 中国要名正言顺占领钓鱼岛,唯一“合理”的思路就是宣布琉球也是中国的。但是这可 : 能吗?那样的话韩国、越南、缅甸神马都得是中国领土!还不如先把外蒙古收回来正经 : !!
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s******s 发帖数: 1793 | 24 我们要慢满收, 别急. 倭鬼别操心了.
【在 G**8 的大作中提到】 : 明朝的地图上为什么有钓鱼屿?因为明朝使者去琉球的时候被琉球水手带路路过那里! : 琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。 : 中国要名正言顺占领钓鱼岛,唯一“合理”的思路就是宣布琉球也是中国的。但是这可 : 能吗?那样的话韩国、越南、缅甸神马都得是中国领土!还不如先把外蒙古收回来正经 : !!
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D*****i 发帖数: 8922 | 25 苏联、大陆和台湾都没有签旧金山协议,那是无效的。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约本身就是战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的过程,结果是硫球仍 : 属日本领土。所以唯一争议是钓鱼岛究竟属硫球还是台湾。
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s*****V 发帖数: 21731 | 26 是没有规定,是未决。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 周恩来总理代表中国政府严正申明:琉球群岛小笠原群岛等岛屿“在过去任何国际协定 : 中均未曾被规定脱离日本”。
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C*********l 发帖数: 10248 | 27 龟田正二,你好
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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k****r 发帖数: 9629 | 28 这个真是奇谈怪论,胡说八道了。
钓鱼岛能不能既不属于留球,又不属于台湾,
属于中国?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约本身就是战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的过程,结果是硫球仍 : 属日本领土。所以唯一争议是钓鱼岛究竟属硫球还是台湾。
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W******i 发帖数: 2001 | 29 还是约架解决算了,口水仗这么打下去何时是个头
【在 s*****V 的大作中提到】 : 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要 : 求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨 : ,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml :
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w*********r 发帖数: 42116 | 30 可能是马关条约日本人忘记在地图上划钓鱼岛了。条约上也没有把每个附属岛屿的名字
列在上边。
这就是我和美国同事,日本同事,以及在互联网上反复提到的。中国老百姓不关心国家
利益,会替损害中国利益的国家或者组织找说法。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 中国政府最近公布的钓鱼岛白皮书清楚无误的记载:清政府将钓鱼岛纳入台湾管辖范围 : ,并随马关条约割让给日本。 : 以下是白皮书全文: : http://news.qq.com/a/20120925/001641.htm
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r*****y 发帖数: 53800 | 31 国际法上旧金山协议是有效的,大陆和台湾其实也都是默认的。大陆和台湾没有参与是
中国代表权之争,苏联没有参与是因为没有邀请大陆,类似苏联杯葛联合国,不是因为
苏联大陆和台湾反对硫球还给日本。台湾和日本的日华和约在旧金山合约之前签字生效。
大陆50年代则一直主张硫球是日本领土,请看:
http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html
苏联对钓鱼岛乃至硫球归属纯粹打酱油。
【在 D*****i 的大作中提到】 : 苏联、大陆和台湾都没有签旧金山协议,那是无效的。
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s*****V 发帖数: 21731 | 32 领土问题,没有什么中立立场,你要么做中国人,要么做汉奸。
你到底想说什么,中国不是战胜国? 说老实话中国这个问题真不CARE别人支持不支持
,先去哭穷的是野田佳彦,老胡都不搭理他。
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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G**8 发帖数: 1209 | 33 中国人当然支持中国政府,日本人当然支持日本政府。但是既然在说“理”,你就得假
设自己不是当局者,才能明白别人怎么看!!
明摆着钓鱼岛是中国不占理,又没有实力去真抢,根本就不应该扩大这个话题!我把话
放下来:钓鱼岛过去、现在、可见的将来必然是日本的!去争这种必然输掉的东西纯属
神经病。有这功夫,还不如去中国的会所多消费两次对中国贡献大!!
【在 D*****i 的大作中提到】 : 苏联、大陆和台湾都没有签旧金山协议,那是无效的。
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s*****V 发帖数: 21731 | 34 没签字也能叫有效,明天我去发个声明李将军欠我10万刀。
效。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 国际法上旧金山协议是有效的,大陆和台湾其实也都是默认的。大陆和台湾没有参与是 : 中国代表权之争,苏联没有参与是因为没有邀请大陆,类似苏联杯葛联合国,不是因为 : 苏联大陆和台湾反对硫球还给日本。台湾和日本的日华和约在旧金山合约之前签字生效。 : 大陆50年代则一直主张硫球是日本领土,请看: : http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html : 苏联对钓鱼岛乃至硫球归属纯粹打酱油。
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s*****V 发帖数: 21731 | 35
日本人终于赤裸上阵了,哥也放句话在这里
中国拿到钓鱼岛是必然的事情,如果日本人不尽快止损,迟早连琉球也搭进去。
【在 G**8 的大作中提到】 : 中国人当然支持中国政府,日本人当然支持日本政府。但是既然在说“理”,你就得假 : 设自己不是当局者,才能明白别人怎么看!! : 明摆着钓鱼岛是中国不占理,又没有实力去真抢,根本就不应该扩大这个话题!我把话 : 放下来:钓鱼岛过去、现在、可见的将来必然是日本的!去争这种必然输掉的东西纯属 : 神经病。有这功夫,还不如去中国的会所多消费两次对中国贡献大!!
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G**8 发帖数: 1209 | 36 现在支持中国跟日本为了钓鱼岛死磕的中国人,如果不是蠢货、就是真正的汉奸!!
我的观点很明白:钓鱼岛按国际法是日本的,但我支持将来中国足够强大后蛮横地抢过
来。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 领土问题,没有什么中立立场,你要么做中国人,要么做汉奸。 : 你到底想说什么,中国不是战胜国? 说老实话中国这个问题真不CARE别人支持不支持 : ,先去哭穷的是野田佳彦,老胡都不搭理他。
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h*********n 发帖数: 5789 | 37 你这个观点就是有病。既然支持中国靠实力去抢,就要说钓鱼岛按国际法是中国的,如
果你连这个道理都不懂的话,就不要在这里讨论钓鱼岛问题。
【在 G**8 的大作中提到】 : 现在支持中国跟日本为了钓鱼岛死磕的中国人,如果不是蠢货、就是真正的汉奸!! : 我的观点很明白:钓鱼岛按国际法是日本的,但我支持将来中国足够强大后蛮横地抢过 : 来。
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C*********l 发帖数: 10248 | 38 啥国际法?你们国际倭人社团法人?
【在 G**8 的大作中提到】 : 现在支持中国跟日本为了钓鱼岛死磕的中国人,如果不是蠢货、就是真正的汉奸!! : 我的观点很明白:钓鱼岛按国际法是日本的,但我支持将来中国足够强大后蛮横地抢过 : 来。
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r*****y 发帖数: 53800 | 39 没有被规定脱离日本,那不就说明还是日本的?
http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html
【在 s*****V 的大作中提到】 : 是没有规定,是未决。
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r*****y 发帖数: 53800 | 40 理论上可以,但是中国政府最近公布的钓鱼岛白皮书上严正申明钓鱼岛属于台湾附属岛
屿,随马关条约割让给日本,又在二战后随着马关条约的废除主权回归中国。
白皮书:
http://news.qq.com/a/20120925/001641.htm
【在 k****r 的大作中提到】 : 这个真是奇谈怪论,胡说八道了。 : 钓鱼岛能不能既不属于留球,又不属于台湾, : 属于中国?
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h*********n 发帖数: 5789 | 41 没有规定你不是脑残,那不就说明你是脑残?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没有被规定脱离日本,那不就说明还是日本的? : http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html
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l**********3 发帖数: 10970 | 42 忍了吧。只能忍了。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56 |
r*****y 发帖数: 53800 | 43 如果你有证据证明我本来就是脑残,那可以。就像中国政府在二战前一直承认硫球是日
本领土一样。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 没有规定你不是脑残,那不就说明你是脑残?
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s*****V 发帖数: 21731 | 44 也没有规定不脱离,所以是未决之地,需要战胜国讨论决定,周总理早就打下伏笔了。
琉球暂且不论,那是以后的文章,现在钓鱼岛是没什么争论的。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没有被规定脱离日本,那不就说明还是日本的? : http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html
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h*********n 发帖数: 5789 | 45 如果你需要证据的话,我可以找人骂你是脑残,然后拿这些文章来证明你是脑残。
这种证据,你要多少就有多少
【在 r*****y 的大作中提到】 : 如果你有证据证明我本来就是脑残,那可以。就像中国政府在二战前一直承认硫球是日 : 本领土一样。
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G**8 发帖数: 1209 | 46 作为中国人我当然可以默认这样的宣传(钓鱼岛“应该”属于中国)。
问题是现在有一帮蠢驴真的在他们的小脑瓜里相信 - - 或者是有几个汉奸唯恐天下不
乱故意挑拨 - - 钓鱼岛“自古”是中国的,所以中国政府现在跟日本死磕好歹有几分
胜算,起码能占个理。事实是在第三国看来不是这样!现在中国去跟日本死磕既没有实
力又不可能获得广泛地道义支持!!
美国作了名不正言不顺的事情尚且吃尽苦头,中国有什么资本胡来?!
【在 h*********n 的大作中提到】 : 你这个观点就是有病。既然支持中国靠实力去抢,就要说钓鱼岛按国际法是中国的,如 : 果你连这个道理都不懂的话,就不要在这里讨论钓鱼岛问题。
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s*****V 发帖数: 21731 | 47
你这种说法不是蠢货说法是什么?
【在 G**8 的大作中提到】 : 现在支持中国跟日本为了钓鱼岛死磕的中国人,如果不是蠢货、就是真正的汉奸!! : 我的观点很明白:钓鱼岛按国际法是日本的,但我支持将来中国足够强大后蛮横地抢过 : 来。
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D*****i 发帖数: 8922 | 48 China never said SF Treaty was valid.
China opposed the USA occupied Ryukyu unilaterally in the 1950s.
效。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 国际法上旧金山协议是有效的,大陆和台湾其实也都是默认的。大陆和台湾没有参与是 : 中国代表权之争,苏联没有参与是因为没有邀请大陆,类似苏联杯葛联合国,不是因为 : 苏联大陆和台湾反对硫球还给日本。台湾和日本的日华和约在旧金山合约之前签字生效。 : 大陆50年代则一直主张硫球是日本领土,请看: : http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html : 苏联对钓鱼岛乃至硫球归属纯粹打酱油。
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h*********n 发帖数: 5789 | 49 你完全就是在伪造对方的观点,给自己的言论树一个靶子来批判。今天这里的讨论有哪
个人说现在就要和日本开战的?本来就是统一内部思想,确认钓鱼岛属于中国这个事实
。抢领土这种事情,内部不统一思想,搞屁。
书生乱发议论容易搞乱大家的思想,造成思想不统一,最后坏事。这种情况,我今天是
体会最深了。
【在 G**8 的大作中提到】 : 作为中国人我当然可以默认这样的宣传(钓鱼岛“应该”属于中国)。 : 问题是现在有一帮蠢驴真的在他们的小脑瓜里相信 - - 或者是有几个汉奸唯恐天下不 : 乱故意挑拨 - - 钓鱼岛“自古”是中国的,所以中国政府现在跟日本死磕好歹有几分 : 胜算,起码能占个理。事实是在第三国看来不是这样!现在中国去跟日本死磕既没有实 : 力又不可能获得广泛地道义支持!! : 美国作了名不正言不顺的事情尚且吃尽苦头,中国有什么资本胡来?!
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a****o 发帖数: 6612 | 50 连美国都不认为日本对钓鱼岛的主权无争议,中国大陆和台湾方面为何不能去争取?作
为写汉字读汉字的中国人,为什么要说出“中立”这种屁话。实力够大,外交手腕得当
,就能抢过来。
中国自甲午之后,被日本肆意蹂躏五十多年,现在时机在有利于我的一方,不去争取,
反替倭人伸张,历来汉奸,不过于此。
【在 G**8 的大作中提到】 : 中国人当然支持中国政府,日本人当然支持日本政府。但是既然在说“理”,你就得假 : 设自己不是当局者,才能明白别人怎么看!! : 明摆着钓鱼岛是中国不占理,又没有实力去真抢,根本就不应该扩大这个话题!我把话 : 放下来:钓鱼岛过去、现在、可见的将来必然是日本的!去争这种必然输掉的东西纯属 : 神经病。有这功夫,还不如去中国的会所多消费两次对中国贡献大!!
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p********o 发帖数: 8012 | 51 你所谓的历史事实在哪里?
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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L*******r 发帖数: 8961 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 53 China never said SF Treaty was valid.
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金胖说所有条约都是无效的,所以金胖就可以主张全世界的领土?
China opposed the USA occupied Ryukyu unilaterally in the 1950s.
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50年代中国反对美国占领硫球,要求把硫球归还日本。
【在 D*****i 的大作中提到】 : China never said SF Treaty was valid. : China opposed the USA occupied Ryukyu unilaterally in the 1950s. : : 效。
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G**8 发帖数: 1209 | 54 说他娘跟你是“大家”?你算老几?这个世界上要么是精英,要么是蠢货。看你的言论
你根本是个蠢货而已。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 你完全就是在伪造对方的观点,给自己的言论树一个靶子来批判。今天这里的讨论有哪 : 个人说现在就要和日本开战的?本来就是统一内部思想,确认钓鱼岛属于中国这个事实 : 。抢领土这种事情,内部不统一思想,搞屁。 : 书生乱发议论容易搞乱大家的思想,造成思想不统一,最后坏事。这种情况,我今天是 : 体会最深了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 55 事实上就是有争议,说没争议都是双方自己对内,在第三方看来,争议是客观存在的。
周总理强烈要求硫球归还日本,打什么伏笔?
【在 s*****V 的大作中提到】 : 也没有规定不脱离,所以是未决之地,需要战胜国讨论决定,周总理早就打下伏笔了。 : 琉球暂且不论,那是以后的文章,现在钓鱼岛是没什么争论的。
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h*********n 发帖数: 5789 | 56 被我剥了皮就开始骂娘,你这号人我见识得太多了。
【在 G**8 的大作中提到】 : 说他娘跟你是“大家”?你算老几?这个世界上要么是精英,要么是蠢货。看你的言论 : 你根本是个蠢货而已。
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G**8 发帖数: 1209 | 57 不是说了吗:钓鱼岛是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃
的。
【在 p********o 的大作中提到】 : 你所谓的历史事实在哪里?
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r*****y 发帖数: 53800 | 58 这种文章没有医学效力。中国政府二战前承认硫球是日本领土是有国际法效力的。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 如果你需要证据的话,我可以找人骂你是脑残,然后拿这些文章来证明你是脑残。 : 这种证据,你要多少就有多少
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s******s 发帖数: 1793 | 59 它就一装B的倭龟, 看它的倭名就行了. 领土问题上看PG坐那边就能看出是什么人来.
【在 h*********n 的大作中提到】 : 你这个观点就是有病。既然支持中国靠实力去抢,就要说钓鱼岛按国际法是中国的,如 : 果你连这个道理都不懂的话,就不要在这里讨论钓鱼岛问题。
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a****o 发帖数: 6612 | 60 “钓鱼岛按国际法是日本的”,要是这个态度,还搞个屁呀?西藏按国际法还是独立的
呢!
【在 G**8 的大作中提到】 : 作为中国人我当然可以默认这样的宣传(钓鱼岛“应该”属于中国)。 : 问题是现在有一帮蠢驴真的在他们的小脑瓜里相信 - - 或者是有几个汉奸唯恐天下不 : 乱故意挑拨 - - 钓鱼岛“自古”是中国的,所以中国政府现在跟日本死磕好歹有几分 : 胜算,起码能占个理。事实是在第三国看来不是这样!现在中国去跟日本死磕既没有实 : 力又不可能获得广泛地道义支持!! : 美国作了名不正言不顺的事情尚且吃尽苦头,中国有什么资本胡来?!
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h*********n 发帖数: 5789 | 61 问题是现在日本在国际上宣称钓鱼岛没有争议,是日本领土,还违反了中日双方原来“
搁置争议,共同开发”的默契。是日本方面率先打破中日友好的基础,中国为啥不反制
?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 事实上就是有争议,说没争议都是双方自己对内,在第三方看来,争议是客观存在的。 : 周总理强烈要求硫球归还日本,打什么伏笔?
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b*******s 发帖数: 3614 | 62 这个日本人其实就是这个帖子里面某人的马甲(那位还有很多马甲,包括那个Y打头的
日本ID)。
【在 s*****V 的大作中提到】 : : 你这种说法不是蠢货说法是什么?
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G**8 发帖数: 1209 | 63 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么
“外交手腕”,笑死个人!!
【在 a****o 的大作中提到】 : 连美国都不认为日本对钓鱼岛的主权无争议,中国大陆和台湾方面为何不能去争取?作 : 为写汉字读汉字的中国人,为什么要说出“中立”这种屁话。实力够大,外交手腕得当 : ,就能抢过来。 : 中国自甲午之后,被日本肆意蹂躏五十多年,现在时机在有利于我的一方,不去争取, : 反替倭人伸张,历来汉奸,不过于此。
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h*********n 发帖数: 5789 | 64 日本无条件投降,愿意接受战胜国对他的领土分配也是具有国际法效力的。中国是二战
中的主要战胜国,当然有权划定日本的领土范围。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 这种文章没有医学效力。中国政府二战前承认硫球是日本领土是有国际法效力的。
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k****r 发帖数: 9629 | 65 民主英国和阿根廷怎么不打官司?赫赫。
【在 G**8 的大作中提到】 : 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么 : “外交手腕”,笑死个人!!
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G**8 发帖数: 1209 | 66 所以阿根廷傻大黑粗了贝。还不如当初去打官司,少沉两艘军舰呢。
【在 k****r 的大作中提到】 : 民主英国和阿根廷怎么不打官司?赫赫。
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D*****i 发帖数: 8922 | 67 Any treaty regarding China's land is not valid without China's approval,
period.
Yeah, Ryukyu returned to Japan, and let ALL big powers to decide Ryukyu's
status.
【在 r*****y 的大作中提到】 : China never said SF Treaty was valid. : -------------------------------------------- : 金胖说所有条约都是无效的,所以金胖就可以主张全世界的领土? : China opposed the USA occupied Ryukyu unilaterally in the 1950s. : ------------------------------------------------- : 50年代中国反对美国占领硫球,要求把硫球归还日本。
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r*****y 发帖数: 53800 | 68 旧金山和约就是具有国际法效力的战胜国对日本的领土分配的体现。硫球是美国浴血牺
牲打下来的,美国实力又是战胜国里最强,当然是美国话事权最大。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 日本无条件投降,愿意接受战胜国对他的领土分配也是具有国际法效力的。中国是二战 : 中的主要战胜国,当然有权划定日本的领土范围。
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p********o 发帖数: 8012 | 69 按国际法钓鱼岛就是中国的。
什么流球人发现说,姑且不论没有文献支持,而且最后也是纳入了清朝的版图。
然后鬼的心同志在前面帖子又搬出来清民毛政府事实放弃说,反正了钓鱼岛之前是有主
的,而日本是幻想清朝放弃了。而事实上除了日本占领的原因外,没有任何证据表明清
朝放弃了。
更不用说二战后对日本领土限制和中国没有签名的那些狗屁私相兽兽。
楼主说自己是中国人,那我只能认为是个傻瓜中国人,还是过好你的生活,免得老婆被
人占了,哈哈。 |
s*****V 发帖数: 21731 | 70 阁下的智商属于被卖了还被数钱的一类。
中国人从来就不屌什么国际法庭,当年太祖爷联合国军都照打不误。
【在 G**8 的大作中提到】 : 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么 : “外交手腕”,笑死个人!!
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w*********e 发帖数: 241 | 71 关于琉球问题zt一篇
关于钓鱼岛的历史的几个疑问(六)
尼伯龙根·蜗藤
提要:琉球地位未定论是近来部分大陆学者炒作的主张,这种主张在70年代的台湾就有
。这种主张在法律上并不成立。琉球在1879年为日本吞并,这种吞并在当时符合国际法
。波茨坦宣言规定了日本领土由美国英国和中华民国三国安排。旧金山会议作出了这种
安排:琉球群岛是由美国单独管治的,日本保留有剩余主权的联合国托管地。美国和英
国都赞成这个安排,当时的联合国的合法代表中华民国在与日本签订的和约中也确认了
旧金山和约的相关条文。中华人民共和国虽然反对旧金山和约,但是却通过政府声明,
进一步认为日本应该对琉球拥有【全部主权】。1971年,美国归还琉球群岛,既符合日
本拥有剩余主权的安排,也符合联合国托管地前途公民自决的原则。琉球地位未定论即
缺乏法理基础,也缺乏现实依据。如果由北京政府提出无疑是自打嘴巴,反而可能带起
“台湾地位未定论”的争议,影响祖国的统一大业。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b2ed3c301019irl.html |
b*******s 发帖数: 3614 | 72 说中国话的非中国人很多。
【在 p********o 的大作中提到】 : 按国际法钓鱼岛就是中国的。 : 什么流球人发现说,姑且不论没有文献支持,而且最后也是纳入了清朝的版图。 : 然后鬼的心同志在前面帖子又搬出来清民毛政府事实放弃说,反正了钓鱼岛之前是有主 : 的,而日本是幻想清朝放弃了。而事实上除了日本占领的原因外,没有任何证据表明清 : 朝放弃了。 : 更不用说二战后对日本领土限制和中国没有签名的那些狗屁私相兽兽。 : 楼主说自己是中国人,那我只能认为是个傻瓜中国人,还是过好你的生活,免得老婆被 : 人占了,哈哈。
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h*********n 发帖数: 5789 | 73 旧金山合约中国不承认,对中国就没有法律效力。哪有不经过中国同意就瓜分中国领土
的道路,又不是中国打输了二次大战,中国的领土怎么可以任由美日两国来划定?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约就是具有国际法效力的战胜国对日本的领土分配的体现。硫球是美国浴血牺 : 牲打下来的,美国实力又是战胜国里最强,当然是美国话事权最大。
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a****o 发帖数: 6612 | 74 为什么要去国际法庭打官司?当初日本侵华,把中国的外交官凌辱致死。你要么就事论
事,保持客观,要么保持人应有的情感。骂别人“蠢货还奢谈什么“外交手腕”,笑死
个人”, 只是暴露了自己的无知和无趣,对历史无知,缺乏情感。
外交手腕当然很重要,至少可以联合俄罗斯,韩国。
【在 G**8 的大作中提到】 : 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么 : “外交手腕”,笑死个人!!
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w*********e 发帖数: 241 | 75
民国政府承认了相关条款
【在 h*********n 的大作中提到】 : 旧金山合约中国不承认,对中国就没有法律效力。哪有不经过中国同意就瓜分中国领土 : 的道路,又不是中国打输了二次大战,中国的领土怎么可以任由美日两国来划定?
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r*****y 发帖数: 53800 | 76 硫球从来没有纳入清朝版图,最后倒是纳入了日本版图。
【在 p********o 的大作中提到】 : 按国际法钓鱼岛就是中国的。 : 什么流球人发现说,姑且不论没有文献支持,而且最后也是纳入了清朝的版图。 : 然后鬼的心同志在前面帖子又搬出来清民毛政府事实放弃说,反正了钓鱼岛之前是有主 : 的,而日本是幻想清朝放弃了。而事实上除了日本占领的原因外,没有任何证据表明清 : 朝放弃了。 : 更不用说二战后对日本领土限制和中国没有签名的那些狗屁私相兽兽。 : 楼主说自己是中国人,那我只能认为是个傻瓜中国人,还是过好你的生活,免得老婆被 : 人占了,哈哈。
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p******o 发帖数: 9007 | 77 Evan San Francisco Treaty did not say it belongs to Japan, neither US could
decide whether giving it to Japan.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约就是具有国际法效力的战胜国对日本的领土分配的体现。硫球是美国浴血牺 : 牲打下来的,美国实力又是战胜国里最强,当然是美国话事权最大。
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p********o 发帖数: 8012 | 78 你这说的,别说那些条约没有转让主权儿只是管辖全。说起主权,美国自己得现在公开
表态说二战宣言已经实施了,由于我功劳最大,日本领土由我决定。问题是美国敢这么
说么?美国都不敢放屁,日本占什么理?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约就是具有国际法效力的战胜国对日本的领土分配的体现。硫球是美国浴血牺 : 牲打下来的,美国实力又是战胜国里最强,当然是美国话事权最大。
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r*****y 发帖数: 53800 | 79 周恩来声明:硫球从未被规定脱离日本。事实上太平洋战争美国出力最大,硫球是美国
一家打下来的,至今也有美军驻军,美国说是谁的就是谁的。中国政府也从未主张过硫
球不属日本。
could
【在 p******o 的大作中提到】 : Evan San Francisco Treaty did not say it belongs to Japan, neither US could : decide whether giving it to Japan.
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s**i 发帖数: 4448 | 80 错,这个是个很重要的法理问题。
根据国际法,西藏从来就没有在法理上真正独立过。
清亡到中华人民共和国成立驻军西藏几十年,是没有实际控制,西藏有de facto 独立
,但是从未是法理上 de jure的独立国家。
【在 a****o 的大作中提到】 : “钓鱼岛按国际法是日本的”,要是这个态度,还搞个屁呀?西藏按国际法还是独立的 : 呢!
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s*****V 发帖数: 21731 | 81 中国和苏联也是战胜国,做出巨大贡献,涉及到中国的领土,中国没签字就是无效。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约就是具有国际法效力的战胜国对日本的领土分配的体现。硫球是美国浴血牺 : 牲打下来的,美国实力又是战胜国里最强,当然是美国话事权最大。
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s******s 发帖数: 1793 | 82 倭人, 国际法有个鸟用? 如果国际法有个鸟用还会有两次大战?
西方人占了美洲两百年在国际法上就有理了合法了? 对别人的领土且
JJWW? 按国际法倭国就不能侵略中国那么多次? 有一点倭人说对了:
拳头大的是哥哥, 中国拳头大足够大就可以写国际法说倭人四岛属于
中国.
【在 G**8 的大作中提到】 : 所以阿根廷傻大黑粗了贝。还不如当初去打官司,少沉两艘军舰呢。
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p********o 发帖数: 8012 | 83 问题钓鱼岛纳入了啊,我们在争流球么?流球的问题是另外的,而且流球也是日本殖民
扩张的产物,是毋庸置疑的
【在 r*****y 的大作中提到】 : 硫球从来没有纳入清朝版图,最后倒是纳入了日本版图。
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r*****y 发帖数: 53800 | 84 即使签字了也可以说是无效的。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 中国和苏联也是战胜国,做出巨大贡献,涉及到中国的领土,中国没签字就是无效。
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p********o 发帖数: 8012 | 85 你当马英九白痴啊
【在 w*********e 的大作中提到】 : : 民国政府承认了相关条款
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r*****y 发帖数: 53800 | 86 旧金山和约就是“美国表态说二战宣言已经实施了,由于我功劳最大,日本领土由我决
定”的具有国际法效力的过程。
【在 p********o 的大作中提到】 : 你这说的,别说那些条约没有转让主权儿只是管辖全。说起主权,美国自己得现在公开 : 表态说二战宣言已经实施了,由于我功劳最大,日本领土由我决定。问题是美国敢这么 : 说么?美国都不敢放屁,日本占什么理?
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s*****V 发帖数: 21731 | 87 胡说八道,我还说,美国功劳最大,现在也占了60年了,该还正主了呢。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 周恩来声明:硫球从未被规定脱离日本。事实上太平洋战争美国出力最大,硫球是美国 : 一家打下来的,至今也有美军驻军,美国说是谁的就是谁的。中国政府也从未主张过硫 : 球不属日本。 : : could
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w*********e 发帖数: 241 | 88 旧金山会议中说明了日本对琉球有剩余主权
【在 p********o 的大作中提到】 : 你这说的,别说那些条约没有转让主权儿只是管辖全。说起主权,美国自己得现在公开 : 表态说二战宣言已经实施了,由于我功劳最大,日本领土由我决定。问题是美国敢这么 : 说么?美国都不敢放屁,日本占什么理?
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s*****b 发帖数: 4115 | 89 看到这句话,就敢说你如果不是智力不正常的人:就是倭人或汉奸。
倭人都有很多研究承认钓鱼岛是中国明清先发现钓鱼岛
钓鱼岛本质就是日本窃取、趁着甲午打败清朝后再宣布强占的
清朝、民国、还有共产党幼稚时期曾经犯过错,但并没有错到无可挽回的地步,所以现
在要争议。
【在 G**8 的大作中提到】 : 不是说了吗:钓鱼岛是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃 : 的。
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s*****V 发帖数: 21731 | 90 是的,你这么说也可以,反正就是吃定小日本了。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 即使签字了也可以说是无效的。
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r*****y 发帖数: 53800 | 91 你光说没用,美军会走吗?
【在 s*****V 的大作中提到】 : 胡说八道,我还说,美国功劳最大,现在也占了60年了,该还正主了呢。
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h*********n 发帖数: 5789 | 92 西藏问题你拿去套国际法,你整个就是脑子有病。中国实际控制的土地,永远都是中国
的,不适用于国际法。
别的国家控制的国际法上属于中国的土地,才需要用国际法去争取。如果国际法无法保
证那片土地属于中国,那么就用铁与血去解决争论。
【在 s**i 的大作中提到】 : 错,这个是个很重要的法理问题。 : 根据国际法,西藏从来就没有在法理上真正独立过。 : 清亡到中华人民共和国成立驻军西藏几十年,是没有实际控制,西藏有de facto 独立 : ,但是从未是法理上 de jure的独立国家。
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p********o 发帖数: 8012 | 93 法理上不是,没有否定二战宣言对日本领土的限制。而且也不是主权的让度。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约就是“美国表态说二战宣言已经实施了,由于我功劳最大,日本领土由我决 : 定”的具有国际法效力的过程。
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r*****y 发帖数: 53800 | 94 钓鱼岛是纳入了清朝管线,还是日本说的无主地,这是争论焦点。
【在 p********o 的大作中提到】 : 问题钓鱼岛纳入了啊,我们在争流球么?流球的问题是另外的,而且流球也是日本殖民 : 扩张的产物,是毋庸置疑的
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s*****V 发帖数: 21731 | 95 所以说琉球问题以后再解决,先解决钓鱼岛问题。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 你光说没用,美军会走吗?
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D*****i 发帖数: 8922 | 96 There has no official treaty to cut out Ryukyu from Japan yet, but Potsdam
Declaration gave the four big powers the right to do so. It is time for the
big four to work out a treaty now:)
The USA never has a big mouth to say what you said:)
【在 r*****y 的大作中提到】 : 周恩来声明:硫球从未被规定脱离日本。事实上太平洋战争美国出力最大,硫球是美国 : 一家打下来的,至今也有美军驻军,美国说是谁的就是谁的。中国政府也从未主张过硫 : 球不属日本。 : : could
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r*****y 发帖数: 53800 | 97 比如新中国宣布废除之前一切不平等条约,即使签了字也可以不认账。即使自己签的条
约也可以不认账,宣布废除的。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 是的,你这么说也可以,反正就是吃定小日本了。
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p********o 发帖数: 8012 | 98 而且关于钓鱼岛最主要的是中国历届政府从未正式放弃版图内的钓鱼岛。 |
r*****y 发帖数: 53800 | 99 It is time for the big four to work out a treaty now:)
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now不是事实。即使中国政府也没提出硫球归属问题。其他三家苏联打酱油,英美肯定
向着日本。
the
【在 D*****i 的大作中提到】 : There has no official treaty to cut out Ryukyu from Japan yet, but Potsdam : Declaration gave the four big powers the right to do so. It is time for the : big four to work out a treaty now:) : The USA never has a big mouth to say what you said:)
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r*****y 发帖数: 53800 | 100 钓鱼岛也是美国给日本的,美国不会坐视中国从日本手上拿走,所以才会说钓鱼岛适用
安保条约。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 所以说琉球问题以后再解决,先解决钓鱼岛问题。
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p********o 发帖数: 8012 | 101 这是一个焦点,但是证据对中国是有利的。另一个焦点是二战宣言对日本领土划定的否
定,美国也不敢宣布否定当时的划定,否则现在就不是不持立场的官方态度了,因此中
国也不吃亏。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 钓鱼岛是纳入了清朝管线,还是日本说的无主地,这是争论焦点。
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D*****i 发帖数: 8922 | 102 The other three's attitude is not clear, but once Ryukyu's status is brought
out on the table, it's going to be Japan's nightmare:)
【在 r*****y 的大作中提到】 : It is time for the big four to work out a treaty now:) : -------------------------------------------- : now不是事实。即使中国政府也没提出硫球归属问题。其他三家苏联打酱油,英美肯定 : 向着日本。 : : the
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r*****y 发帖数: 53800 | 103 其他国家领土主权争议,美国官方明面上一般不会持立场的。理论上美国没有权力决定
别国领土属a国还是b国。
【在 p********o 的大作中提到】 : 这是一个焦点,但是证据对中国是有利的。另一个焦点是二战宣言对日本领土划定的否 : 定,美国也不敢宣布否定当时的划定,否则现在就不是不持立场的官方态度了,因此中 : 国也不吃亏。
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p********o 发帖数: 8012 | 104 所以美国也心虚啊,只搞私下兽兽,不敢公开承认,当然证明了钓鱼岛有争议,而不是
日本人的想象。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 钓鱼岛也是美国给日本的,美国不会坐视中国从日本手上拿走,所以才会说钓鱼岛适用 : 安保条约。
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s*****b 发帖数: 4115 | 105 这有什么奇怪的?
只要双方同意,所有条约都可以废除
那时候宣布废除了也就是一个姿态,实际上大都还是按照实控地来划界,但就是要和对
方商量废除旧约 设立新约
【在 r*****y 的大作中提到】 : 比如新中国宣布废除之前一切不平等条约,即使签了字也可以不认账。即使自己签的条 : 约也可以不认账,宣布废除的。
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C*********o 发帖数: 925 | 106 中国人在日本是不是很多人就背叛中国了? 归化得不错,美国值得学习。
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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s*****b 发帖数: 4115 | 107 那是美国总统的声明,代表美国政府的看法
但条约上并没有写入主权问题
如果你有条约上明确证据的话,可以拿出来看看
【在 w*********e 的大作中提到】 : 旧金山会议中说明了日本对琉球有剩余主权
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r*****y 发帖数: 53800 | 108 中国政府至今不这么做的原因是?
brought
【在 D*****i 的大作中提到】 : The other three's attitude is not clear, but once Ryukyu's status is brought : out on the table, it's going to be Japan's nightmare:)
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p********o 发帖数: 8012 | 109 对于日本领土是有的,有四分之一的权利。
所以钓鱼岛是有争议的,所谓中国政府傻,按法理钓鱼岛是日本的说法就是被门夹了脑
袋。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 其他国家领土主权争议,美国官方明面上一般不会持立场的。理论上美国没有权力决定 : 别国领土属a国还是b国。
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r*****y 发帖数: 53800 | 110 也没规定四大国的权力是均等的啊,占领日本就是美国一家。苏联没戏,英中摆摆样子
早就撤了。
【在 p********o 的大作中提到】 : 对于日本领土是有的,有四分之一的权利。 : 所以钓鱼岛是有争议的,所谓中国政府傻,按法理钓鱼岛是日本的说法就是被门夹了脑 : 袋。
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s******s 发帖数: 1793 | 111 中日一旦开站就是被倭国宪兵刺刀顶着当炮灰的二鬼子, 归化再好也没N用.
【在 C*********o 的大作中提到】 : 中国人在日本是不是很多人就背叛中国了? 归化得不错,美国值得学习。
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b*******u 发帖数: 481 | 112 China can say anything it wants ... ... No one cares
【在 D*****i 的大作中提到】 : China never said SF Treaty was valid. : China opposed the USA occupied Ryukyu unilaterally in the 1950s. : : 效。
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p********o 发帖数: 8012 | 113 法人权利不明说不等就是平等,要不就大家公开声明谈崩了。问题美国敢这么做么?为
了一条狗去和中国再打一次?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 也没规定四大国的权力是均等的啊,占领日本就是美国一家。苏联没戏,英中摆摆样子 : 早就撤了。
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p********o 发帖数: 8012 | 114 至少日本关心啊,还抗议呢,呵呵,被打脸了吧
【在 b*******u 的大作中提到】 : China can say anything it wants ... ... No one cares
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D*****i 发帖数: 8922 | 115 China is doing so, and it takes time to let the whole world to warm up. When
Potsdam Delaration is fully understood by the world population, Japan will
pay for its criminal past finally.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 中国政府至今不这么做的原因是? : : brought
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r*****y 发帖数: 53800 | 116 当然敢了。海空战优势在美日一方,美国只需像苏联朝战秘密援助中国那样援助日本即
可,中日都打烂了正合美国心意。
【在 p********o 的大作中提到】 : 法人权利不明说不等就是平等,要不就大家公开声明谈崩了。问题美国敢这么做么?为 : 了一条狗去和中国再打一次?
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w********9 发帖数: 8613 | 117 致日本人和假日本人:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0%E5%88%
主權歸屬簡單歸納
背景資料、最早發現及有效行使主權
地理上釣魚岛距離台灣彭佳嶼約140千米,距離日本領土石垣島約175千米。釣魚岛是中
國在明朝或更早(至少可上溯至1372年)先發現的[6][1],此點不存在官方争議。從包
括1906年奥本海(L. Oppenheim)和1928年休伯尔(Max Huber)闡述的國際法「先占
」原則來看,占領一塊無主土地必須合乎下列五項步驟:⑴領有的企圖、⑵無主地的確
認、⑶占領的宣告、⑷占領的行動、⑸實效管轄,才能成立。[7][8]而18世纪以前,15
至16世紀,在國際法上是“發現即領有”的時代。[7][8]中日雙方有爭議的是:中國大
陸和台灣方面都認爲中國在明朝不仅早先發現,而且1534年(明嘉靖十三年)明朝第11
任册封使陈侃的《使琉球录》[9]、1562年(明嘉靖四十一年)的《籌海圖編·沿海山
沙圖》的編纂記載等,證實當時已實施了有效主權支配,因此中方對釣魚島群島早已擁
有無可辨駁的主權。[10][11][6][7][12][13]1556年,郑舜功奉命赴日考察后撰写的《
日本一鉴·万里长歌》中明确记载了钓鱼岛属于台湾:“……钓鱼屿小东小屿也”(“
小东”即当时对台湾的称呼),说明中国当时已认定钓鱼岛等岛屿是台湾的附属岛屿。
[14][15]到1683年中國清朝时期,清政府在澎湖海戰迫使鄭克塽投降,康熙帝將台灣劃
入大清帝國版圖,歸福建省管轄。清朝的第二任琉球的册封使汪楫于康熙二十二年(
1683年)在其使録《使琉球錄》巻五中,对赤嶼(属钓鱼列岛)和姑米山(属琉球王国
)之间的海域有着“中外之界”的描述。[16][17][12][18]故此中方無論是北京還是台
北在正式官方聲明中均堅稱釣魚島列島是自己的固有領土[4][2]。而日本政府的觀點[5
]是,中國虽在明朝或更早先發現了釣魚岛,但至甲午戰爭開始後、日本簽訂《馬關條
約》三個月前,即1895年1月,經過日本政府的考察,釣魚岛定義為無主地,认为中國
只憑先發現或因地理原因並不可作為擁有主權的充分證據,而將釣魚岛納入日本版圖。 |
w*********e 发帖数: 241 | |
p********o 发帖数: 8012 | 119 那就等声明了再说,呵呵,你比美国胆大。等那一天来了,战争就是不可避免的,中华
民族要想摆脱二等民族,就靠这个了。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 当然敢了。海空战优势在美日一方,美国只需像苏联朝战秘密援助中国那样援助日本即 : 可,中日都打烂了正合美国心意。
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r*****y 发帖数: 53800 | 120 还是大棋党的路数,还有可能在这之前中国就颜色革命了。
When
will
【在 D*****i 的大作中提到】 : China is doing so, and it takes time to let the whole world to warm up. When : Potsdam Delaration is fully understood by the world population, Japan will : pay for its criminal past finally.
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p********o 发帖数: 8012 | 121 不是中国也不是别人的,而且后来是了
【在 w*********e 的大作中提到】 : 明朝时连台湾都不是中国的,谈何钓鱼岛
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M****7 发帖数: 2334 | |
D*****i 发帖数: 8922 | 123 Colored revolution in your wet dream? Nice!
【在 r*****y 的大作中提到】 : 还是大棋党的路数,还有可能在这之前中国就颜色革命了。 : : When : will
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w********9 发帖数: 8613 | 124 日本人和家日本人要好好学习历史:小小的钓鱼岛群岛被中国人最早发现,后来行政归
属台湾,并被包括在马关条约中。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0%E5%88%
主權歸屬簡單歸納
背景資料、最早發現及有效行使主權
地理上釣魚岛距離台灣彭佳嶼約140千米,距離日本領土石垣島約175千米。釣魚岛是中
國在明朝或更早(至少可上溯至1372年)先發現的[6][1],此點不存在官方争議。從包
括1906年奥本海(L. Oppenheim)和1928年休伯尔(Max Huber)闡述的國際法「先占
」原則來看,占領一塊無主土地必須合乎下列五項步驟:⑴領有的企圖、⑵無主地的確
認、⑶占領的宣告、⑷占領的行動、⑸實效管轄,才能成立。[7][8]而18世纪以前,15
至16世紀,在國際法上是“發現即領有”的時代。[7][8]中日雙方有爭議的是:中國大
陸和台灣方面都認爲中國在明朝不仅早先發現,而且1534年(明嘉靖十三年)明朝第11
任册封使陈侃的《使琉球录》[9]、1562年(明嘉靖四十一年)的《籌海圖編·沿海山
沙圖》的編纂記載等,證實當時已實施了有效主權支配,因此中方對釣魚島群島早已擁
有無可辨駁的主權。[10][11][6][7][12][13]1556年,郑舜功奉命赴日考察后撰写的《
日本一鉴·万里长歌》中明确记载了钓鱼岛属于台湾:“……钓鱼屿小东小屿也”(“
小东”即当时对台湾的称呼),说明中国当时已认定钓鱼岛等岛屿是台湾的附属岛屿。
[14][15]到1683年中國清朝时期,清政府在澎湖海戰迫使鄭克塽投降,康熙帝將台灣劃
入大清帝國版圖,歸福建省管轄。清朝的第二任琉球的册封使汪楫于康熙二十二年(
1683年)在其使録《使琉球錄》巻五中,对赤嶼(属钓鱼列岛)和姑米山(属琉球王国
)之间的海域有着“中外之界”的描述。[16][17][12][18]故此中方無論是北京還是台
北在正式官方聲明中均堅稱釣魚島列島是自己的固有領土[4][2]。而日本政府的觀點[5
]是,中國虽在明朝或更早先發現了釣魚岛,但至甲午戰爭開始後、日本簽訂《馬關條
約》三個月前,即1895年1月,經過日本政府的考察,釣魚岛定義為無主地,认为中國
只憑先發現或因地理原因並不可作為擁有主權的充分證據,而將釣魚岛納入日本版圖。
與釣魚岛主權有關的眾合約
《馬關條約》:1895年甲午戰爭結束,中方战败,中方被迫與日雙方簽定《馬關條約》
,第二款第2條註明將「臺灣全島及×××××××××××所有附屬各島嶼××××
××××××××××××」割讓與日本,條約又指明兩國將按照此一條款,以及條約
粘附的台灣地圖,另行劃疆界(但据在“日本亚洲历史资料中心(JACAR)”公開的日
文原版《馬關條約》其並無粘附台灣地圖 [19])。《馬關條約》在第二次世界大戰日
本戰敗後被廢除。 |
y***n 发帖数: 1135 | 125 我可以证明ridgway是汉奸+脑残。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 如果你需要证据的话,我可以找人骂你是脑残,然后拿这些文章来证明你是脑残。 : 这种证据,你要多少就有多少
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r*****y 发帖数: 53800 | 126 苏联寿命70年,中共最多也就100年。
【在 D*****i 的大作中提到】 : Colored revolution in your wet dream? Nice!
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w********9 发帖数: 8613 | 127
无知无畏啊。
见第124贴。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 你得搞清楚日本为啥要提马关条约。 : 日本搬出马关条约的原因是,根据马关条约割让台湾及附属岛屿的条款还有相关地图, : 钓鱼岛不在马关条约规定的台湾及附属岛屿范围之内,所以至少当时中国政府不认为钓 : 鱼岛是台湾附属岛屿,所以钓鱼岛也不在二战后日本声明放弃的自马关条约得到的中国 : 领土之列。
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w********9 发帖数: 8613 | 128
无知无畏啊。
见第124贴。
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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h*********n 发帖数: 5789 | 129 再次证明了我的一个观点:反共者必然反华
【在 r*****y 的大作中提到】 : 苏联寿命70年,中共最多也就100年。
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p********o 发帖数: 8012 | 130 上面讨论也够多了,总而言之,钓鱼岛存在明显事实认定争议,因此中国政府主张谈判
和共同开发。
小日本不认可采取单方面行动,中国也有权采取反制。打不打就看美国的决心了 |
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n****a 发帖数: 782 | 131 既然现在有争议
不如重新由战胜国坐下来,重新讨论决定这些岛屿的归属好了
日本估计也同意这样的安排吧
效。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 国际法上旧金山协议是有效的,大陆和台湾其实也都是默认的。大陆和台湾没有参与是 : 中国代表权之争,苏联没有参与是因为没有邀请大陆,类似苏联杯葛联合国,不是因为 : 苏联大陆和台湾反对硫球还给日本。台湾和日本的日华和约在旧金山合约之前签字生效。 : 大陆50年代则一直主张硫球是日本领土,请看: : http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html : 苏联对钓鱼岛乃至硫球归属纯粹打酱油。
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r*****y 发帖数: 53800 | 132 看哪个战胜国提出这样的建议了,光战胜国的屁民网上意淫没用。
【在 n****a 的大作中提到】 : 既然现在有争议 : 不如重新由战胜国坐下来,重新讨论决定这些岛屿的归属好了 : 日本估计也同意这样的安排吧 : : 效。
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D*****i 发帖数: 8922 | 133 You don't even know how long you can live, and if you have any grandchild,
he or she will not see the end of CCP.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 苏联寿命70年,中共最多也就100年。
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r*****y 发帖数: 53800 | 134 有关于割让的台湾及附属岛屿的地图的,不包括钓鱼岛。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 无知无畏啊。 : 见第124贴。
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r*****y 发帖数: 53800 | 135 why?
【在 h*********n 的大作中提到】 : 再次证明了我的一个观点:反共者必然反华
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w********9 发帖数: 8613 | 136
台独就是把旧金山合约作为法律依据,认为台湾都没有归还中国。你这套理论是从他们
那学到的?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约本身就是战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的过程,结果是硫球仍 : 属日本领土。所以唯一争议是钓鱼岛究竟属硫球还是台湾。
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s**********e 发帖数: 33562 | 137 那你就错了。某些共粉也很反华。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 再次证明了我的一个观点:反共者必然反华
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s**********e 发帖数: 33562 | 138 为啥有人在钓鱼岛问题上不遗余力地为日本人说话呢?
看看他对抗日战争时期日寇屠杀中国平民惨案的态度就知道了:
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 79中越边境战争中枪杀幼童的代乃阻击战主要指挥员谢志熙简
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 27 12:08:59 2012, 美东)
有合理成分,但是扩大化了。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 那你就错了。某些共粉也很反华。
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w********9 发帖数: 8613 | 139
只是越南北部的一小片。南部是后来从高棉吞并的。实际独立1000年了。钓鱼岛是行政
直属。
【在 G**8 的大作中提到】 : 明朝的地图上为什么有钓鱼屿?因为明朝使者去琉球的时候被琉球水手带路路过那里! : 琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。 : 中国要名正言顺占领钓鱼岛,唯一“合理”的思路就是宣布琉球也是中国的。但是这可 : 能吗?那样的话韩国、越南、缅甸神马都得是中国领土!还不如先把外蒙古收回来正经 : !!
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w********9 发帖数: 8613 | 140
》》理直气壮《《《地进入那里获取资源是正道。
【在 G**8 的大作中提到】 : 现在支持中国跟日本为了钓鱼岛死磕的中国人,如果不是蠢货、就是真正的汉奸!! : 我的观点很明白:钓鱼岛按国际法是日本的,但我支持将来中国足够强大后蛮横地抢过 : 来。
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r*****y 发帖数: 53800 | 141 如果认为硫球地位未定论,那么同样道理台独会主张台湾地位未定论,这就是为什么中
国政府迟迟不敢提出硫球地位未定论的原因。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 》》理直气壮《《《地进入那里获取资源是正道。
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D*****i 发帖数: 8922 | 142 Only those who are ignorant to Cario Declaration dare to say so. Apparently
you are one of them.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 如果认为硫球地位未定论,那么同样道理台独会主张台湾地位未定论,这就是为什么中 : 国政府迟迟不敢提出硫球地位未定论的原因。
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h*********n 发帖数: 5789 | 143 你一边认为共产党2021年就要倒台,一边认为钓鱼岛属于日本。你就是反共同时反华的
最好例子
【在 r*****y 的大作中提到】 : why?
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d*********r 发帖数: 938 | 144 草你妈的倭狗,滚。。。
“琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。”
钓鱼岛到现在都没有人住,也根本无法住,怎么就补给航海中转了???
撒谎成性的狗东西
【在 G**8 的大作中提到】 : 明朝的地图上为什么有钓鱼屿?因为明朝使者去琉球的时候被琉球水手带路路过那里! : 琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。 : 中国要名正言顺占领钓鱼岛,唯一“合理”的思路就是宣布琉球也是中国的。但是这可 : 能吗?那样的话韩国、越南、缅甸神马都得是中国领土!还不如先把外蒙古收回来正经 : !!
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r*****y 发帖数: 53800 | 145 我何时认为钓鱼岛属于日本?
【在 h*********n 的大作中提到】 : 你一边认为共产党2021年就要倒台,一边认为钓鱼岛属于日本。你就是反共同时反华的 : 最好例子
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G**8 发帖数: 1209 | 146 别这么激动。我很支持CCP,但是如果她又乱搞弄得大家不得安宁,也只能忍痛割爱。
这个世界上毛时期是特例,大部分时期无论政体如何,精英永远是精英,蠢货永远是蠢
货 - - 作不到这点的就不是真正能看清大局的精英!
事实是中共没有太胡来:国内已经开始清理垃圾了 - - 我早就说那些上街打砸抢烧的
窝囊废怎么打、怎么镇压都不过份!
顺便说一下楼上用中方资料支持中方观点的废物:听听日文或者英文对同样的历史文献
是如何解读的,看看中方编辑资料删节的上下文是什么,这样才能脱离蠢货的境界!对
自己关心的问题,居然连反方意见都不调查就发表愚见,只能说你是弱智、一辈子注定
糊里糊涂!!建议你有这个功夫,老老实实找个乡下丫头去谈恋爱结婚是正经!
【在 D*****i 的大作中提到】 : You don't even know how long you can live, and if you have any grandchild, : he or she will not see the end of CCP.
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r*****y 发帖数: 53800 | 147 主张尖阁列岛属于硫球的我党,主张硫球应归还日本的我党,和对日本战犯一个不杀的
我党,算不算不遗余力地为日本人说话?算不算不遗余力地为日本人办事?
【在 s**********e 的大作中提到】 : 为啥有人在钓鱼岛问题上不遗余力地为日本人说话呢? : 看看他对抗日战争时期日寇屠杀中国平民惨案的态度就知道了: : 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2 : 标 题: Re: 79中越边境战争中枪杀幼童的代乃阻击战主要指挥员谢志熙简 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 27 12:08:59 2012, 美东) : 有合理成分,但是扩大化了。
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G**8 发帖数: 1209 | 148 蠢货。琉球人当年来去福建的航线不是走最短距离,而是沿着岛屿链走,以各个岛屿为
链接点。钓鱼岛是其中一环。你的小脑袋能理解这个知识吗?
【在 d*********r 的大作中提到】 : 草你妈的倭狗,滚。。。 : “琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。” : 钓鱼岛到现在都没有人住,也根本无法住,怎么就补给航海中转了??? : 撒谎成性的狗东西
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s**********e 发帖数: 33562 | 149 你不知道他一直自称共产党的粉丝啊?
【在 h*********n 的大作中提到】 : 你一边认为共产党2021年就要倒台,一边认为钓鱼岛属于日本。你就是反共同时反华的 : 最好例子
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G**8 发帖数: 1209 | 150 拳头不够大的时候这么干就是义和团式的自取其辱。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 》》理直气壮《《《地进入那里获取资源是正道。
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w********9 发帖数: 8613 | 151
无知无畏啊。苏联拒绝签字。作为战败国的日本,凭何认为民国不再向先人
那样认为钓鱼岛归属台湾?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约就是具有国际法效力的战胜国对日本的领土分配的体现。硫球是美国浴血牺 : 牲打下来的,美国实力又是战胜国里最强,当然是美国话事权最大。
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b*****a 发帖数: 946 | 152 说得好!
【在 a****o 的大作中提到】 : 连美国都不认为日本对钓鱼岛的主权无争议,中国大陆和台湾方面为何不能去争取?作 : 为写汉字读汉字的中国人,为什么要说出“中立”这种屁话。实力够大,外交手腕得当 : ,就能抢过来。 : 中国自甲午之后,被日本肆意蹂躏五十多年,现在时机在有利于我的一方,不去争取, : 反替倭人伸张,历来汉奸,不过于此。
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w********9 发帖数: 8613 | 153
什么辱?台湾渔民刚刚进入了36年没有进入的海域,大陆的政府船只也进入了从前没有
进入的海域。两岸双方都在接受这种还在进行的“耻辱”。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 无知无畏啊。苏联拒绝签字。作为战败国的日本,凭何认为民国不再向先人 : 那样认为钓鱼岛归属台湾?
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h****n 发帖数: 4960 | 154 恩?
琉球人是中国人啊
怎么能算作日本
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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q*d 发帖数: 22178 | 155 马关条约还割让了台湾澎湖呢.
但是日本作为二战战败国,马关当然被废除了.
【在 s*****V 的大作中提到】 : 转自搜狐新闻: 9月27日晚,日本常驻联合国代表团临时代办儿玉和夫向大会主席要 : 求发言,他居然重弹日本首相野田佳彦26日在联大发言中的老调,却又比野田更加露骨 : ,公然搬出近代日本强加给中国的《马关条约》,妄称中国钓鱼岛属于日本。http://news.sohu.com/20120928/n354150370.shtml :
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r*****y 发帖数: 53800 | 156 钓鱼岛不在马关条约规定的“割让台湾及全部附属岛屿”的地图范围内,所以可以认为
当时中国政府不主张钓鱼岛属于台湾。
苏联是否签字跟钓鱼岛归属没有任何关系。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 什么辱?台湾渔民刚刚进入了36年没有进入的海域,大陆的政府船只也进入了从前没有 : 进入的海域。两岸双方都在接受这种还在进行的“耻辱”。
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b*****a 发帖数: 946 | 157 说得好!
我们现在强大了,就越是要翻日本的旧账。大不了再打一次中日战争,拿日本练手,正
好是中国崛起的投名状!
【在 s*****V 的大作中提到】 : 中国和苏联也是战胜国,做出巨大贡献,涉及到中国的领土,中国没签字就是无效。
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b*******8 发帖数: 37364 | 158 统治日本几十年,早就阉割干净了,现在又要指望他雄起对抗天朝,想得那么美!从核
电站事故就可以看出自慰队连当年国军都不如,援助,只会给土共当运输队长,反倒加
速天朝武器飞速进步。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 当然敢了。海空战优势在美日一方,美国只需像苏联朝战秘密援助中国那样援助日本即 : 可,中日都打烂了正合美国心意。
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Z**S 发帖数: 1211 | 159 还有这么体贴日本的说中国话的“明白人“, 让人谈而观止啊。
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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Z**S 发帖数: 1211 | 160 战胜国们, 不是只有美国是战胜国, got it? 滚刀肉?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 旧金山和约本身就是战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的过程,结果是硫球仍 : 属日本领土。所以唯一争议是钓鱼岛究竟属硫球还是台湾。
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w********9 发帖数: 8613 | 161
中国人认为在那范围之内, 传统上也是那样。
当然没关。那时候(情况很不同)谁会专提小小的钓鱼岛呢?你不是提战胜国和旧金山
合约吗?苏联
不是?提那,你想不到日本是战败国,它有何权威解释条款的范围?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 钓鱼岛不在马关条约规定的“割让台湾及全部附属岛屿”的地图范围内,所以可以认为 : 当时中国政府不主张钓鱼岛属于台湾。 : 苏联是否签字跟钓鱼岛归属没有任何关系。
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r*****y 发帖数: 53800 | 162 中国人认为在那范围之内, 传统上也是那样。
----------------------------------------
马关条约关于割让台湾及其全部附属岛屿是有详细地图的,不包括钓鱼岛。
你不是提战胜国吗?苏联不是?提那,你想不到日本是战败国,它有何权利解释条款的
范围?
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美国也是战胜国,而且太平洋战争攻克硫球主要是美国之力。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 中国人认为在那范围之内, 传统上也是那样。 : 当然没关。那时候(情况很不同)谁会专提小小的钓鱼岛呢?你不是提战胜国和旧金山 : 合约吗?苏联 : 不是?提那,你想不到日本是战败国,它有何权威解释条款的范围?
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a***a 发帖数: 583 | 163 這個id實在是像日本人啊
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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r*****y 发帖数: 53800 | 164 英国也参加了旧金山合约并签字。中国大陆台湾政府都承认硫球主权属于日本,苏联则
更是八杆子打不着。
【在 Z**S 的大作中提到】 : 战胜国们, 不是只有美国是战胜国, got it? 滚刀肉?
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b*****a 发帖数: 946 | 165 LZ,真的该吃药了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 如果认为硫球地位未定论,那么同样道理台独会主张台湾地位未定论,这就是为什么中 : 国政府迟迟不敢提出硫球地位未定论的原因。
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r*****y 发帖数: 53800 | 166 美好的愿望。可惜天朝自己好像不想天朝武器飞速进步,所以迟迟不对日本动手。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 统治日本几十年,早就阉割干净了,现在又要指望他雄起对抗天朝,想得那么美!从核 : 电站事故就可以看出自慰队连当年国军都不如,援助,只会给土共当运输队长,反倒加 : 速天朝武器飞速进步。
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r*****y 发帖数: 53800 | 167 毛泽东是不是共产党的粉丝?毛泽东还说过中共必然消亡卫星上天红旗落地之类的话呢
。共产党的粉丝就不能批评中共了?
【在 s**********e 的大作中提到】 : 你不知道他一直自称共产党的粉丝啊?
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s*******l 发帖数: 8210 | 168 你的无知和浅薄就在于缺少或者不用智商分析问题和讨论问题,而把精力都用在舔沟子
上。事实上,把钓鱼岛问题弄到联合国,本来就是天朝弱智得令人不可思议的先折腾起
来的,弄起来后,突然发现自己把自己套上了。所以现在又说人家搬起国际法的幌子企
图抢你的领土。那好,人家现在又拿出了你和人签的条约,你现在大嘴一张说你不承认
那条约。可真上了国际法庭,人家手里拿着你白纸黑字的东西,你不认账就不是你一个
人说了算数的事,你说了你也得听人家咋说,最后再听法官说。可国际法庭的法官有不
是共产党员,应当不是你想让他咋说他就会咋说了。
其实,日本手里自马关条约后白纸黑字的东西明显很多,从清朝,到民国,再到天朝,
和人签署的东西估计人一拿一个死葫芦让你钻。别的不说,你天朝的祖先,毛先生,毛
主席和人签的东西估计人拿出来就够你喝一壶了,更别说前两年那个东海共同开发协议
啥的。
很明显,自己把头埋起来干叫唤没有用。既然要叫板和人打国际官司,把问题国际化,
那就得自己先把自己屁股摸摸把事实坐实了才行,否则,结局就只能是赔了夫人又折兵
的自己羞辱自己了。
再不信咱们等着看,海上硬碰让人耳光扇了个没有完,现在把战线拉到联合国估计又要
给人把脸扇红打肿。等里外把人丢光了,只好自己给自己灰溜溜的找台阶下。
这就是结局,套句海日的话说,你悲愤也没有用。
【在 h*********n 的大作中提到】 : 你一边认为共产党2021年就要倒台,一边认为钓鱼岛属于日本。你就是反共同时反华的 : 最好例子
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r*****y 发帖数: 53800 | 169 台独关于开罗宣言也有很多争议性解释。
反對方主張臺灣獨立或民進黨人士多半否定開羅宣言的有效,認為開羅宣言不足以決定
戰後臺灣的主權歸屬。
1.台灣人公共事務會(FAPA)曾於2007年5月致函美國國家檔案局,主張開羅宣言只是一
個公報性質。國家檔案局的柯爾茲六月回函時解釋,根據國家檔案局的規定,所有的國
際條約、行政協定或是一般條約與其他協定等文件均有其專屬的特定號碼,由國務院一
併交由檔案室保管。但開羅宣言只是如FAPA所言,是一份公報,既不是條約,也不是行
政協定。[4]
2.世新大學教授李筱峰指出,雖然蔣介石在一九四三年底的開羅會議中提出戰後「台灣
、澎湖歸還中華民國」的要求,但開羅宣言最後並無正式簽字。李筱峰分析,日本終戰
的投降不是向中華民國投降,而是向聯合國盟軍投降,聯合國最高統帥麥克阿瑟將軍於
日本正式表明投降後,發佈聯合國第一號命令:「在中國 (東三省除外)、台灣與越南
北緯十六度以北地區之日本全部陸海空軍應向中國戰區最高統帥蔣介石將軍投降。」[5]
3.民進黨台灣前途決議文主張:台灣早已獨立自主,目前憲法稱為中華民國,與中華人
民共和國互不隸屬。並不否認開羅宣言的存在。
4.呂秀蓮於2007年9月19日,任中華民國副總統時,出席世界台灣商會聯合總會年會致
詞表示中國國民黨當年與日本簽訂日華和約,等於放棄「開羅宣言」,也就是放棄將台
灣歸還中華民國基本立場,根據聯合國憲章的精神,台灣、澎湖主權是當地的住民所有
,中共當局沒有資格主張因為繼承了中華民國,也就繼承了台灣的主權。開羅宣言是
1943年的戰時宣言,是在聯合國成立前2年出現,精神是希望日本投降後將台澎還給中
華民國,但由於聯合國尚未成立,因此宣言未正式簽署,不是正式的國際公約,是一張
新聞稿,形式上是無效的。[6]
5.彭明敏於2005年9月3日,任中華民國總統府資政時,應日本「亞洲問題懇話會」之邀
,在日本國家記者協會就台灣問題趨勢舉行演講指出,中國一直片面把台灣當成自己的
領土,端出來的主要理由是開羅宣言與波茨坦宣言,事實上這兩項宣言只是意思表示而
已,沒有絲毫法律效果,中國常以「台灣人是從中國來的」為由要求對台灣的領有權,
如果這個理論行得通,全世界將出現大混亂,因中國也可以要求對新加坡,甚至是對美
國紐約唐人街的領有權。[7]
反對方質疑開羅宣言,否定的意見目前還未統合,他們的意見分為以下幾種:
1.世界上根本沒有《開羅宣言》這項文件。
2.有《開羅宣言》,但是沒有文件原件。
3.有《開羅宣言》,也有文件原件,但沒有經過中美英三國領導人取得共識。
4.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,但無人簽名。
(如李筱峰前述意見)
5.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,雖無人簽名但
經中美英官方確認,但只是新聞公報沒有效力。(如台灣人公共事務會(FAPA)前述意見)
6.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,雖無人簽名但
經中美英官方確認,雖然公報也有效力,但只對中美英有效力,對日本沒有效力。
7.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,雖無人簽名但
經中美英官方確認,也經日本官方確認,但沒有法律效果。(如彭明敏前述意見)
8.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,雖無人簽名但
經中美英官方確認,也經日本官方確認,也經日本降書等文件確認而有法律效果,但台
灣地位要以後續的和約為準。(如呂秀蓮前述意見)
9.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,雖無人簽名,
但經中美英官方確認,也經日本官方確認,也經日本降書等文件確認而有法律效果,雖
然中日和約明定台灣人皆屬中華民國國民,中華民國有效控制台灣故台灣為中華民國領
土,但要以中華民國沒簽的舊金山和約為準。主張:日本國業已放棄對於臺灣及澎湖群
島以及南沙群島及西沙群島之一切權利、權利名義與要求。(台灣主權未定論)
10.有《開羅宣言》,也有文件原件,也經過中美英三國領導人取得共識,雖無人簽名
但經中美英官方確認,也經日本官方確認,也經日本降書等文件確認而有法律效果,中
華民國無人簽署舊金山和約,中日和約明定台灣人皆屬中華民國國民,但台灣早已獨立
自主,目前憲法稱為中華民國,與中華人民共和國互不隸屬。(民進黨台灣前途決議文)
Apparently
【在 D*****i 的大作中提到】 : Only those who are ignorant to Cario Declaration dare to say so. Apparently : you are one of them.
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a**9 发帖数: 879 | 170 然,这事只有证明自己能抗住美国军事压力才可以去谈夺回钓鱼岛,至少要能证明可以
抗住美帝部分压力。
不然就是纸上谈兵
【在 s*******l 的大作中提到】 : 你的无知和浅薄就在于缺少或者不用智商分析问题和讨论问题,而把精力都用在舔沟子 : 上。事实上,把钓鱼岛问题弄到联合国,本来就是天朝弱智得令人不可思议的先折腾起 : 来的,弄起来后,突然发现自己把自己套上了。所以现在又说人家搬起国际法的幌子企 : 图抢你的领土。那好,人家现在又拿出了你和人签的条约,你现在大嘴一张说你不承认 : 那条约。可真上了国际法庭,人家手里拿着你白纸黑字的东西,你不认账就不是你一个 : 人说了算数的事,你说了你也得听人家咋说,最后再听法官说。可国际法庭的法官有不 : 是共产党员,应当不是你想让他咋说他就会咋说了。 : 其实,日本手里自马关条约后白纸黑字的东西明显很多,从清朝,到民国,再到天朝, : 和人签署的东西估计人一拿一个死葫芦让你钻。别的不说,你天朝的祖先,毛先生,毛 : 主席和人签的东西估计人拿出来就够你喝一壶了,更别说前两年那个东海共同开发协议
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s******o 发帖数: 26 | 171 对你这种人我只能说:操你妈,去你妈!
【在 G**8 的大作中提到】 : 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么 : “外交手腕”,笑死个人!!
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g**w 发帖数: 969 | 172 你先贴个马关条约地图出来看看
【在 r*****y 的大作中提到】 : 有关于割让的台湾及附属岛屿的地图的,不包括钓鱼岛。
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w********9 发帖数: 8613 | 173
你这个已经和你前面提战胜国的意思完全不同了。
况且,旧金山和约又不是只涉及中国人历来认为属于台湾的(条款中没有具体提的)小
钓鱼岛屿群。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 英国也参加了旧金山合约并签字。中国大陆台湾政府都承认硫球主权属于日本,苏联则 : 更是八杆子打不着。
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r*****y 发帖数: 53800 | 174
【在 g**w 的大作中提到】 : 你先贴个马关条约地图出来看看
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p********o 发帖数: 8012 | 175 楼主要大家去看日文,英文的证据,但自己却不敢贴出来哪怕是一个这种所谓的最强证
据,有毛用啊 |
w********9 发帖数: 8613 | 176 一个彻底的战败国,拿个被废除了的条约出来,还坚持中国人应该放弃历来认为钓鱼岛
属于台湾的立场。这两点中没有一点可以说得过去。 |
p********o 发帖数: 8012 | 177 日本在马关条约前就窃取了钓鱼岛,马关条约时清朝已经来不及考虑这么多了,不过结
果都一样要还给中国的。
【在 r*****y 的大作中提到】
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w********9 发帖数: 8613 | 178
“1534年(明嘉靖十三年)明朝第11任册封使陈侃的《使琉球录》[9]、1562年(明嘉
靖四十一年)的《籌海圖編·沿海山沙圖》的編纂記載等,證實當時已實施了有效主權
支配,因此中方對釣魚島群島早已擁有無可辨駁的主權。”
【在 w*********e 的大作中提到】 : 明朝时连台湾都不是中国的,谈何钓鱼岛
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r*****y 发帖数: 53800 | 179 我来贴一个。
http://www.youtube.com/watch?v=L_j_929xIS8
【在 p********o 的大作中提到】 : 楼主要大家去看日文,英文的证据,但自己却不敢贴出来哪怕是一个这种所谓的最强证 : 据,有毛用啊
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G**8 发帖数: 1209 | 180 在琉球水手的带领下路过钓鱼岛、然后回来标在地图上就算“實施了有效主權支配”?
事实上,就在同一册书上,中国去琉球的使节承认:连知道钓鱼岛在何方的中国水手一
个都找不到,所以必须找琉球水手带路!他娘的这算神马“實施了有效主權支配”?
退一步,你在地图上标了就是你的啦?更早发现并且实际使用钓鱼岛的琉球王国(琉球
的现代主权继承人是日本 - - 不管你喜欢与否,事实如此,中国政府目前对此也没有
异议)有何意见?
【在 w********9 的大作中提到】 : : “1534年(明嘉靖十三年)明朝第11任册封使陈侃的《使琉球录》[9]、1562年(明嘉 : 靖四十一年)的《籌海圖編·沿海山沙圖》的編纂記載等,證實當時已實施了有效主權 : 支配,因此中方對釣魚島群島早已擁有無可辨駁的主權。”
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l*****i 发帖数: 1163 | 181 你说了半天,没有见到你的理,也没有见到你的法。
你以为把谎言吼吼就能吼成真的了?
【在 G**8 的大作中提到】 : 现在支持中国跟日本为了钓鱼岛死磕的中国人,如果不是蠢货、就是真正的汉奸!! : 我的观点很明白:钓鱼岛按国际法是日本的,但我支持将来中国足够强大后蛮横地抢过 : 来。
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I*3 发帖数: 7012 | 182 嘿嘿...虽然爷很邪恶, 但还是尊重历史嘀...提历史中国人从来就不吃亏...
日本在历史上是中国人发现的, 徐福开发的. 比哥伦布发现新大陆要早上千年吧?
之后才有所谓的日本开天辟地至推古天皇(公元592—628)
在此之前日本自己是没有历史记载的, 日本历史中国人说了算.
按照国际法日本现在根本就是中国领土
【在 G**8 的大作中提到】 : 在琉球水手的带领下路过钓鱼岛、然后回来标在地图上就算“實施了有效主權支配”? : 事实上,就在同一册书上,中国去琉球的使节承认:连知道钓鱼岛在何方的中国水手一 : 个都找不到,所以必须找琉球水手带路!他娘的这算神马“實施了有效主權支配”? : 退一步,你在地图上标了就是你的啦?更早发现并且实际使用钓鱼岛的琉球王国(琉球 : 的现代主权继承人是日本 - - 不管你喜欢与否,事实如此,中国政府目前对此也没有 : 异议)有何意见?
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I*3 发帖数: 7012 | 183 其实谈钓岛, 谈硫球都太弱, 应该直接讨论日本的地位问题. 中国人记载扶桑的时候,
日本还没有文字可以证明自己. 嘿嘿...有啥好争的?
【在 I*3 的大作中提到】 : 嘿嘿...虽然爷很邪恶, 但还是尊重历史嘀...提历史中国人从来就不吃亏... : 日本在历史上是中国人发现的, 徐福开发的. 比哥伦布发现新大陆要早上千年吧? : 之后才有所谓的日本开天辟地至推古天皇(公元592—628) : 在此之前日本自己是没有历史记载的, 日本历史中国人说了算. : 按照国际法日本现在根本就是中国领土
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l*****i 发帖数: 1163 | 184 日本在甲午战争之前在冲绳都是偷偷摸摸的,就是心理有鬼,怕被清政府发觉。还说是
日本人开发的。
没人说国际法不算数,说的就是按照国际法,钓鱼岛才是中国的。不是整天就在那里狂
吠,叫着什么法却拿不出像样的证据来
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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l*****i 发帖数: 1163 | 185 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿——你说的古是甲午战争之后吧。真TMD古
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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g**w 发帖数: 969 | 186 没看出来这个图和马关条约有啥关系
【在 r*****y 的大作中提到】
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w********9 发帖数: 8613 | 187
哪一页?
http://huaxia.com/zhwh/wszs/2012/05/2863620.html
http://culture.yunnan.cn/html/2012-09/28/content_2423906.htm
复旦大学出版社编审、古籍研究学者韩结根教授昨日举行新闻通气会,向媒体披露了在
即将出版的32册 《琉球王国汉文文献集成》编纂过程中,他接触到的一些有关钓鱼岛
的历史材料。
这些材料都是琉球国人自己留下的文献,时间跨度长达1200多年,确证钓鱼岛自古属于
中国。两国之间以姑米山(属琉球)与钓鱼群岛(属中国)之间一条深达2000余米的黑
水沟为界。
据悉,这些史料在国内尚属首次整理运用。
琉球疆界史料中无钓鱼岛
日本政府声称拥有钓鱼岛领土主权,其中一个重要论据便是钓鱼岛是琉球的附属岛屿。
而此次整理出来的史料证明,琉球版图根本就无钓鱼岛。
“根据常理,钓鱼岛在交通方面有着如此重要地位,如果属于琉球王国领土,琉球人在
记载自己国家历史地理的版图中应该有所反映,但事实并非如此。 ”韩结根在编辑和
整理《琉球王国汉文文献集成》过程中,特意留心有关海上分界线和钓鱼岛归属等问题
的文献资料。他检阅了现今存世的琉球王国所有汉文文献,发现设有专门章节全面记录
和讲述琉球疆界和岛屿的文献中都无钓鱼岛。
他举例说:“《中山世谱》是琉球王国一部记事甚为详细的正史,其卷首载有《琉球舆
地名号会纪》,全面记载了琉球 ‘三府五州三十五郡’、‘三十六岛’及其附属岛屿
的正名和俗称,其中并无钓鱼屿、黄尾屿、赤尾屿等岛屿,后附《琉球舆图》,也未出
现钓鱼岛及其相关的名称,其最西南端的岛屿为‘姑米’山。另一部《琉球国旧记》,
是一部记载琉球王国历史、地理、风俗、经济、文化及有关遗闻和传说的历史文献,其
正编卷八、卷九是专记岛屿的,卷中自西南而东北依次记载了 ‘久米岛’、‘马齿山
’、‘叶壁山’、‘宫古山’、‘八重山’及其附属岛屿,并没有出现钓鱼岛,甚至该
书附卷三《山川》中记琉球每年四季所祭祀的火神时,罗列了琉球王国890座山岳和岛
屿的名称及所在位置,其中也无钓鱼岛。 ”
中国与琉球以黑水沟为界
史料显示,在琉球人的意识中,钓鱼岛一直是中国领土。 《指南广义》是一部记载琉
球赴中国进贡有关航海问题的文献,作者是曾于康熙35年(1696年)赴中国进贡的琉球
王国著名学者程顺则。书中图文并茂,在一张海岛图上可清楚地看到以黑水沟为中界,
古米山(同“姑米山”)与钓鱼台(同“钓鱼岛”)、赤尾屿、黄尾屿等中国属岛隔“
沟”相望。
韩结根继而又发现,在程顺则诗集《雪堂燕游草》卷末附录有一篇《琉球考》,其中文
字曰“往以西南风,期孟夏;归以东北风,期季秋。望见古米山,即其境”。“在程顺
则的意念中,琉球国领土就是止于姑米山,由此再往西南方向便没有其国家的岛屿了。
”韩结根说。这种根植于琉球人意识中的国境线还有一处更直接的文字记录:道光20年
(1840)秋,琉球国中山王尚育遣耳目官向国鼎、正议大夫林常裕奉表赴中国进贡方物
,在旅途中,随同贡使到北京国子监“留学”的琉球陪臣子弟郑学楷写了一首《海上观
潮歌》,其中有句“长帆十幅出姑米,苍茫万里无津涯”,自注曰:“姑米,下国属岛
,过此则无岛屿矣。 ”韩结根说:“所谓 ‘无岛屿’,当然是说前方无琉球岛屿。这
说明琉球国西南端岛屿止于姑米山,而姑米再往西南方向的赤尾屿、黄尾屿、钧鱼台等
无疑都是中国的属岛。”这恰恰与中文的资料两相映证。
钓鱼岛自古就纳入我海防
自明洪武五年(1372年)明太祖朱元璋派杨载出使琉球诏告即位建元、中山王察度遣弟
泰期奉表称臣纳贡起,中琉两国便建立了宗藩关系;而从永乐二年(1404)明成祖册封
世子武宁为中山王开始,琉球国王均由中国皇帝册封。中国明清两代朝廷先后24次向琉
球王国派遣册封使,留下的大量《使琉球录》,不仅记录了册封使在琉球的所见所闻,
同时也记录了钓鱼岛及其附属岛屿属于中国版图的历史事实。
此外,台湾的方志和台湾府志中的记载也证明钓鱼岛是中国领土。韩结根说,他查阅了
在乾隆12年(1747年)的《台湾府志》,在“海防”这一节当中就提到了钓鱼岛,表明
当时属于福建省的台湾府版图中有钓鱼岛。而在嘉庆12年的 《续修台湾县志》“海道
”这节中,在讲海上海运的道路时也提到钓鱼岛。
复旦大学出版社董事长、总编辑贺圣遂表示,此番中国学者通过梳理和研究琉球人自己
的文献记录,客观、生动、有力地证明了钓鱼岛的归属权在两国之间毫无争议,这一成
果也再次彰显了学术整理出版的现实担当。
【在 G**8 的大作中提到】 : 在琉球水手的带领下路过钓鱼岛、然后回来标在地图上就算“實施了有效主權支配”? : 事实上,就在同一册书上,中国去琉球的使节承认:连知道钓鱼岛在何方的中国水手一 : 个都找不到,所以必须找琉球水手带路!他娘的这算神马“實施了有效主權支配”? : 退一步,你在地图上标了就是你的啦?更早发现并且实际使用钓鱼岛的琉球王国(琉球 : 的现代主权继承人是日本 - - 不管你喜欢与否,事实如此,中国政府目前对此也没有 : 异议)有何意见?
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l*****i 发帖数: 1163 | 188 少扯什么外蒙古,试图扯上俄罗斯给你垫背。那是条约割让的,除非再来个二战,按照
国际法是拿不回来的。
“1885年9月22日冲绳县令在对钓鱼岛进行秘密调查后向内务卿山县有朋密报称,这些
无人岛“与《中山传信录》记载的钓鱼台、黄尾屿和赤尾屿应属同一岛屿”,已为清朝
册封使船所详悉,并赋以名称,作为赴琉球的航海标识,因此对是否应建立国家标桩心
存疑虑,请求给予指示。”
哪里说钓鱼岛是琉球的了?
【在 G**8 的大作中提到】 : 明朝的地图上为什么有钓鱼屿?因为明朝使者去琉球的时候被琉球水手带路路过那里! : 琉球人当时就已经利用开发钓鱼岛作为补给航海中转了。 : 中国要名正言顺占领钓鱼岛,唯一“合理”的思路就是宣布琉球也是中国的。但是这可 : 能吗?那样的话韩国、越南、缅甸神马都得是中国领土!还不如先把外蒙古收回来正经 : !!
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d***u 发帖数: 1310 | 189 你后面的此地无银的话别说了。
我就问你,脖子疼公告和马关条约,谁可以override 谁?
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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d***u 发帖数: 1310 | 190 你为什么总是称别人为i“蠢货”?
你从小没爹娘给你基本的家教?
你是日本人吗?
【在 G**8 的大作中提到】 : 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么 : “外交手腕”,笑死个人!!
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l*****i 发帖数: 1163 | 191 嘿嘿,旧金山协议还是有效的?我提出个协议,你抗议,我不理你。然后你怎么办?继
续抗议,我还是不理你。你累了,好的,你默认了。
效。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 国际法上旧金山协议是有效的,大陆和台湾其实也都是默认的。大陆和台湾没有参与是 : 中国代表权之争,苏联没有参与是因为没有邀请大陆,类似苏联杯葛联合国,不是因为 : 苏联大陆和台湾反对硫球还给日本。台湾和日本的日华和约在旧金山合约之前签字生效。 : 大陆50年代则一直主张硫球是日本领土,请看: : http://bbs.news.163.com/bbs/guoji/263644571.html : 苏联对钓鱼岛乃至硫球归属纯粹打酱油。
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E6 发帖数: 105 | 192
【在 d***u 的大作中提到】 : 你为什么总是称别人为i“蠢货”? : 你从小没爹娘给你基本的家教? : 你是日本人吗?
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l*****i 发帖数: 1163 | 193 老子怒了,看了你狗日的这么多回帖,除了说钓鱼岛不是中国的,根本没有证据,还扯
什么国际法和道义。你去好好看看中国发布的白皮书的证据,不服尽管反驳。
【在 G**8 的大作中提到】 : 作为中国人我当然可以默认这样的宣传(钓鱼岛“应该”属于中国)。 : 问题是现在有一帮蠢驴真的在他们的小脑瓜里相信 - - 或者是有几个汉奸唯恐天下不 : 乱故意挑拨 - - 钓鱼岛“自古”是中国的,所以中国政府现在跟日本死磕好歹有几分 : 胜算,起码能占个理。事实是在第三国看来不是这样!现在中国去跟日本死磕既没有实 : 力又不可能获得广泛地道义支持!! : 美国作了名不正言不顺的事情尚且吃尽苦头,中国有什么资本胡来?!
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g**w 发帖数: 969 | 194 又来骗人了,呵呵,
其实马关条约根本没有地图。
中國在甲午戰爭敗北,被迫簽訂《馬關條約》,割讓「台灣全島及其所有附屬各島」。
至戰後,按1951年的《舊金山和約》,「日本國業已放棄對台灣及澎湖列島以及南沙群
島、西沙群島之一切權利名義與要求」,理應歸還釣魚台列嶼,但和約沒明確寫上釣魚
台列嶼或尖閣列島等字眼,形成漏洞,故日本極力否認釣魚台列嶼是台灣附屬島,非中
國領土,反指是琉球王朝的勢力範圍,企圖竊取列嶼。
可是,很多接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬
關條約》提及,且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的
附屬島嶼。明朝派日特使鄭舜勁在1564年所著《日本一鑑》,曾提及「釣魚嶼,小東(
即台灣)小嶼也」,明確指出釣魚台列嶼是台灣的附屬島,故不能因《舊金山和釣》沒
提及,就否認中國的主權。
【在 r*****y 的大作中提到】
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r*****y 发帖数: 53800 | 195 办理的交接台湾手续,当然是有地图的。否则怎么交接?你这段文字也不能证明没有地
图啊。
【在 g**w 的大作中提到】 : 又来骗人了,呵呵, : 其实马关条约根本没有地图。 : 中國在甲午戰爭敗北,被迫簽訂《馬關條約》,割讓「台灣全島及其所有附屬各島」。 : 至戰後,按1951年的《舊金山和約》,「日本國業已放棄對台灣及澎湖列島以及南沙群 : 島、西沙群島之一切權利名義與要求」,理應歸還釣魚台列嶼,但和約沒明確寫上釣魚 : 台列嶼或尖閣列島等字眼,形成漏洞,故日本極力否認釣魚台列嶼是台灣附屬島,非中 : 國領土,反指是琉球王朝的勢力範圍,企圖竊取列嶼。 : 可是,很多接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬 : 關條約》提及,且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的 : 附屬島嶼。明朝派日特使鄭舜勁在1564年所著《日本一鑑》,曾提及「釣魚嶼,小東(
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g**w 发帖数: 969 | 196 从时间上看,小日本就是偷鸡
1879年,日本吞并中国琉球群岛。同年,中日两国政府曾对琉球的归属问题进行谈判。
在谈判中,双方都认为琉球共36个岛,钓鱼岛等岛屿根本不在36个岛之内。
1885年,日本把扩张目标定为钓鱼台群岛,因清王朝反对,未果。
1894年,中日爆发“甲午海战”,中国战败。
1895年1月21日,日本内阁再次讨论,决定强行占领钓鱼岛,在岛上建立标牌(实际未
建)。 1895年4月17日,战败的中国被迫签订了不平等的《马关条约》,条约规定
,中国割让台湾及其附属岛屿给日本。 |
r*****y 发帖数: 53800 | 197 硫球群岛从来都不是中国的。
【在 g**w 的大作中提到】 : 从时间上看,小日本就是偷鸡 : 1879年,日本吞并中国琉球群岛。同年,中日两国政府曾对琉球的归属问题进行谈判。 : 在谈判中,双方都认为琉球共36个岛,钓鱼岛等岛屿根本不在36个岛之内。 : 1885年,日本把扩张目标定为钓鱼台群岛,因清王朝反对,未果。 : 1894年,中日爆发“甲午海战”,中国战败。 : 1895年1月21日,日本内阁再次讨论,决定强行占领钓鱼岛,在岛上建立标牌(实际未 : 建)。 1895年4月17日,战败的中国被迫签订了不平等的《马关条约》,条约规定 : ,中国割让台湾及其附属岛屿给日本。
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p********o 发帖数: 8012 | 198 gx18鬼子到现在也没有拿出神马有力的证据。
当然啦,如果有,野田早拿到联合国去了。。。 |
g**w 发帖数: 969 | 199 1894年中日甲午战争爆发,在战争尾声时,日本于1895年1月14日通过内阁会议决
定,声称钓鱼岛为“无主地”,在钓鱼岛建立标国标,正式划入日本版图。4月17日中
日双方签定《马关条约》,注明将“台湾全岛及所有附属各岛屿”割让与日本,条约又
指明两国将按照此一条款,以及条约粘附的台湾地图,另行划定海界。 在时序上
,钓鱼岛及其附属岛屿的占领与《马关条约》及中日战争有关,但日本人认为钓鱼岛并
非从马关条约割让,中、日双方此后亦没有正式划下仔细的海界。
看最后一句:“中、日双方此后亦没有正式划下仔细的海界。”
【在 r*****y 的大作中提到】 : 办理的交接台湾手续,当然是有地图的。否则怎么交接?你这段文字也不能证明没有地 : 图啊。
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p********o 发帖数: 8012 | 200 但是也不是日本的,而且确实是日本殖民扩张的产物,是受到二战宣言的管理的。
这也为何后来美国所谓的授与日本。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 硫球群岛从来都不是中国的。
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g**w 发帖数: 969 | 201 先不讨论琉球是谁的。
中日两国政府曾对琉球的归属问题进行谈判。
也就是说,就在日本偷钓鱼岛之前,承认钓鱼岛不是琉球的一部分。
再说,如果照日本人说的,钓鱼岛也不是台湾的一部分,那是谁的。 |
w********9 发帖数: 8613 | 202
中方的历代文献从来没有把钓鱼岛归于琉球,而是多处表述归于台湾。琉球文献从来没
有把钓鱼岛列为所属,反倒是表述为其境外。对这几个真、假日本人来说,一个被废除
的条约涉及台湾时没有特意提及小钓鱼岛屿群,就表明了它们不属台湾。那真是荒唐的
刻意曲解。
【在 g**w 的大作中提到】 : 又来骗人了,呵呵, : 其实马关条约根本没有地图。 : 中國在甲午戰爭敗北,被迫簽訂《馬關條約》,割讓「台灣全島及其所有附屬各島」。 : 至戰後,按1951年的《舊金山和約》,「日本國業已放棄對台灣及澎湖列島以及南沙群 : 島、西沙群島之一切權利名義與要求」,理應歸還釣魚台列嶼,但和約沒明確寫上釣魚 : 台列嶼或尖閣列島等字眼,形成漏洞,故日本極力否認釣魚台列嶼是台灣附屬島,非中 : 國領土,反指是琉球王朝的勢力範圍,企圖竊取列嶼。 : 可是,很多接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬 : 關條約》提及,且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的 : 附屬島嶼。明朝派日特使鄭舜勁在1564年所著《日本一鑑》,曾提及「釣魚嶼,小東(
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p********o 发帖数: 8012 | 203 表明钓鱼岛是流球的史料寥寥无几,表明钓鱼岛是中国的史料很多,鬼子还想说什么呢? |
m*d 发帖数: 7658 | 204 看昵称还真是日本人
【在 G**8 的大作中提到】 : 中国人当然支持中国政府,日本人当然支持日本政府。但是既然在说“理”,你就得假 : 设自己不是当局者,才能明白别人怎么看!! : 明摆着钓鱼岛是中国不占理,又没有实力去真抢,根本就不应该扩大这个话题!我把话 : 放下来:钓鱼岛过去、现在、可见的将来必然是日本的!去争这种必然输掉的东西纯属 : 神经病。有这功夫,还不如去中国的会所多消费两次对中国贡献大!!
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r*****y 发帖数: 53800 | 205 没有画下仔细的海界又能说明什么问题呢?反正钓鱼岛不在马关条约割让之列。而是在
马关条约签字前就被日本以“无主地”领有。争议的焦点在于日本领有时究竟是不是无
主地。
【在 g**w 的大作中提到】 : 1894年中日甲午战争爆发,在战争尾声时,日本于1895年1月14日通过内阁会议决 : 定,声称钓鱼岛为“无主地”,在钓鱼岛建立标国标,正式划入日本版图。4月17日中 : 日双方签定《马关条约》,注明将“台湾全岛及所有附属各岛屿”割让与日本,条约又 : 指明两国将按照此一条款,以及条约粘附的台湾地图,另行划定海界。 在时序上 : ,钓鱼岛及其附属岛屿的占领与《马关条约》及中日战争有关,但日本人认为钓鱼岛并 : 非从马关条约割让,中、日双方此后亦没有正式划下仔细的海界。 : 看最后一句:“中、日双方此后亦没有正式划下仔细的海界。”
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p********o 发帖数: 8012 | 206 而且谎言中国从没有开发钓鱼岛,那几个世纪以来的渔民都在那里打酱油么?
这思维真心让人跪了 |
p******u 发帖数: 14642 | 207 鬼子不服就用拳头说话呗
【在 p********o 的大作中提到】 : 而且谎言中国从没有开发钓鱼岛,那几个世纪以来的渔民都在那里打酱油么? : 这思维真心让人跪了
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g**w 发帖数: 969 | 208 所以波茨坦公告还是很合理的,这些之前的殖民活动,或多或少留下一些争议,直接限
定你的领土是本土四岛。
如果英国佬也搞这套,估计也能从印度,巴基斯坦搞些飞地出来。 |
r*****y 发帖数: 53800 | 209 中日两国政府曾对琉球的归属问题进行谈判时,中日承认钓鱼岛不在硫球之列。之后日
本发现了无主地钓鱼岛,并把它划归硫球。
马关条约时,钓鱼岛也不是台湾的一部分,日本认为属自己的硫球,之前发现并划归的
。大清政府态度不明,现在的tg认为马关条约时钓鱼岛是台湾的一部分,划给日本的。
【在 g**w 的大作中提到】 : 先不讨论琉球是谁的。 : 中日两国政府曾对琉球的归属问题进行谈判。 : 也就是说,就在日本偷钓鱼岛之前,承认钓鱼岛不是琉球的一部分。 : 再说,如果照日本人说的,钓鱼岛也不是台湾的一部分,那是谁的。
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p********o 发帖数: 8012 | 210 有主无主还用争么?呵呵,不过也是,gx18还认为钓鱼岛属于流球呢,与日本政府认知
都不一致
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没有画下仔细的海界又能说明什么问题呢?反正钓鱼岛不在马关条约割让之列。而是在 : 马关条约签字前就被日本以“无主地”领有。争议的焦点在于日本领有时究竟是不是无 : 主地。
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r*****y 发帖数: 53800 | 211 中方的历代文献从来没有把钓鱼岛归于琉球,而是多处表述归于台湾。但是为什么马关
条约规定割地范围时却没有包括钓鱼岛呢?
【在 w********9 的大作中提到】 : : 中方的历代文献从来没有把钓鱼岛归于琉球,而是多处表述归于台湾。琉球文献从来没 : 有把钓鱼岛列为所属,反倒是表述为其境外。对这几个真、假日本人来说,一个被废除 : 的条约涉及台湾时没有特意提及小钓鱼岛屿群,就表明了它们不属台湾。那真是荒唐的 : 刻意曲解。
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r*****y 发帖数: 53800 | 212 当然用争,这是问题关键。
【在 p********o 的大作中提到】 : 有主无主还用争么?呵呵,不过也是,gx18还认为钓鱼岛属于流球呢,与日本政府认知 : 都不一致
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g**w 发帖数: 969 | 213 你说不在就不在
很多接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬
關條約》提及,且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的
附屬島嶼。
签字前日本式偷偷摸摸自说自话说是占了。而且之前知道不是无主地。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没有画下仔细的海界又能说明什么问题呢?反正钓鱼岛不在马关条约割让之列。而是在 : 马关条约签字前就被日本以“无主地”领有。争议的焦点在于日本领有时究竟是不是无 : 主地。
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r*****y 发帖数: 53800 | 214 1872年起就是日本的了。中国政府至今承认日本对硫球主权。
【在 p********o 的大作中提到】 : 但是也不是日本的,而且确实是日本殖民扩张的产物,是受到二战宣言的管理的。 : 这也为何后来美国所谓的授与日本。
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p********f 发帖数: 787 | 215 别的不说你了,你说钓鱼岛是日本人开发的,这就是乱说了,钓鱼岛根本就是未开发的
荒岛。
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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w*********e 发帖数: 241 | 216 1895到1945年之间,日本人开发了钓鱼岛 |
r*****y 发帖数: 53800 | 217 接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬關條約》提及,
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这个不能说明钓鱼岛在马关条约割让之列。
且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的附屬島嶼。
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硫球渔民从来没在釣魚台列嶼作业?
灣的
【在 g**w 的大作中提到】 : 你说不在就不在 : 很多接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬 : 關條約》提及,且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的 : 附屬島嶼。 : 签字前日本式偷偷摸摸自说自话说是占了。而且之前知道不是无主地。
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g**w 发帖数: 969 | 218 啥叫偷鸡,这就是。明明知道是有主的
亦即1884年,日本福冈人古贺辰四郎声称“发现”钓鱼岛及其附属岛屿,并向日本内务
省申请划入日本国界(1894年至1933年古贺辰家族曾在主岛钓鱼岛开发鱼业加工场);
日本内务卿山县有朋就此事致函外务卿井上馨。 井上馨于1885年覆函说:“此岛屿近
清国之境,较之前番勘察已毕之大东岛方圆甚小,且清国已命其岛名。近日清国报纸等
,风传我政府欲占台湾近旁之清国所属岛屿云云,对我国心怀猜疑,我国已屡遭清政府
之警示。此时若公然骤施立国标诸策,则易为清国所疑。窃以为目下可暂使其实地勘察
,细报港湾之形状及有无开发土地、物产之望,建立国标、开发诸事可留待他日。”山
县有朋因应井上馨建议,覆函冲绳,拒绝马上在钓鱼岛订立国标,并在信件强调事件“
勿让传媒得悉。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没有画下仔细的海界又能说明什么问题呢?反正钓鱼岛不在马关条约割让之列。而是在 : 马关条约签字前就被日本以“无主地”领有。争议的焦点在于日本领有时究竟是不是无 : 主地。
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p********o 发帖数: 8012 | 219 没有包括是因为日本在签约前几个月已经把钓鱼岛国有化了一次了。不过这是在清朝政
府没有承认的条件下的国有化。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 中方的历代文献从来没有把钓鱼岛归于琉球,而是多处表述归于台湾。但是为什么马关 : 条约规定割地范围时却没有包括钓鱼岛呢?
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w*********e 发帖数: 241 | 220 这是说中国对其命名,没有说是中国领土
【在 g**w 的大作中提到】 : 啥叫偷鸡,这就是。明明知道是有主的 : 亦即1884年,日本福冈人古贺辰四郎声称“发现”钓鱼岛及其附属岛屿,并向日本内务 : 省申请划入日本国界(1894年至1933年古贺辰家族曾在主岛钓鱼岛开发鱼业加工场); : 日本内务卿山县有朋就此事致函外务卿井上馨。 井上馨于1885年覆函说:“此岛屿近 : 清国之境,较之前番勘察已毕之大东岛方圆甚小,且清国已命其岛名。近日清国报纸等 : ,风传我政府欲占台湾近旁之清国所属岛屿云云,对我国心怀猜疑,我国已屡遭清政府 : 之警示。此时若公然骤施立国标诸策,则易为清国所疑。窃以为目下可暂使其实地勘察 : ,细报港湾之形状及有无开发土地、物产之望,建立国标、开发诸事可留待他日。”山 : 县有朋因应井上馨建议,覆函冲绳,拒绝马上在钓鱼岛订立国标,并在信件强调事件“ : 勿让传媒得悉。
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r*****y 发帖数: 53800 | 221 啥叫“近清国之境”?恰恰说明不是清国之境。否则直接说此岛乃清国所属岛屿不就完
了?
【在 g**w 的大作中提到】 : 啥叫偷鸡,这就是。明明知道是有主的 : 亦即1884年,日本福冈人古贺辰四郎声称“发现”钓鱼岛及其附属岛屿,并向日本内务 : 省申请划入日本国界(1894年至1933年古贺辰家族曾在主岛钓鱼岛开发鱼业加工场); : 日本内务卿山县有朋就此事致函外务卿井上馨。 井上馨于1885年覆函说:“此岛屿近 : 清国之境,较之前番勘察已毕之大东岛方圆甚小,且清国已命其岛名。近日清国报纸等 : ,风传我政府欲占台湾近旁之清国所属岛屿云云,对我国心怀猜疑,我国已屡遭清政府 : 之警示。此时若公然骤施立国标诸策,则易为清国所疑。窃以为目下可暂使其实地勘察 : ,细报港湾之形状及有无开发土地、物产之望,建立国标、开发诸事可留待他日。”山 : 县有朋因应井上馨建议,覆函冲绳,拒绝马上在钓鱼岛订立国标,并在信件强调事件“ : 勿让传媒得悉。
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g**w 发帖数: 969 | 222 这个说明条约不可能把每个小岛列一遍。
及,
【在 r*****y 的大作中提到】 : 接近台灣本島的小島,如蘭嶼、琉球嶼、花瓶嶼及彭佳嶼等,都沒在《馬關條約》提及, : ---------------------------------------------- : 这个不能说明钓鱼岛在马关条约割让之列。 : 且台灣漁民經常在釣魚台列嶼作業,約定俗成,慣常將列嶼視為台灣的附屬島嶼。 : ------------------------------------------ : 硫球渔民从来没在釣魚台列嶼作业? : : 灣的
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w*********e 发帖数: 241 | 223 所以钓鱼岛不是通过马关条约割让的
【在 p********o 的大作中提到】 : 没有包括是因为日本在签约前几个月已经把钓鱼岛国有化了一次了。不过这是在清朝政 : 府没有承认的条件下的国有化。
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r*****y 发帖数: 53800 | 224 那就产生了模糊空间,而且地图里也没包括钓鱼岛。归根结底,当时大清台湾都给出去
了,根本不care钓鱼岛属硫球还是台湾。当时日本还是很重视钓鱼岛的。
【在 g**w 的大作中提到】 : 这个说明条约不可能把每个小岛列一遍。 : : 及,
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p********o 发帖数: 8012 | 225 在两国建交书内只说了承认波紫檀公告,没有承认日本对流球主权。中国政府历来反对
旧金山宣言,怎么会承认?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 1872年起就是日本的了。中国政府至今承认日本对硫球主权。
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p********o 发帖数: 8012 | 226 中国渔民都开发几百年了,亲
【在 w*********e 的大作中提到】 : 1895到1945年之间,日本人开发了钓鱼岛
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g**w 发帖数: 969 | 227 这个是小日本的说法,估计只有你这种倭寇能理解了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 啥叫“近清国之境”?恰恰说明不是清国之境。否则直接说此岛乃清国所属岛屿不就完 : 了?
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w*********e 发帖数: 241 | 228 周恩来关于旧金山和约的声明中承认了
【在 p********o 的大作中提到】 : 在两国建交书内只说了承认波紫檀公告,没有承认日本对流球主权。中国政府历来反对 : 旧金山宣言,怎么会承认?
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r*****y 发帖数: 53800 | 229 周恩来代表中国政府庄严声明:任何国际条约都不曾规定硫球脱离日本。中国多次要求
美军把硫球归还日本。
【在 p********o 的大作中提到】 : 在两国建交书内只说了承认波紫檀公告,没有承认日本对流球主权。中国政府历来反对 : 旧金山宣言,怎么会承认?
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w********9 发帖数: 8613 | 230
这个作废的条约没有提及钓鱼岛。但是有一点是肯定的:中方历代从来没有承认钓鱼岛
是琉球的。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 中方的历代文献从来没有把钓鱼岛归于琉球,而是多处表述归于台湾。琉球文献从来没 : 有把钓鱼岛列为所属,反倒是表述为其境外。对这几个真、假日本人来说,一个被废除 : 的条约涉及台湾时没有特意提及小钓鱼岛屿群,就表明了它们不属台湾。那真是荒唐的 : 刻意曲解。
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w*********e 发帖数: 241 | 231 所谓中国渔民开发了几百年,其实就是在附近海域捕鱼和把岛屿当航标,琉球渔民也在
附近捕鱼和当航标。对岛屿本身的开发还是日本人
【在 p********o 的大作中提到】 : 中国渔民都开发几百年了,亲
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w*********e 发帖数: 241 | 232 钓鱼岛确实不是琉球的,但并不能说是通过马关条约割让的 |
r*****y 发帖数: 53800 | 233 这个说法本来是你作为证据提出来的,但是以中国人对中文的理解,“近清国之境”显
然不能理解成清国版图之内。
【在 g**w 的大作中提到】 : 这个是小日本的说法,估计只有你这种倭寇能理解了
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p********o 发帖数: 8012 | 234 但也不代表当时的国有化就有效啊。而且后来马关条约中本来就有很多岛无法一一列出
,清朝的认知连同马关条约一起割让也是说的通的。
但是最关键的是国有化之前是清朝管辖的,这点不能否认,国有化之后,清朝也未承认
,除了马关条约中清朝也许自认为一起割让了。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 所以钓鱼岛不是通过马关条约割让的
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r*****y 发帖数: 53800 | 235 马关之后有。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 这个作废的条约没有提及钓鱼岛。但是有一点是肯定的:中方历代从来没有承认钓鱼岛 : 是琉球的。
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p********o 发帖数: 8012 | 236 后来的建交书没有承认。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 周恩来关于旧金山和约的声明中承认了
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p********o 发帖数: 8012 | 237 捕鱼与航标为何不是开发?
【在 w*********e 的大作中提到】 : 所谓中国渔民开发了几百年,其实就是在附近海域捕鱼和把岛屿当航标,琉球渔民也在 : 附近捕鱼和当航标。对岛屿本身的开发还是日本人
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r*****y 发帖数: 53800 | 238 各种报纸地图教科书一直都说硫球是日本领土,几时说过不是了?
【在 p********o 的大作中提到】 : 后来的建交书没有承认。
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w********9 发帖数: 8613 | 239
那就是说,对中国这一方来说,从来就没有被割让。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 钓鱼岛确实不是琉球的,但并不能说是通过马关条约割让的
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p********o 发帖数: 8012 | 240 那是对日本管辖流球的认知
【在 r*****y 的大作中提到】 : 各种报纸地图教科书一直都说硫球是日本领土,几时说过不是了?
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r*****y 发帖数: 53800 | 241 硫球主权问题也从没提出过。而且多次要求美军把硫球还给日本。
【在 p********o 的大作中提到】 : 那是对日本管辖流球的认知
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r*****y 发帖数: 53800 | 242 这与中国钓鱼岛白皮书主张冲突。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 那就是说,对中国这一方来说,从来就没有被割让。
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p********o 发帖数: 8012 | 243 不承认旧金山条约就是代表对流球主权的认知。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 硫球主权问题也从没提出过。而且多次要求美军把硫球还给日本。
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p********o 发帖数: 8012 | 244 他的意思是说如果按照日本的说法,那就未被割让
【在 r*****y 的大作中提到】 : 这与中国钓鱼岛白皮书主张冲突。
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r*****y 发帖数: 53800 | 245 两码事。至今从未提出流球主权的问题就是默认,国际法有不可反诉原则。而且各种官
方声明教科书地图等都有承认硫球是日本的证据。
【在 p********o 的大作中提到】 : 不承认旧金山条约就是代表对流球主权的认知。
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r*****y 发帖数: 53800 | 246 他说的是对中国这一方来说。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 那就是说,对中国这一方来说,从来就没有被割让。
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n*******4 发帖数: 2285 | 247 美国会为了一个荒岛去替日本和中国拼命?! 作为日本人这点你要想清楚。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 钓鱼岛也是美国给日本的,美国不会坐视中国从日本手上拿走,所以才会说钓鱼岛适用 : 安保条约。
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p********o 发帖数: 8012 | 248 当然不是默认,我都不承认你们对流球的处理了,怎么会是默认?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 两码事。至今从未提出流球主权的问题就是默认,国际法有不可反诉原则。而且各种官 : 方声明教科书地图等都有承认硫球是日本的证据。
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r*****y 发帖数: 53800 | 249 美国不用冲在前台,像苏联参与韩战那样秘密援助日本即可。美国最好中日打个两败俱
伤。
【在 n*******4 的大作中提到】 : 美国会为了一个荒岛去替日本和中国拼命?! 作为日本人这点你要想清楚。
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r*****y 发帖数: 53800 | 250 不承认的不是对流球的处理。对流球的处理--归还日本,不仅默认,还积极赞同。
【在 p********o 的大作中提到】 : 当然不是默认,我都不承认你们对流球的处理了,怎么会是默认?
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p********o 发帖数: 8012 | |
w*********e 发帖数: 241 | 252 北京不承认琉球作为托管地,认为琉球应该直接交还日本
【在 p********o 的大作中提到】 : 当然不是默认,我都不承认你们对流球的处理了,怎么会是默认?
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w*********e 发帖数: 241 | 253 政府声明有法律效力。
【在 p********o 的大作中提到】 : 后来的建交书没有承认。
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u*********r 发帖数: 7835 | 254 姑且认为有模糊空间,那么李将军认为应该往哪家模糊?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 r*****y 的大作中提到】 : 那就产生了模糊空间,而且地图里也没包括钓鱼岛。归根结底,当时大清台湾都给出去 : 了,根本不care钓鱼岛属硫球还是台湾。当时日本还是很重视钓鱼岛的。
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w********9 发帖数: 8613 | 255
: 那就是说,对中国这一方来说,从来就没有被割让。
你不看上下文吗?
如果像warandpeace那样假设,那就是说,对中国这一方来说,从来就没有被割让。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 钓鱼岛确实不是琉球的,但并不能说是通过马关条约割让的
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w********9 发帖数: 8613 | 256
正是如此。
【在 p********o 的大作中提到】 : 他的意思是说如果按照日本的说法,那就未被割让
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p********o 发帖数: 8012 | 257 后来的建交书日本也签字了,以后来的为准,又不是中国的单方面声明
【在 w*********e 的大作中提到】 : 政府声明有法律效力。
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w*********e 发帖数: 241 | 258 捕鱼没有上岛,作为航标也没有上岛。当时没有专属经济区一说,谁都可以在附近捕鱼
和作为航标,比如琉球人。
【在 p********o 的大作中提到】 : 捕鱼与航标为何不是开发?
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w****k 发帖数: 10542 | 259 这帮日本鬼子早看明白了,故意搅浑水而已。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 正是如此。
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p********o 发帖数: 8012 | 260 所以正是由于钓鱼岛本来属于中国,日本的任何法理依据都找不到什么便宜 |
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w********9 发帖数: 8613 | 261
胡说。我是在warandpeace假设的前提下。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 他说的是对中国这一方来说。
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r*****y 发帖数: 53800 | 262 马关条约规定了割让台湾及全部附属岛屿,如果钓鱼岛不在马关条约规定割让范围内,
那就说明中国不认为钓鱼岛属于台湾附属岛屿,这是与中国政府发布的白皮书立场冲突
的。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 胡说。我是在warandpeace假设的前提下。
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w*********e 发帖数: 241 | 263 建交书没有提到琉球。和之前声明没有冲突。谈不上以哪个为准的问题
【在 p********o 的大作中提到】 : 后来的建交书日本也签字了,以后来的为准,又不是中国的单方面声明
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p********o 发帖数: 8012 | 264 你有当时的录像表明渔民没有上岛?而且捕鱼是在12海里内,属于领土范围。
你这样的水平,我真心替日本政府捉急,呵呵
【在 w*********e 的大作中提到】 : 捕鱼没有上岛,作为航标也没有上岛。当时没有专属经济区一说,谁都可以在附近捕鱼 : 和作为航标,比如琉球人。
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r*****y 发帖数: 53800 | 265 钓鱼岛不在马关条约割让范围内,这是日本的一贯主张。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 胡说。我是在warandpeace假设的前提下。
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p********o 发帖数: 8012 | 266 提到了波紫檀必须实施
【在 w*********e 的大作中提到】 : 建交书没有提到琉球。和之前声明没有冲突。谈不上以哪个为准的问题
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w****k 发帖数: 10542 | 267 感谢你的说明,但是日本鬼子一直在故意搅混水。
这种辩论纯粹浪费时间,日本鬼子只认炸弹。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 胡说。我是在warandpeace假设的前提下。
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r*****y 发帖数: 53800 | 268 你有当时的录像表明硫球渔民从来没有捕鱼没有上岛?
【在 p********o 的大作中提到】 : 你有当时的录像表明渔民没有上岛?而且捕鱼是在12海里内,属于领土范围。 : 你这样的水平,我真心替日本政府捉急,呵呵
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w*********e 发帖数: 241 | 269 也没有证据显示渔民上岛了。19世纪也没有12海里的领海一说。也没有证据说当时捕鱼
在12海里之内。日本人的开发可是实实在在在岛上搞建筑。
【在 p********o 的大作中提到】 : 你有当时的录像表明渔民没有上岛?而且捕鱼是在12海里内,属于领土范围。 : 你这样的水平,我真心替日本政府捉急,呵呵
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r*****y 发帖数: 53800 | 270 实施了,通过旧金山和约实施了。中日和约对旧金山和约不表异议。
【在 p********o 的大作中提到】 : 提到了波紫檀必须实施
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w*********e 发帖数: 241 | 271 波茨坦没有提到琉球不属于日本。
【在 p********o 的大作中提到】 : 提到了波紫檀必须实施
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w********9 发帖数: 8613 | 272
我知道你,如你玩”战胜国”的不同用法一样,在玩低级的自欺欺人游戏。在你的角度
,你也可以说,中方从来没有割让钓鱼岛,而且台湾被割让的部分(由于马关条约的废
除和其它战后约定)很快全部归还中华民国了。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 马关条约规定了割让台湾及全部附属岛屿,如果钓鱼岛不在马关条约规定割让范围内, : 那就说明中国不认为钓鱼岛属于台湾附属岛屿,这是与中国政府发布的白皮书立场冲突 : 的。
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w*********e 发帖数: 241 | 273 中国确实没有割让过钓鱼岛。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 我知道你,如你玩”战胜国”的不同用法一样,在玩低级的自欺欺人游戏。在你的角度 : ,你也可以说,中方从来没有割让钓鱼岛,而且台湾被割让的部分(由于马关条约的废 : 除和其它战后约定)很快全部归还中华民国了。
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p********o 发帖数: 8012 | 274 在那个时候捕鱼就属于开发了
【在 w*********e 的大作中提到】 : 也没有证据显示渔民上岛了。19世纪也没有12海里的领海一说。也没有证据说当时捕鱼 : 在12海里之内。日本人的开发可是实实在在在岛上搞建筑。
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w********9 发帖数: 8613 | 275
正因为你们用了这种前提,你们就应该认为中方甚至从来没有割让过钓鱼岛。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 钓鱼岛不在马关条约割让范围内,这是日本的一贯主张。
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p********o 发帖数: 8012 | 276 但是提到了不立刻属于日本,而是需要大家一起决定。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 波茨坦没有提到琉球不属于日本。
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w*********e 发帖数: 241 | 277 当时没有这一说。
【在 p********o 的大作中提到】 : 在那个时候捕鱼就属于开发了
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p********o 发帖数: 8012 | 278 马关条约也没有说明不包含钓鱼岛,因为清朝认知钓鱼岛属于台湾周边岛屿。
因为没有明确说不包含钓鱼岛,所以没有明确指出那也可以和其他未指明的岛屿一样,
事实割让而未指出。 |
p********o 发帖数: 8012 | 279 谁说没有这么一说,呵呵
【在 w*********e 的大作中提到】 : 当时没有这一说。
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s*****V 发帖数: 21731 | 280 旧金山和约,说多少遍,是无效的。你再胡搅蛮缠有意思?中日和约不提也就是搁置争
议,求同存异'不代表同意
【在 r*****y 的大作中提到】 : 实施了,通过旧金山和约实施了。中日和约对旧金山和约不表异议。
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w*********e 发帖数: 241 | 281 早就决定了,美国英国和中华民国(当时的合法代表)都同意或无异议。北京还更进一
步说不能先托管,要直接交还日本
【在 p********o 的大作中提到】 : 但是提到了不立刻属于日本,而是需要大家一起决定。
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d*******g 发帖数: 8992 | |
w*********e 发帖数: 241 | 283 你说有这么一说,你找出证据出来。
【在 p********o 的大作中提到】 : 谁说没有这么一说,呵呵
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w*********e 发帖数: 241 | 284 搁置争议是钓鱼岛,不是琉球。作为一个国际和约,旧金山和约是有效的。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 旧金山和约,说多少遍,是无效的。你再胡搅蛮缠有意思?中日和约不提也就是搁置争 : 议,求同存异'不代表同意
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w*********e 发帖数: 241 | 285 清朝的台湾地图中没有钓鱼岛
【在 p********o 的大作中提到】 : 马关条约也没有说明不包含钓鱼岛,因为清朝认知钓鱼岛属于台湾周边岛屿。 : 因为没有明确说不包含钓鱼岛,所以没有明确指出那也可以和其他未指明的岛屿一样, : 事实割让而未指出。
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r*****y 发帖数: 53800 | 286 马关条约没有割让,1895年日本作为无主地领有。因为马关条约没有割让,所以不在二
战后放弃之列。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 正因为你们用了这种前提,你们就应该认为中方甚至从来没有割让过钓鱼岛。
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d*******g 发帖数: 8992 | 287 和几个倭寇和二鬼子争什么啊,有空干什么不好。 |
w*********e 发帖数: 241 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 289 问题焦点是钓鱼岛属台湾还是硫球,旧金山和约本身是有效的,不是你说无效就无效。
至少作为国际条约,国际法上是有效的,战胜国美英都参与签字。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 旧金山和约,说多少遍,是无效的。你再胡搅蛮缠有意思?中日和约不提也就是搁置争 : 议,求同存异'不代表同意
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s*****V 发帖数: 21731 | 290 也不是你说有效就有效,中苏都是反法西斯主将,都不签字就有效?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 问题焦点是钓鱼岛属台湾还是硫球,旧金山和约本身是有效的,不是你说无效就无效。 : 至少作为国际条约,国际法上是有效的,战胜国美英都参与签字。
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r*****y 发帖数: 53800 | 291 日本和台湾的日华合约在旧金山和约签字前签字生效。毛子至今没和日本签和约,不过
毛子对钓鱼岛乃至硫球根本没立场,人忙着cliam北极的主权呢。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 也不是你说有效就有效,中苏都是反法西斯主将,都不签字就有效?
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w*********e 发帖数: 241 | 292 苏联算个屁对日作战的主力,摘桃子的罢了。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 也不是你说有效就有效,中苏都是反法西斯主将,都不签字就有效?
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s**********e 发帖数: 33562 | 293 你们不知道李将军的立场啊?
他连抗战期间日寇集体屠杀中国平民(包括妇孺老人)都定性为有合理性,还在乎一个小
岛? |
h*h 发帖数: 18873 | 294 日本人发现的? 狗屁!
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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w********9 发帖数: 8613 | 295
闹了半天,你不过是在玩文字游戏,而绕过实际意义。
从中方来说,
1. 钓鱼岛作为台湾的一部分,被日本割让了,但是后来条约被废除了,因此钓鱼岛属
于中国。
2. 钓鱼岛作为台湾的一部分,没有被割让过,因此钓鱼岛从来都属中国,
你愿意选哪种说法?
当然,我很清楚你的出发点:日本人宣布无主就是无主。因此,我就是在和你浪费时间
。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 马关条约没有割让,1895年日本作为无主地领有。因为马关条约没有割让,所以不在二 : 战后放弃之列。
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h*****p 发帖数: 2638 | 296 住在钓鱼岛是不是可以拿到3国护照呀
【在 r*****y 的大作中提到】 : 钓鱼岛是纳入了清朝管线,还是日本说的无主地,这是争论焦点。
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w********9 发帖数: 8613 | 297
学习了。这个人真是有闲。我退了。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 你们不知道李将军的立场啊? : 他连抗战期间日寇集体屠杀中国平民(包括妇孺老人)都定性为有合理性,还在乎一个小 : 岛?
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r*****y 发帖数: 53800 | 298 中国官方的主张是1。日本的主张是钓鱼岛不是台湾的一部分,没有被割让过。因此钓
鱼岛不在二战后放弃的自马关条约得到的中国领土之列。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 学习了。这个人真是有闲。我退了。
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h*****p 发帖数: 2638 | 299 不要激动,it是日本人,还装成中国人,估计就是加藤嘉一这种人
【在 h*h 的大作中提到】 : 日本人发现的? 狗屁!
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v*********n 发帖数: 3983 | 300 what the fxxk does 钓鱼岛 has anything to do with 薄嘟嘟?
【在 m**i 的大作中提到】 : 看来小日本确实是在阴谋破坏我们十八大啊。 : 不打不行了,正好,把薄督脑袋砍了祭旗吧!
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h*****p 发帖数: 2638 | 301 看看那个海沟,你觉得钓鱼岛是琉球的附属岛屿吗?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 中国官方的主张是1。日本的主张是钓鱼岛不是台湾的一部分,没有被割让过。因此钓 : 鱼岛不在二战后放弃的自马关条约得到的中国领土之列。
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w*****c 发帖数: 7276 | |
s********7 发帖数: 354 | 303 鬼子来砸场了,大家操家伙上啊!!!
鬼子想讲歪理诡辩,但是历史、法理摆在这里。
道理讲了不听,只要手腕够硬,钓鱼岛,琉球终归中国!
【在 r*****y 的大作中提到】 : 中国官方的主张是1。日本的主张是钓鱼岛不是台湾的一部分,没有被割让过。因此钓 : 鱼岛不在二战后放弃的自马关条约得到的中国领土之列。
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r*****y 发帖数: 53800 | 304 古人怎么知道海底下有海沟?
【在 h*****p 的大作中提到】 : 看看那个海沟,你觉得钓鱼岛是琉球的附属岛屿吗?
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r*****y 发帖数: 53800 | 305 美国叫兽对于把钓鱼岛称为尖阁列岛把硫球称为日本领土且一个日本战犯都舍不得杀的
某党又是什么立场?
【在 s**********e 的大作中提到】 : 你们不知道李将军的立场啊? : 他连抗战期间日寇集体屠杀中国平民(包括妇孺老人)都定性为有合理性,还在乎一个小 : 岛?
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h*****p 发帖数: 2638 | 306 那什么叫附属岛屿呀?
我发现李将军你最好的职业是辩护律师,转进,转进再转进
【在 r*****y 的大作中提到】 : 古人怎么知道海底下有海沟?
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s********7 发帖数: 354 | 307 本来对钓鱼岛争端中的历史问题不清楚的我,现在完全打消了心中的疑虑---
那就是倭人说的那些证据不过如此而已,版上众神已经给出了有力的反驳。
中国申明的钓鱼岛主权反而倒是有理有据。
作为中国人还有什么好说的。
对钓鱼岛应该强势行动使其回归中国,琉球可以徐图之,回来也是迟早的事情。
【在 G**8 的大作中提到】 : 在琉球水手的带领下路过钓鱼岛、然后回来标在地图上就算“實施了有效主權支配”? : 事实上,就在同一册书上,中国去琉球的使节承认:连知道钓鱼岛在何方的中国水手一 : 个都找不到,所以必须找琉球水手带路!他娘的这算神马“實施了有效主權支配”? : 退一步,你在地图上标了就是你的啦?更早发现并且实际使用钓鱼岛的琉球王国(琉球 : 的现代主权继承人是日本 - - 不管你喜欢与否,事实如此,中国政府目前对此也没有 : 异议)有何意见?
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h*h 发帖数: 18873 | 308 见那个贴无语了,日本发现钓鱼岛? 让他回家复习复习再出来卖吧。
【在 h*****p 的大作中提到】 : 不要激动,it是日本人,还装成中国人,估计就是加藤嘉一这种人
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g**w 发帖数: 969 | 309 你以为古人只会耍嘴皮子?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 古人怎么知道海底下有海沟?
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t***b 发帖数: 629 | 310 日本美国有承认中国是民主国家吗?
如果灭有的话 那个政府代表人民签字有合法性吗? 所以这个岛是国人说了算 不是
冒个政府或者那个傻冒土匪来说了算。
必须按战后条例分配
【在 s*****V 的大作中提到】 : 也不是你说有效就有效,中苏都是反法西斯主将,都不签字就有效?
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n*******4 发帖数: 2285 | 311 沧水(灰水)和黑水的差别,通过阴天海洋颜色。中国政府的白皮书列举了大量历史文
字证明钓鱼岛自古属于中国,请问日本政府凭什么说1895年前钓鱼岛是无主岛屿?中国
能到日本领海内找一个无人居住的岛屿就说:这是无主岛,所以今后是我的。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 古人怎么知道海底下有海沟?
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I******r 发帖数: 267 | 312 我们代表谁?尊驾是胡Core还是习太子啊?
【在 s******s 的大作中提到】 : 我们要慢满收, 别急. 倭鬼别操心了.
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b*****n 发帖数: 2478 | 313 国际法本身就是一个时间的函数,以后的国际法和现在也不会一样。领土争端上除非鼻
屎大的小国才会去用国际法。实际上,中国历届政府都没有白纸黑字写着放弃钓鱼岛,
这就行了。连带提及琉球地位未定,只要水浑,平时这种争端上别落下风,period。
等以后天朝来写国际法的时候,日本都可以是我们的。领土争端上扯国际法都是闲得慌
。只要别傻叉到承认这个是日本的,以后总有能力拿回来。真是不幸有傻叉研究后,非
说是日本的,以后拿回来也只能象美军一样搞成托管了。
所以,目前只要没有弱智到承认是日本的就成了,其他的就是闹闹,笑一笑得了,多大
的事啊 |
m**i 发帖数: 9848 | 314 古代打仗前都要从牢房里提死囚出来砍脑袋祭旗这种事情……你不会不知道吧?
【在 v*********n 的大作中提到】 : what the fxxk does 钓鱼岛 has anything to do with 薄嘟嘟?
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g***e 发帖数: 4074 | 315 钓鱼岛和周边几个小岛本身没有人居住,所以按照国际比较统一的认识,应该是谁最新
发现和开发谁就有主权。台湾渔民在钓鱼岛附近有几百年的捕捞经历,中国的书籍也多
次翔实地记载了钓鱼岛的位置和概貌,钓鱼岛理所当然应该是中国领土。但是在国家疆
土观念并不清晰的年代,小小的钓鱼岛在官方的文件上屡屡被忽略了,最终造成今天日
本有一定的底气来挑战我们的这个主权。
用马关条约漏掉钓鱼岛来证明当时的清政府不认为钓鱼岛是台湾附属岛屿的观点很荒谬
。中国是战败国,是割让土地的一方,难道中国要自己主动说我们还有岛屿要一起割让
给你?当然,在当时的情况下,清政府其实也是默认钓鱼岛也没了(哪里想到我们还有
要回主权那天啊?)。日本自身是认为已经霸占了琉球,现在把台湾也要来了,几个不
住人的小岛理所当然都是日本的啦。所以说,马关条约实际上在钓鱼岛问题上就有一个
盲点。
同样,在开罗宣言和波斯坦公告上,也没有明确地说出钓鱼岛,而是使用“台湾及其附
属岛屿”、“日本非法侵占中国土地”这样一些比较笼统的说法。而且当时就琉球群岛
的归属问题上,同盟国也确实考虑过将其从日本剥离的方案。当时民国政府提出过三种
主张,一是把琉球并入中华民国领土,但这个方案确实有点不切实际;二是让其回复到
明治维新前相对独立的状态;第三是由战胜国或者联合国接管。最后由于国民党在内战
中的不断失败,在琉球问题上当时是采取了第三种方案。不过,在接管的同时也承认了
日本对琉球在明治维新初期的完全占领有效(在此之前,琉球是一个对中日两面都臣服
的藩属),也就是认可了日本对琉球,也就是冲绳的主权。
但是问题再一次集中在了钓鱼岛问题上。钓鱼岛及周边几个小岛也是一并随琉球列岛被
美国托管,在实际上是把钓鱼岛跟冲绳捆绑了。这才有70年代美国归还治权的时候的保
钓运动。最初,美日之间是用“归还主权”这样的说法。这个时候最先站出来的是留美
台湾学生,强烈反对美日之间私相授受钓鱼岛的主权。最后的结果是保钓运动让美国收
回“主权”的说法,而是只强调“治权”。虽然70年代的保钓运动取得了这个成绩,但
实际上,在钓鱼岛问题上中国,包括台湾,已经处在很被动的局面了。
中日回复邦交,特意提出不谈钓鱼岛问题。对当时的国际形势来讲,为了投奔美帝阵营
(当然,不算是正式入伙)对付更让毛头疼的苏联,是有推动意义的。不过,中国政府
三番几次的在钓鱼岛问题上的回避态度,以及台湾“国民政府”的彻底失去话语权,让
日本有了更强的信心要把钓鱼岛正式纳入版图。而事实上,钓鱼岛问题比靖国神社问题
对中日关系的维持更具爆炸性的破坏作用。毕竟靖国神社问题怎么也不会闹到兵戎相见
的地步。
日本人在钓鱼岛问题上能拿得出手的所谓证据,一是强调以前的官方文件中清政府和国
民政府没有把钓鱼岛列入台湾的附属岛屿里面;二是美日私相授受的所谓“治权”。正
如我前面所说的,日本人搬出马关条约在逻辑上并不能证明在清政府对钓鱼岛在马关条
约签署前就没有主权。房子都被人霸占了,谁还会主动问我是不是还能保留那个卫生间
?澎湖列岛被明确加在那个名单上不是中国政府的主张,而是日本政府的主张。有谁会
在被人抢了钱包的情况下,还主动交上兜子里的quater?不平等条约的签署不能作为正
常的公文进行解读,更何况,该条约已经被废止。而美日之间所谓“治权移交”,实际
上更应该解读为日本对钓鱼岛的所谓主权,连他的老大都不认可。
就这样,日本还不愿意坐下来跟中国好好谈谈。这次的事情发展到这个地步,完全是日
本一方不断挑衅的结果。大陆和台湾的动作都是被动地在回应,完全是被日本一方牵着
鼻子走。不过日本政界明显是误判了中国的底线,现在又把日本国民都忽悠起来了,自
己下不了台。
日本这二十来年,一直是在一步一步地挣扎着松掉自己脖子上的皮带,希望做回一个他
们所谓的“正常国家”。本来,这个脖子上的皮带箍是中美苏英法等战胜国一起给日本
套上的,但是现在皮带的另一头实际上就只有美国。而正好,这个美国觉得日本已经被
他驯服,用不着这皮带了。现在美国让日本咬谁就要谁。你见过放狗过来咬你,而狗的
主人确说我表示遗憾,但不关我事这样的么?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 你得搞清楚日本为啥要提马关条约。 : 日本搬出马关条约的原因是,根据马关条约割让台湾及附属岛屿的条款还有相关地图, : 钓鱼岛不在马关条约规定的台湾及附属岛屿范围之内,所以至少当时中国政府不认为钓 : 鱼岛是台湾附属岛屿,所以钓鱼岛也不在二战后日本声明放弃的自马关条约得到的中国 : 领土之列。
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h**z 发帖数: 9751 | 316 肏你妈了个屄
【在 r*****y 的大作中提到】 : 周恩来总理代表中国政府严正申明:琉球群岛小笠原群岛等岛屿“在过去任何国际协定 : 中均未曾被规定脱离日本”。
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h**z 发帖数: 9751 | 317 好奇者玩意是什么材料做的,畜牲也能上网打字
【在 s**********e 的大作中提到】 : 你们不知道李将军的立场啊? : 他连抗战期间日寇集体屠杀中国平民(包括妇孺老人)都定性为有合理性,还在乎一个小 : 岛?
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s*****k 发帖数: 5 | 318 弱问你说的那个荷兰和美国在太平洋上抢的是哪个岛?现在的荷兰好像海外领地都在加
勒比海地区吧。
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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b*******s 发帖数: 3614 | 319 要是上网打字能拿钱呢?(网络辩论谁时间多谁“获胜”,你人再多人家也能“舌战群
儒”)
【在 h**z 的大作中提到】 : 好奇者玩意是什么材料做的,畜牲也能上网打字
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t***o 发帖数: 4265 | 320 这脑袋长的,确实奇迹。
把薄督脑袋砍了,是对日本说“我服了您”
把胡温砍了,才是杀汉奸祭旗,振奋军心民心,发出向一切敢于挑战中国利益的外国势
力发动打击的誓言。
【在 m**i 的大作中提到】 : 看来小日本确实是在阴谋破坏我们十八大啊。 : 不打不行了,正好,把薄督脑袋砍了祭旗吧!
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s**********r 发帖数: 587 | 321 不觉得。觉得它根本就是喜欢装白痴乱扯胡搅蛮缠的拙劣泼妇行径。
【在 h*****p 的大作中提到】 : 那什么叫附属岛屿呀? : 我发现李将军你最好的职业是辩护律师,转进,转进再转进
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N******5 发帖数: 2033 | |
c****t 发帖数: 220 | 323 打。打赢了收回钓鱼岛,打输了解放全中国。
:唉, 只有打一丈了
……
【在 N******5 的大作中提到】 : 唉, 只有打一丈了
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W***i 发帖数: 9134 | 324 儿战后是没有的, 但是1972年美国把它划给日本了。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 搞笑,日本战后连琉球都不应该有,还轮得上钓鱼岛。
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T*******e 发帖数: 4928 | 325 是啊,日本是一个总妄想侵略他国,结果还自己战败了的国家,现在
还不认帐,还来侵略钓鱼岛。
以着手由战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的了。
【在 D*****i 的大作中提到】 : 按波兹坦公告,日本二战后领土只有本土四岛。其他小岛地位由战胜国决定,现在可以 : 着手由战胜国来讨论签国际协定来决定这些岛是谁的了。
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y********n 发帖数: 1669 | 326
P
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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y********n 发帖数: 1669 | 327
麻烦以后你们倭人写倭语
【在 G**8 的大作中提到】 : 中国人当然支持中国政府,日本人当然支持日本政府。但是既然在说“理”,你就得假 : 设自己不是当局者,才能明白别人怎么看!! : 明摆着钓鱼岛是中国不占理,又没有实力去真抢,根本就不应该扩大这个话题!我把话 : 放下来:钓鱼岛过去、现在、可见的将来必然是日本的!去争这种必然输掉的东西纯属 : 神经病。有这功夫,还不如去中国的会所多消费两次对中国贡献大!!
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B******u 发帖数: 23763 | 328 拜托,就是按照你的逻辑,那也只能说明钓鱼岛自古属于琉球吧。
问题是,琉球自古不属于日本,而是甲午从中国割去的。
那就得连琉球一起吐出来吧。
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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o****y 发帖数: 26355 | 329 琉球不是甲午之后哥给日本的。
甲午之前,就被日本霸占了。
【在 B******u 的大作中提到】 : 拜托,就是按照你的逻辑,那也只能说明钓鱼岛自古属于琉球吧。 : 问题是,琉球自古不属于日本,而是甲午从中国割去的。 : 那就得连琉球一起吐出来吧。
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h*d 发帖数: 19309 | 330 鬼の心跑到中国人的论坛作什么?
http://news.sina.com.cn/c/p/2012-09-27/145625266693.shtml?bsh_b
地图由日本海上保安厅绘制,1936年首次印刷发行
“我手上有一张日本官方绘制的中国南海图,上面清楚地显示钓鱼岛划在中国版图
内。这份地图最早于1936年印刷发行,于1960年发行了第4版,这充分表明,日本官方
一直是承认钓鱼岛属于中国。现在他们又宣布钓鱼岛‘国有化’,这不是自打嘴巴吗?
”昨天下午,家住南京市江宁区东山街道的市民陈西民致电现代快报96060,气愤地说。
钓鱼岛划在中国版图内
昨天,现代快报记者找到陈西民,他向记者展示了这份旧地图,地图的左上角用中
英文两种文字标示,“日本海上保安厅绘制”。左上部还印有一行大号的英文字:“
South China Sea”,表明这是一份南中国海图。
在这份地图靠中间偏右的位置,用断开的虚线及虚线之间加两个黑点的形式,划出
了中国的海上国境线,这条国境线显示,钓鱼岛、台湾及海南岛等大片岛屿都在中国版
图内。在这张地图上,并没有写成钓鱼岛,而是用汉字印上“鱼钓岛”字样,旁边还有
汉字“黄尾屿”、“赤尾屿”,用以称呼几个岛屿,该片区域还印刷上汉字“尖阁诸岛
”。
在地图的右下角,印有两行汉字。一行是:“昭和11年8月6日印刷发行”;另一行
是:“昭和35年8月第4版”。陈西民说,这两行汉字表明,这份地图最早的版本于1936
年发行面市,手里的这份地图是1960年发行的第4版,它显示,历史上日本官方一直是
承认钓鱼岛属于中国。
夫子庙发现旧地图
陈西民是中国石化管道储运公司南京职工培训中心的一名员工,爱好收藏,特别偏
爱有关海域的旧地图。对于手头这份地图,陈西民说,这是他去年逛夫子庙一家古玩店
时偶然发现的,当时用50元买了下来。
昨天,江苏省测绘局相关专家告诉现代快报记者,从图上看,这是由日本官方绘制
的,主要用于航海。用虚线加两个黑点标出的国境线显示,当时日本官方承认钓鱼岛属
于中国版图。
陈西民表示,他愿意将这幅旧地图无偿捐献给国家,希望有机会在博物馆、图书馆
向公众展示。
现代快报记者 赵守诚
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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z*****i 发帖数: 422 | 331 国际法上怎么判断我不懂,但从历代访问琉球的中国使节的记录来看,无论国人还是琉
球人都是把钓鱼诸岛当成中国领土,中琉国界为黑水沟,即琉球海沟。所以您下述的论
点不对。
》》钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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s*****l 发帖数: 1844 | 332 Sb. What's your nationality? China or Japan, or other country?
【在 G**8 的大作中提到】 : 你要想明白:所谓“理”,中国人说了不算、日本人说了不算,关键是其他人怎么看。 : 我只不过试图站在中立角度看一下问题而已。 : 历史事实是钓鱼岛自“古”是日本的岛屿。如果中国想以二战战胜国的名义去硬占,要 : 看别的国家是否支持!- - 事实上在现实这个情况下,这是很可笑的一种想法,大概 : 只有国内的最愚昧的底层穷鬼才以为有希望。 : 还是那句话:国际法不占理的东西,又没有实力去抢,叫个屁!早点回家苦练内力比什 : 么都强。
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l******r 发帖数: 18699 | 333 人得多无耻才会这么说
【在 G**8 的大作中提到】 : 这是中国宣传机器赤裸裸骗穷鬼的,呵呵。日本正式占领钓鱼岛在甲午战争之前,所以 : 钓鱼岛根本和马关条约无关 - - 这才是日本人提马关条约的本意! : 钓鱼岛在历史上是日本(琉球)人发现的、日本人开发的、清朝民国毛政府事实放弃的, : 所以按照国际法现在根本就是日本领土。地位跟东北西北蒙古等割让出去的领土一样。 : 别说国际法不算数:美国和荷兰抢一个太平洋岛,就是按国际法打的官司。你中国再撅 : 起,跟美国能比吗?日本再不行,比荷兰怎么样?- - 所以我实在不理解中国操盘者现 : 在吃错了什么药,在既不占理又没实力的情况下狂吠日本。 : 说明一下本人爱中国绝对胜过爱日本。我支持中国在有实力、不亏本的前提下把一切好 : 东西都抢过来,包括一切跟中国历史上有关或者无关的东西!!
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d****u 发帖数: 320 | 334 是啊,大家有这功夫不如快点互相签个合同瓜分一下那几位仁兄的房产啊老婆啊的
人家都说了:大家是有权利在别人没签字的情况下分配别人家产的,没签字叫默认,合
同是有效的
既然如此大好的分钱的机会还不快点,比辩论实惠多了
【在 d*******g 的大作中提到】 : 和几个倭寇和二鬼子争什么啊,有空干什么不好。
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s**********r 发帖数: 587 | 335 残酷啊。跟一个人家似的。家大业大但没能力守住,只能任邻居霸占欺压。
【在 o****y 的大作中提到】 : 琉球不是甲午之后哥给日本的。 : 甲午之前,就被日本霸占了。
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u**a 发帖数: 286 | 336 可惜有的人选择了做档的一条野狗, 档说哪哪哪是中国的, 小狗立马就冲上去咬, 从来
不问是非.
【在 s*****V 的大作中提到】 : 领土问题,没有什么中立立场,你要么做中国人,要么做汉奸。 : 你到底想说什么,中国不是战胜国? 说老实话中国这个问题真不CARE别人支持不支持 : ,先去哭穷的是野田佳彦,老胡都不搭理他。
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g****2 发帖数: 281 | 337 不只是琉球,日本人自己的球也得搭上
【在 s*****V 的大作中提到】 : 也不是你说有效就有效,中苏都是反法西斯主将,都不签字就有效?
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g****2 发帖数: 281 | 338 蠢货,所有国际组织都被鬼子控制,SB才去那打官司定胜负
【在 G**8 的大作中提到】 : 那就去国际法庭打官司啊?!!我拿1万美元打赌中国怎么打怎么输!蠢货还奢谈什么 : “外交手腕”,笑死个人!!
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g****2 发帖数: 281 | 339 你真够蠢的,阿根廷比你聪明,知道没可能在鬼子控制的法庭赢,所以直接干了,输了
是实力不够
【在 G**8 的大作中提到】 : 所以阿根廷傻大黑粗了贝。还不如当初去打官司,少沉两艘军舰呢。
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a*****2 发帖数: 2585 | 340 玩文的不行, 那就玩武的阿, 可是土共行吗? 有这个胆子吗?
【在 g****2 的大作中提到】 : 蠢货,所有国际组织都被鬼子控制,SB才去那打官司定胜负
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a*****2 发帖数: 2585 | 341 阿根廷 就是土共的前车之鉴, 后来当年开打的总统,国防部长 被以渎职罪 判刑。
这就是给土共的教训, 所以土共的头头没有哪个敢开打的。
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 13:40:47 2012, 美东)
你真够蠢的,阿根廷比你聪明,知道没可能在鬼子控制的法庭赢,所以直接干了,输了
是实力不够
【在 G**8 的大作中提到】 : 所以阿根廷傻大黑粗了贝。还不如当初去打官司,少沉两艘军舰呢。
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g****2 发帖数: 281 | 342 所以打就不能输,最多是两败俱伤,别忘了小日本是和一个核大国在打,中国不是阿根
廷,财力和军力都不是阿根廷可比的,尤其是战争潜力
【在 a*****2 的大作中提到】 : 阿根廷 就是土共的前车之鉴, 后来当年开打的总统,国防部长 被以渎职罪 判刑。 : 这就是给土共的教训, 所以土共的头头没有哪个敢开打的。 : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 13:40:47 2012, 美东) : 你真够蠢的,阿根廷比你聪明,知道没可能在鬼子控制的法庭赢,所以直接干了,输了 : 是实力不够
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a*****2 发帖数: 2585 | 343 就你们土共那幅德行, 能打过谁啊。 打仗对 土共的头头 有啥好处? 你别做梦了。
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 13:52:45 2012, 美东)
所以打就不能输,最多是两败俱伤,别忘了小日本是和一个核大国在打,中国不是阿根
廷,财力和军力都不是阿根廷可比的,尤其是战争潜力
【在 a*****2 的大作中提到】 : 阿根廷 就是土共的前车之鉴, 后来当年开打的总统,国防部长 被以渎职罪 判刑。 : 这就是给土共的教训, 所以土共的头头没有哪个敢开打的。 : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 13:40:47 2012, 美东) : 你真够蠢的,阿根廷比你聪明,知道没可能在鬼子控制的法庭赢,所以直接干了,输了 : 是实力不够
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g****2 发帖数: 281 | 344 呵呵,土共输给过谁呀?土共现在根本不想打,但树欲静而风不止,该来的总要来
了。
【在 a*****2 的大作中提到】 : 就你们土共那幅德行, 能打过谁啊。 打仗对 土共的头头 有啥好处? 你别做梦了。 : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 13:52:45 2012, 美东) : 所以打就不能输,最多是两败俱伤,别忘了小日本是和一个核大国在打,中国不是阿根 : 廷,财力和军力都不是阿根廷可比的,尤其是战争潜力
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a*****2 发帖数: 2585 | 345 土共打赢过日本鬼子过吗?
人家 日本鬼子500人, 土共的彭德怀,刘, 邓 2 万人 都 啃不动。
你有啥证据能证明 土共能 打赢过日本鬼子?
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:00:21 2012, 美东)
呵呵,土共输给过谁呀?土共现在根本不想打,但树欲静而风不止,该来的总要来
了。
【在 a*****2 的大作中提到】 : 就你们土共那幅德行, 能打过谁啊。 打仗对 土共的头头 有啥好处? 你别做梦了。 : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 13:52:45 2012, 美东) : 所以打就不能输,最多是两败俱伤,别忘了小日本是和一个核大国在打,中国不是阿根 : 廷,财力和军力都不是阿根廷可比的,尤其是战争潜力
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g****2 发帖数: 281 | 346 理屈词穷了,抗日的时候土八路没钱没粮无装备,你们国军拥有全部国家机器不是被打
的满地找呀,如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了
【在 a*****2 的大作中提到】 : 土共打赢过日本鬼子过吗? : 人家 日本鬼子500人, 土共的彭德怀,刘, 邓 2 万人 都 啃不动。 : 你有啥证据能证明 土共能 打赢过日本鬼子? : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:00:21 2012, 美东) : 呵呵,土共输给过谁呀?土共现在根本不想打,但树欲静而风不止,该来的总要来 : : 了。
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u****i 发帖数: 1679 | |
a*****2 发帖数: 2585 | 348 哈哈, yy 是没有用的,当年 是中国人民 选 择 了 国 民党 领导中国。土共 要真
有种, 为何 中国人民 不选 择土共 去领导 抗战呢?
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:08:38 2012, 美东)
理屈词穷了,抗日的时候土八路没钱没粮无装备,你们国军拥有全部国家机器不是被打
的满地找呀,如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了
【在 a*****2 的大作中提到】 : 土共打赢过日本鬼子过吗? : 人家 日本鬼子500人, 土共的彭德怀,刘, 邓 2 万人 都 啃不动。 : 你有啥证据能证明 土共能 打赢过日本鬼子? : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:00:21 2012, 美东) : 呵呵,土共输给过谁呀?土共现在根本不想打,但树欲静而风不止,该来的总要来 : : 了。
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g****2 发帖数: 281 | 349 所以中国人民认识到了错误,后来选择了共产党,历史的必然啊
【在 a*****2 的大作中提到】 : 哈哈, yy 是没有用的,当年 是中国人民 选 择 了 国 民党 领导中国。土共 要真 : 有种, 为何 中国人民 不选 择土共 去领导 抗战呢? : : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:08:38 2012, 美东) : 理屈词穷了,抗日的时候土八路没钱没粮无装备,你们国军拥有全部国家机器不是被打 : 的满地找呀,如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了
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a*****2 发帖数: 2585 | 350 有种 土共 就 开打 啊, 派 几个人 登 岛 就那么 难吗? 就知道唧唧 歪歪 的。
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:21:22 2012, 美东)
所以中国人民认识到了错误,后来选择了共产党,历史的必然啊
【在 a*****2 的大作中提到】 : 哈哈, yy 是没有用的,当年 是中国人民 选 择 了 国 民党 领导中国。土共 要真 : 有种, 为何 中国人民 不选 择土共 去领导 抗战呢? : : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:08:38 2012, 美东) : 理屈词穷了,抗日的时候土八路没钱没粮无装备,你们国军拥有全部国家机器不是被打 : 的满地找呀,如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了
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g****2 发帖数: 281 | 351 只有傻子才动不动就喊打喊杀的,兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,开战是最后
的选择,中国应该在自己选的时间和地点开战,而不是对方选的象现在这样,但不想打
不是不能打不敢打,不得不打的时候自然会出手,就不用你操心了,你还是操心操心为
什么越南飞机在太平岛上不断挑衅屁都不敢放一个,你们不行就把岛让出来,看看老共
在岛上越南敢不敢挑衅
【在 a*****2 的大作中提到】 : 有种 土共 就 开打 啊, 派 几个人 登 岛 就那么 难吗? 就知道唧唧 歪歪 的。 : : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:21:22 2012, 美东) : 所以中国人民认识到了错误,后来选择了共产党,历史的必然啊
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s*******l 发帖数: 8210 | 352 现在你有原子弹,导弹,4代机,航母,而且执政在台上70年了,拥有全部的国家机器
包括武装到牙齿的全球最庞大的武装警察部队,一个钓鱼岛为啥70年还打不下来?
【在 g****2 的大作中提到】 : 理屈词穷了,抗日的时候土八路没钱没粮无装备,你们国军拥有全部国家机器不是被打 : 的满地找呀,如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了
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a*****2 发帖数: 2585 | 353 既然 你们 土共 又 不敢 打, 那就 只能 学祥林嫂了,
可是 学祥林嫂 有用吗? 土共 从70年代到现在, 学祥林嫂 都有40 多年了 。 还没
有唠叨 完 啊?
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:35:27 2012, 美东)
只有傻子才动不动就喊打喊杀的,兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,开战是最后
的选择,中国应该在自己选的时间和地点开战,而不是对方选的象现在这样,但不想打
不是不能打不敢打,不得不打的时候自然会出手,就不用你操心了,你还是操心操心为
什么越南飞机在太平岛上不断挑衅屁都不敢放一个,你们不行就把岛让出来,看看老共
在岛上越南敢不敢挑衅
【在 a*****2 的大作中提到】 : 有种 土共 就 开打 啊, 派 几个人 登 岛 就那么 难吗? 就知道唧唧 歪歪 的。 : : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:21:22 2012, 美东) : 所以中国人民认识到了错误,后来选择了共产党,历史的必然啊
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s*******l 发帖数: 8210 | 354 别阿Q了, 已经等了70年,给人转着圈猛扇耳光让全世界猛看笑话70年,是不是还要再
等70年?
【在 g****2 的大作中提到】 : 只有傻子才动不动就喊打喊杀的,兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,开战是最后 : 的选择,中国应该在自己选的时间和地点开战,而不是对方选的象现在这样,但不想打 : 不是不能打不敢打,不得不打的时候自然会出手,就不用你操心了,你还是操心操心为 : 什么越南飞机在太平岛上不断挑衅屁都不敢放一个,你们不行就把岛让出来,看看老共 : 在岛上越南敢不敢挑衅
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p******o 发帖数: 9007 | 355 看你这个老将上蹿下跳的,真是好玩。
【在 s*******l 的大作中提到】 : 别阿Q了, 已经等了70年,给人转着圈猛扇耳光让全世界猛看笑话70年,是不是还要再 : 等70年?
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g****2 发帖数: 281 | 356 你是真不懂还是装不懂?所有武器从服役到形成战斗力都需要好几年,只要不改变现状
再放几年没关系,实力到了自然就拿下了,这就是为什么中共强调不改变现状的共识,
现在中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中共才70年,长吗?中国刚成立就
和美国打了,不是也没亡吗
【在 s*******l 的大作中提到】 : 现在你有原子弹,导弹,4代机,航母,而且执政在台上70年了,拥有全部的国家机器 : 包括武装到牙齿的全球最庞大的武装警察部队,一个钓鱼岛为啥70年还打不下来?
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g****2 发帖数: 281 | 357 现在中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中共才70年,长吗?中国刚成立就
和美国打了,不是也没亡吗
【在 s*******l 的大作中提到】 : 别阿Q了, 已经等了70年,给人转着圈猛扇耳光让全世界猛看笑话70年,是不是还要再 : 等70年?
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g****2 发帖数: 281 | 358 你急什么,皇帝不急太监急,不是说了吗,中共会尽量在自己选的时间地点开战,现在
争得就是保持现状,退一步就是保持争议状态,过几年实力够了,自然就回来了,还是
那句话,中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中国积弱上百年,有机会当然
要先发展,甭管你什么目的,你急也没用
【在 a*****2 的大作中提到】 : 既然 你们 土共 又 不敢 打, 那就 只能 学祥林嫂了, : 可是 学祥林嫂 有用吗? 土共 从70年代到现在, 学祥林嫂 都有40 多年了 。 还没 : 有唠叨 完 啊? : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:35:27 2012, 美东) : 只有傻子才动不动就喊打喊杀的,兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,开战是最后 : 的选择,中国应该在自己选的时间和地点开战,而不是对方选的象现在这样,但不想打 : 不是不能打不敢打,不得不打的时候自然会出手,就不用你操心了,你还是操心操心为 : 什么越南飞机在太平岛上不断挑衅屁都不敢放一个,你们不行就把岛让出来,看看老共
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E6 发帖数: 105 | 359 人家是那钱工做的
【在 g****2 的大作中提到】 : 你急什么,皇帝不急太监急,不是说了吗,中共会尽量在自己选的时间地点开战,现在 : 争得就是保持现状,退一步就是保持争议状态,过几年实力够了,自然就回来了,还是 : 那句话,中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中国积弱上百年,有机会当然 : 要先发展,甭管你什么目的,你急也没用
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l******r 发帖数: 18699 | 360 你这个倭杂在这里吠就是最好的我共答应日本的证明。
【在 a*****2 的大作中提到】 : 土共打赢过日本鬼子过吗? : 人家 日本鬼子500人, 土共的彭德怀,刘, 邓 2 万人 都 啃不动。 : 你有啥证据能证明 土共能 打赢过日本鬼子? : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:00:21 2012, 美东) : 呵呵,土共输给过谁呀?土共现在根本不想打,但树欲静而风不止,该来的总要来 : : 了。
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E6 发帖数: 105 | 361 ding
【在 l******r 的大作中提到】 : 你这个倭杂在这里吠就是最好的我共答应日本的证明。
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a*****2 发帖数: 2585 | 362 土共 从70年代到现在, 学祥林嫂 都有40 多年了, 还没有准备好? 等土共准备好
, 生米都已 成熟饭了 。
发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 15:06:39 2012, 美东)
你急什么,皇帝不急太监急,不是说了吗,中共会尽量在自己选的时间地点开战,现在
争得就是保持现状,退一步就是保持争议状态,过几年实力够了,自然就回来了,还是
那句话,中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中国积弱上百年,有机会当然
要先发展,甭管你什么目的,你急也没用
【在 a*****2 的大作中提到】 : 既然 你们 土共 又 不敢 打, 那就 只能 学祥林嫂了, : 可是 学祥林嫂 有用吗? 土共 从70年代到现在, 学祥林嫂 都有40 多年了 。 还没 : 有唠叨 完 啊? : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:35:27 2012, 美东) : 只有傻子才动不动就喊打喊杀的,兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,开战是最后 : 的选择,中国应该在自己选的时间和地点开战,而不是对方选的象现在这样,但不想打 : 不是不能打不敢打,不得不打的时候自然会出手,就不用你操心了,你还是操心操心为 : 什么越南飞机在太平岛上不断挑衅屁都不敢放一个,你们不行就把岛让出来,看看老共
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a*****2 发帖数: 2585 | 363 你这是啥逻辑啊。 你是不是语无轮次了?
发信人: lookacar (想要一辆车), 信区: Military
标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 15:09:08 2012, 美东)
你这个倭杂在这里吠就是最好的我共答应日本的证明。
【在 a*****2 的大作中提到】 : 土共打赢过日本鬼子过吗? : 人家 日本鬼子500人, 土共的彭德怀,刘, 邓 2 万人 都 啃不动。 : 你有啥证据能证明 土共能 打赢过日本鬼子? : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 14:00:21 2012, 美东) : 呵呵,土共输给过谁呀?土共现在根本不想打,但树欲静而风不止,该来的总要来 : : 了。
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g****2 发帖数: 281 | 364 所以中共现在是被别人牵着打,不愿意呀,不到万不得已不打,明白吗
【在 a*****2 的大作中提到】 : 土共 从70年代到现在, 学祥林嫂 都有40 多年了, 还没有准备好? 等土共准备好 : , 生米都已 成熟饭了 。 : 发信人: gd2012 (gd2000), 信区: Military : 标 题: Re: 靠,日本联合国代表搬出马关条约了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 15:06:39 2012, 美东) : 你急什么,皇帝不急太监急,不是说了吗,中共会尽量在自己选的时间地点开战,现在 : 争得就是保持现状,退一步就是保持争议状态,过几年实力够了,自然就回来了,还是 : 那句话,中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中国积弱上百年,有机会当然 : 要先发展,甭管你什么目的,你急也没用
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s*******l 发帖数: 8210 | 365 我真不懂。你说“如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了”。 那到现在你老共在
台上都70年了,为啥把钓鱼岛还弄不回来?
【在 g****2 的大作中提到】 : 你是真不懂还是装不懂?所有武器从服役到形成战斗力都需要好几年,只要不改变现状 : 再放几年没关系,实力到了自然就拿下了,这就是为什么中共强调不改变现状的共识, : 现在中共面对的是日本和美国,美国发展200年了,中共才70年,长吗?中国刚成立就 : 和美国打了,不是也没亡吗
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m*******l 发帖数: 12782 | 366 因为有美国
【在 s*******l 的大作中提到】 : 我真不懂。你说“如果当年是老共在台上就不需要抗战八年了”。 那到现在你老共在 : 台上都70年了,为啥把钓鱼岛还弄不回来?
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s*******l 发帖数: 8210 | 367 共产党不是牛逼得可以战天斗地嘛,还怕日本和美国? 再说了,现在钓鱼岛只有日本
人,又没有美国人,你共产党就给下成这怂样子了?
另外,你的意思美国如果不死,共产党永远就弄不回来钓鱼岛了?
200年了,中共才70年,长吗?中国刚成立就
【在 g****2 的大作中提到】 : 所以中共现在是被别人牵着打,不愿意呀,不到万不得已不打,明白吗
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s*******l 发帖数: 8210 | 368 美国不死你的意思钓鱼岛就没有指望让共产党要回来了?
【在 m*******l 的大作中提到】 : 因为有美国
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s*******l 发帖数: 8210 | 369 你的意思现在是中共象狗一样给人牵着打是实在没有办法了? 那这不都70年了嘛,
咋还这么窝囊? 就这还有脸说大话当年抗战如果是你共产党在台要不了8年?
【在 g****2 的大作中提到】 : 所以中共现在是被别人牵着打,不愿意呀,不到万不得已不打,明白吗
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g****2 发帖数: 281 | 370 香港都百年了,不是也回来了,谁急也轮不到你急
【在 s*******l 的大作中提到】 : 你的意思现在是中共象狗一样给人牵着打是实在没有办法了? 那这不都70年了嘛, : 咋还这么窝囊? 就这还有脸说大话当年抗战如果是你共产党在台要不了8年?
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Iw 发帖数: 151 | 371 你丫 不窝囊怎么还在 下室 撸管
【在 s*******l 的大作中提到】 : 你的意思现在是中共象狗一样给人牵着打是实在没有办法了? 那这不都70年了嘛, : 咋还这么窝囊? 就这还有脸说大话当年抗战如果是你共产党在台要不了8年?
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s*******l 发帖数: 8210 | 372 国民党8年就把日本人从若大个中国撵走了,你70年了咋把日本人从钓鱼岛撵不走?
【在 g****2 的大作中提到】 : 香港都百年了,不是也回来了,谁急也轮不到你急
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Iw 发帖数: 151 | 373 国民党怎么4年就被TG赶跑了
【在 s*******l 的大作中提到】 : 国民党8年就把日本人从若大个中国撵走了,你70年了咋把日本人从钓鱼岛撵不走?
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s*******l 发帖数: 8210 | 374 撸管是生理需要,难不成钓鱼岛70年收不回来被日本人转圈扇耳光也是卖国的需要?
【在 Iw 的大作中提到】 : 你丫 不窝囊怎么还在 下室 撸管
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s*******l 发帖数: 8210 | 375 那是因为共产党收买日本人打中国人,是汉奸。
【在 Iw 的大作中提到】 : 国民党怎么4年就被TG赶跑了
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g****2 发帖数: 281 | 376 小日本是在美国人和苏联人的帮助下打跑的,你还有脸说?现在中共要在欧美技术封锁
几十年的环境下独立面对美国和日本,要是国军早就尿了,实际上国军面对越南都尿了
【在 s*******l 的大作中提到】 : 国民党8年就把日本人从若大个中国撵走了,你70年了咋把日本人从钓鱼岛撵不走?
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s*******l 发帖数: 8210 | 377 不是共产党一直说日本是被它打跑的嘛?
【在 g****2 的大作中提到】 : 小日本是在美国人和苏联人的帮助下打跑的,你还有脸说?现在中共要在欧美技术封锁 : 几十年的环境下独立面对美国和日本,要是国军早就尿了,实际上国军面对越南都尿了
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Iw 发帖数: 151 | 378 那是你妈说的 不是你党妈说的
【在 s*******l 的大作中提到】 : 不是共产党一直说日本是被它打跑的嘛?
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s*******l 发帖数: 8210 | 379 你妈和你党妈不是一个妈?
【在 Iw 的大作中提到】 : 那是你妈说的 不是你党妈说的
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g****2 发帖数: 281 | 380 中共从没说都是自己打的,你搅和什么,你丫钱也该挣够了吧
【在 s*******l 的大作中提到】 : 你妈和你党妈不是一个妈?
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Iw 发帖数: 151 | 381 你终于悟了
【在 g****2 的大作中提到】 : 中共从没说都是自己打的,你搅和什么,你丫钱也该挣够了吧
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g****2 发帖数: 281 | 382 后来看出来了,就是一职业搅屎棍子,就那么两句跟你绕
【在 Iw 的大作中提到】 : 你终于悟了
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d****t 发帖数: 372 | 383 不知道如今的中国政府里, 有没有有足够智慧的, 有国际外交胜券的大才来搞定这个.
从现在中国人才选拔机制来说, 不太可能. 被"选拔"的都是会拍马屁的精英, 所以, 比
较悲观. |
A***7 发帖数: 121 | |
b**m 发帖数: 170 | 385 对日本鬼子,假日本鬼子,汉奸 和 一切反动派,只有一句话,“大刀枪,向鬼子的头
上砍去,杀!” |
e*******5 发帖数: 266 | 386 看了2页跟贴受不了了。很明显,这2个ID:GX18 (鬼の心),
ridgway (ridgway
就是就是倭寇,直接按住了猛揍就是,讲理根本没得通的。 |
f*******w 发帖数: 1243 | 387 http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/archives/366703.aspx
http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/archives/367893.aspx
http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/archives/368064.aspx
1943年开罗会议期间,蒋介石曾携王宠惠与罗斯福单独谈话,席间罗斯福询问蒋介石是
否想要索回琉球主权,蒋介石却回答:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托
管给中美共同管理为好。”两天后罗斯福再次确认了蒋介石对琉球的看法,在得到相同
的答复后认定中方已经放弃了琉球主权。不管是重大行政失误也好还是怎么回事也好,
蒋介石放弃琉球群岛的事实可说是确凿无误。
在蒋介石放弃琉球之后的二十多年时间里,无论是大陆还是台湾都根本没有将钓鱼岛视
为自己的领土。例如1960年台湾内政部发行的地图里便没有包含钓鱼岛,1958年北京地
图出版社出版的日本地图和1965年台湾国防部与地理学研究所合编的地图里干脆直接将
钓鱼岛标作日本领土。《日人民报》也在1953年发表文章,一上来就称琉球群岛“包括
尖阁诸岛”,最后又说琉球“是和日本人民争取独立、民主与和平的斗争分不开”的—
—这就是为什么我们“神圣而不可分割的一部分”会落到一个二战战败且军事力量受限
的国家手中,它不是被人用武力抢走的,而是被我们自己像垃圾一样随手丢弃了。
两岸本来一直没把钓鱼岛当回事,一直到1968年,情况有变,在钓鱼岛突然发现了海量
石油。于是乎两岸在同一时间完成了“地图开疆”的壮举,钓鱼岛也在一夜之间突然就
他娘的“神圣”起来了。这就好像你穷困潦倒的时候人们都对你敬而远之,有一天你突
然飞黄腾达,于是人们又一个个恬不知耻的过来跟你称兄道弟追忆过去了,两岸政府所
扮演的就是这么个势利小人的角色。有人说我国“搁置争议、共同开发”的政策是软蛋
外交,其实等你搞清了事情的来龙去脉再回头一想,原来共同开发的提法简直就是缺德
冒蓝烟,就好像日本人说:北京到底属于日本还是属于中国,目前尚有争议,但我们不
妨搁置争议,共同开发。
一些人认为蒋介石政府把钓鱼岛交给美国政府“托管”,并不等于“放弃”了主权,只
不过是“小弟”把领土交给“大哥”暂时“保管”而已。这听起来就很莫名其妙,中国
的土地闲着没事交给美国人“保管”干嘛?事实上联合国宪章第十二章《国际托管制度
》第七十八条就规定:“凡领土已成为联合国之会员国者,不适用托管制度。”
哪怕忽略掉蒋介石的讲话和人民日报为中共党报这两个问题(套一句苏联人的话:真理
报在那个年代从不失误),光是从1946年安理会发布21号决议到70年代美国移交钓鱼岛
这20多年间的沉默以及发现石油之后的高调登场就足以让国际法庭看清两岸政府在打什
么小算盘了。还是那句话:你不能一边想讨回一张早就送人的彩票,一边还指望法庭会
蠢到来助你一臂之力,我们现在说的是国际法院,不是南京市鼓楼区傻逼常理法院。
整场关于钓鱼岛的争论里最搞笑的地方,是有些人不断的称呼我为“卖国贼”,我也不
知道我何德何能,敲几个字出来居然就能把钓鱼岛卖掉了。一个显而易见的现实是,钓
鱼岛之所以落入日本人之手,最大的原因是国共两党以前根本没有把它视为本国领土。
有些人连到底谁在卖国都搞不清楚,跟这种人讲话真他妈的累。
在钓鱼岛的国际法归属这一问题上,中国确实是没什么空子可钻了。当然,咱们也可以
把和谐世界的美好理想先摆到一边,姑且回归一下现实主义:这年头只要你别整天随地
乱丢原子弹,偶尔小小的践踏一下国际法也不会怀孕。可笑的是,有些人嘴里叫嚣着要
搞强权外交,我却实在看不出中国在钓鱼岛问题上到底强权在哪里。看到这些丢人现眼
的小动作,就连那些G点外露的粪青这回都高潮不起来了。所以我很想问问,咱现在既
不肯讲道理,又不敢拼暴力,很显然也没什么智力,到底打算怎样争回一个法律上根本
不属于中国的小岛。难道就靠当众意淫? |
p******o 发帖数: 9007 | 388 蒋介石说共同管理,为啥你就可以说美国认为蒋放弃对琉球的主权?
琉球从法理上还是处于托管,即使是旧金山条约也规定如是,最终将由联合国决定其归
属,美国给日本那是私相授受,打国际官司,他好意思吗?
【在 f*******w 的大作中提到】 : http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/archives/366703.aspx : http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/archives/367893.aspx : http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/archives/368064.aspx : 1943年开罗会议期间,蒋介石曾携王宠惠与罗斯福单独谈话,席间罗斯福询问蒋介石是 : 否想要索回琉球主权,蒋介石却回答:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托 : 管给中美共同管理为好。”两天后罗斯福再次确认了蒋介石对琉球的看法,在得到相同 : 的答复后认定中方已经放弃了琉球主权。不管是重大行政失误也好还是怎么回事也好, : 蒋介石放弃琉球群岛的事实可说是确凿无误。 : 在蒋介石放弃琉球之后的二十多年时间里,无论是大陆还是台湾都根本没有将钓鱼岛视 : 为自己的领土。例如1960年台湾内政部发行的地图里便没有包含钓鱼岛,1958年北京地
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