K**W
发帖数: 6346 | 1 就是说这个北极航线进入冰原以后，四小时航程之内没有备降机场。
那么，谁科普一样，就备降机场而言，这个航线挑选的基本标准是什么？
“四小时航程之内没有备降机场”符合航线标准么？
〉〉〉〉
可能没有表述清楚，我的意思是，在选定航线的时候，为了保证非机械原因而引起
的就近迫降，这个最远备降机场的标准是什么？三个小时航程？四个小时航程？
可能还是没有说清楚，那句一个例子。
比如国家元首专机航线。如上所说，这个专机从机械能力上来说，不存在限制的问题。
但是，如果考虑到元首会突然出现意外情况，必须就近迫降备降机场。那么，在选定专
机航线的时候，在考虑这个备降机场的时候后， 是以几小时航程为标准阿？
类推到普通民航，又是什么标准？
或者说，根本就没有这种类似的标准？ |
c***s
发帖数: 4895 | 2 应该跟导航台有关，机场就难说了，民用的好找，军用的，谁说得清楚
多大规模，特别是走毛子上空过，你稍微歪了一下，丫是敢击落民航的 |
K**W
发帖数: 6346 | 3 我的意思是说，如果四小时航程之内没有备降机场，那么这种航线能飞么？
符合现在的航线挑选标准么？
咱先不管当地是不是准许降落。
【在 c***s 的大作中提到】
: 应该跟导航台有关，机场就难说了，民用的好找，军用的，谁说得清楚
: 多大规模，特别是走毛子上空过，你稍微歪了一下，丫是敢击落民航的
|
K**W
发帖数: 6346 | |
C*********l
发帖数: 10248 | 5 北极航线，节省时间，节省燃料，增加有效负载。
但是，主要靠地面导航站，其次，北极地面缺乏备降机场，如果飞机遇到意外，无法迫
降。
【在 K**W 的大作中提到】
: 有谁知道这个标准的么？
|
K**W
发帖数: 6346 | 6 意思就是说， 挑选航线的时候，这个有没有备降机场无所谓？
或者直接说，““四小时航程之内没有备降机场”是符合航线标准的。
对么？
【在 C*********l 的大作中提到】
: 北极航线，节省时间，节省燃料，增加有效负载。
: 但是，主要靠地面导航站，其次，北极地面缺乏备降机场，如果飞机遇到意外，无法迫
: 降。
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y*h
发帖数: 25423 | 7
世界民用航空用的都是美国联邦航空委员会FAA的标准。
FAA对双引擎米用客机有航线限制，最早的是一小时限制，也就是任何双引擎客机的航
线上的任何一点都必须在1小时之内有可以紧急降落的备降机场，这个标准后来扩展到
120分钟，称为ETOPS-120，ETOPS-120在技术上就可以允许大部分北极航线。随着飞机
涡扇发动机可靠性的提高，现在有很多飞机被允许ETOPS-180甚至个别情况下ETOPS-240.
这个航线限制只限于双引擎飞机，三引擎以上的不受限制，不是说三引擎以上可以飞任
意远，而是地球上现有机场的分布可以保证三引擎以上的飞机在实际的民用航空航线上
是安全的。这就是为什么80年代及以前三引擎飞机特别流行的原因，因为很多航线只有
3个以上发动机才允许飞。后来有了ETOPS-120和ETOPS-180之后三引擎飞机迅速在市场
上消失，因为ETOPS-120可以飞绝大部分航线，ETOP-180几乎可以飞所有航线，就没有
三引擎以上的限制了，多一个发动机运行成本会增加不少。四引擎飞机现在仍然有市场
，主要不是因为FAA航线规则的限制，而是因为那些巨无霸飞机目前仍然需要这么多发
动机才行。
具体到国航的这个飞机，它是四引擎的波音747，并没有航线限制。当然实际上它的航
线上3小时之内也是有可以备降的机场的——备降机场的要求比正常航班起降的低不少
，只要跑到勉强够长就行，不需要考虑很多后勤、导航等设施。
【在 K**W 的大作中提到】
: 就是说这个北极航线进入冰原以后，四小时航程之内没有备降机场。
: 那么，谁科普一样，就备降机场而言，这个航线挑选的基本标准是什么？
: “四小时航程之内没有备降机场”符合航线标准么？
: 〉〉〉〉
: 可能没有表述清楚，我的意思是，在选定航线的时候，为了保证非机械原因而引起
: 的就近迫降，这个最远备降机场的标准是什么？三个小时航程？四个小时航程？
: 可能还是没有说清楚，那句一个例子。
: 比如国家元首专机航线。如上所说，这个专机从机械能力上来说，不存在限制的问题。
: 但是，如果考虑到元首会突然出现意外情况，必须就近迫降备降机场。那么，在选定专
: 机航线的时候，在考虑这个备降机场的时候后， 是以几小时航程为标准阿？
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s****c
发帖数: 11300 | 8 很专业 谢谢
240.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 世界民用航空用的都是美国联邦航空委员会FAA的标准。
: FAA对双引擎米用客机有航线限制，最早的是一小时限制，也就是任何双引擎客机的航
: 线上的任何一点都必须在1小时之内有可以紧急降落的备降机场，这个标准后来扩展到
: 120分钟，称为ETOPS-120，ETOPS-120在技术上就可以允许大部分北极航线。随着飞机
: 涡扇发动机可靠性的提高，现在有很多飞机被允许ETOPS-180甚至个别情况下ETOPS-240.
: 这个航线限制只限于双引擎飞机，三引擎以上的不受限制，不是说三引擎以上可以飞任
: 意远，而是地球上现有机场的分布可以保证三引擎以上的飞机在实际的民用航空航线上
: 是安全的。这就是为什么80年代及以前三引擎飞机特别流行的原因，因为很多航线只有
: 3个以上发动机才允许飞。后来有了ETOPS-120和ETOPS-180之后三引擎飞机迅速在市场
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K**W
发帖数: 6346 | 9 暂专业科普！
我理解你的意思，就是从航空器续航能力上来说，或者说机械能力上来说，地球上现有
机场的分布可以保证三引擎以上的飞机在实际的民用航空航线上是安全的。
但是， 我觉得这个还是没有回答我的问题。
可能没有表述清楚，我本来的意思是，在选定航线的时候，为了保证非机械原因而引起
的就近迫降，这个最远备降机场的标准是什么？三个小时航程？四个小时航程？
可能还是没有说清楚，那句一个例子。
比如国家元首专机航线。如上所说，这个专机从机械能力上来说，不存在限制的问题。
但是，如果考虑到元首会突然出现意外情况，必须就近迫降备降机场。那么，在选定专
机航线的时候，在考虑这个备降机场的时候后， 是以几小时航程为标准阿？
类推到普通民航，又是什么标准？
或者说，根本就没有这种类似的标准？
240.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 世界民用航空用的都是美国联邦航空委员会FAA的标准。
: FAA对双引擎米用客机有航线限制，最早的是一小时限制，也就是任何双引擎客机的航
: 线上的任何一点都必须在1小时之内有可以紧急降落的备降机场，这个标准后来扩展到
: 120分钟，称为ETOPS-120，ETOPS-120在技术上就可以允许大部分北极航线。随着飞机
: 涡扇发动机可靠性的提高，现在有很多飞机被允许ETOPS-180甚至个别情况下ETOPS-240.
: 这个航线限制只限于双引擎飞机，三引擎以上的不受限制，不是说三引擎以上可以飞任
: 意远，而是地球上现有机场的分布可以保证三引擎以上的飞机在实际的民用航空航线上
: 是安全的。这就是为什么80年代及以前三引擎飞机特别流行的原因，因为很多航线只有
: 3个以上发动机才允许飞。后来有了ETOPS-120和ETOPS-180之后三引擎飞机迅速在市场
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k**u
发帖数: 10502 | 10 美国的成了世界标准，欧洲不是也有适航证书么？
240.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 世界民用航空用的都是美国联邦航空委员会FAA的标准。
: FAA对双引擎米用客机有航线限制，最早的是一小时限制，也就是任何双引擎客机的航
: 线上的任何一点都必须在1小时之内有可以紧急降落的备降机场，这个标准后来扩展到
: 120分钟，称为ETOPS-120，ETOPS-120在技术上就可以允许大部分北极航线。随着飞机
: 涡扇发动机可靠性的提高，现在有很多飞机被允许ETOPS-180甚至个别情况下ETOPS-240.
: 这个航线限制只限于双引擎飞机，三引擎以上的不受限制，不是说三引擎以上可以飞任
: 意远，而是地球上现有机场的分布可以保证三引擎以上的飞机在实际的民用航空航线上
: 是安全的。这就是为什么80年代及以前三引擎飞机特别流行的原因，因为很多航线只有
: 3个以上发动机才允许飞。后来有了ETOPS-120和ETOPS-180之后三引擎飞机迅速在市场
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y*h
发帖数: 25423 | 11 根据FAA的规定，航线限制仅限于民航班机。政府飞机，包括军用与非军用均不受这个
航线限制，所以美国的元首专机并不受限，其他国家的元首专机更不受FAA的航线限制
，具体的选择取决于他们自己的标准。
我刚才已经说了，FAA航线限制现在有2小时、3小时之分，最新的个别情况可以到4小时
。不过这些规定都是针对双引擎客机的（单引擎禁止作为商业航班载客飞行），三引擎
和三引擎以上不受这个限制，没有限制的话具体的航线选择就由航空公司自行决定。波
音747是四引擎飞机，因此航线的选择FAA没有具体的备降限制，国航或者中国民航总局
可以决定，当然实际选的时候他们会有些备降的考虑，事实上由于海洋面积相对较小，
在北极航线上备降机场也是不少的，3小时之内基本上还是有的，备降机场要求低，甚
至无人值守的机场都有可能作为备降机场。
某些太平洋航线相对比北极航线挑战更大，对747来说也是一样飞。某些太平洋国家的
特定航线上的特定机型已经取得了FAA的ETOPS-240认证，也就是说他们可以用双引擎飞
机飞4小时之内有备降机场的航线，不必采用三引擎以上的飞机。
【在 K**W 的大作中提到】
: 暂专业科普！
: 我理解你的意思，就是从航空器续航能力上来说，或者说机械能力上来说，地球上现有
: 机场的分布可以保证三引擎以上的飞机在实际的民用航空航线上是安全的。
: 但是， 我觉得这个还是没有回答我的问题。
: 可能没有表述清楚，我本来的意思是，在选定航线的时候，为了保证非机械原因而引起
: 的就近迫降，这个最远备降机场的标准是什么？三个小时航程？四个小时航程？
: 可能还是没有说清楚，那句一个例子。
: 比如国家元首专机航线。如上所说，这个专机从机械能力上来说，不存在限制的问题。
: 但是，如果考虑到元首会突然出现意外情况，必须就近迫降备降机场。那么，在选定专
: 机航线的时候，在考虑这个备降机场的时候后， 是以几小时航程为标准阿？
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y*h
发帖数: 25423 | 12
在民用航空上，美国的垄断地位太高了，以至于FAA是事实上的世界标准。你看看国际
航线和国际航班客机用什么单位制就知道了，无论中国的欧洲的俄罗斯的他们的国内地
面交通甚至军用飞机上都是米制，但是民航客机都得说英尺。。。
【在 k**u 的大作中提到】
: 美国的成了世界标准，欧洲不是也有适航证书么？
:
: 240.
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b*******8
发帖数: 37364 | |
K**W
发帖数: 6346 | 14 恩。
不知道胡哥的专机航线是怎么选定备降机场的。
也是飞到四个小时无法降落的航线？
【在 y*h 的大作中提到】
: 根据FAA的规定，航线限制仅限于民航班机。政府飞机，包括军用与非军用均不受这个
: 航线限制，所以美国的元首专机并不受限，其他国家的元首专机更不受FAA的航线限制
: ，具体的选择取决于他们自己的标准。
: 我刚才已经说了，FAA航线限制现在有2小时、3小时之分，最新的个别情况可以到4小时
: 。不过这些规定都是针对双引擎客机的（单引擎禁止作为商业航班载客飞行），三引擎
: 和三引擎以上不受这个限制，没有限制的话具体的航线选择就由航空公司自行决定。波
: 音747是四引擎飞机，因此航线的选择FAA没有具体的备降限制，国航或者中国民航总局
: 可以决定，当然实际选的时候他们会有些备降的考虑，事实上由于海洋面积相对较小，
: 在北极航线上备降机场也是不少的，3小时之内基本上还是有的，备降机场要求低，甚
: 至无人值守的机场都有可能作为备降机场。
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y*h
发帖数: 25423 | 15
这个不清楚，一般不公布吧。空军一号有跟随空中加油机、护航战斗机，飞机上有逃生
设备，胡core的飞机应该达不到这个水平。
【在 K**W 的大作中提到】
: 恩。
: 不知道胡哥的专机航线是怎么选定备降机场的。
: 也是飞到四个小时无法降落的航线？
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 胡Core是不是也会把降落伞让给小萝莉？
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个不清楚，一般不公布吧。空军一号有跟随空中加油机、护航战斗机，飞机上有逃生
: 设备，胡core的飞机应该达不到这个水平。
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K**W
发帖数: 6346 | 17 这个其实很重要的，如果胡core飞到一个不招边际、四小时航程以内无法降落的空域。
胡core的航线应该比这个谨慎吧。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个不清楚，一般不公布吧。空军一号有跟随空中加油机、护航战斗机，飞机上有逃生
: 设备，胡core的飞机应该达不到这个水平。
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K**W
发帖数: 6346 | 18 不准的，这个由条列规定。
看看空军一号里面，总统没有用逃生舱，受到批判，说他没有这个放弃逃生的权利。
【在 K**W 的大作中提到】
: 这个其实很重要的，如果胡core飞到一个不招边际、四小时航程以内无法降落的空域。
: 胡core的航线应该比这个谨慎吧。
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t**********0
发帖数: 9359 | 19 主席专机是B-2472吧
四发的，同时出事率，趋近与0
2发同时出故障的概率是10亿分之一，
美联航飞中美航线的波音777就是2发的，已经使用很久了。
【在 K**W 的大作中提到】
: 恩。
: 不知道胡哥的专机航线是怎么选定备降机场的。
: 也是飞到四个小时无法降落的航线？
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c**********d
发帖数: 2428 | 20 俺看过某型飞机的资料，ETOPS的最大允许时间是7小时。 |
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k**u
发帖数: 10502 | 21 要是飞机撞上一群鸟，两发一起个屁都是有可能的。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 主席专机是B-2472吧
: 四发的，同时出事率，趋近与0
: 2发同时出故障的概率是10亿分之一，
: 美联航飞中美航线的波音777就是2发的，已经使用很久了。
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b*******e
发帖数: 6920 | 22 飞机飞到北极上空的时候，那个高度哪里还有一群鸟啊
【在 k**u 的大作中提到】
: 要是飞机撞上一群鸟，两发一起个屁都是有可能的。
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s*m
发帖数: 417 | 23 四小时之内没备降场,意谓航路上两备降场有8小时距离，哪有这样的航线? |
n****t
发帖数: 729 | 24 以4为半径作一个圆，圆周上任意一点到圆心距离都是4，但圆周上两点之间距离可能小
于8，小于4，甚至可以无限趋近0。
【在 s*m 的大作中提到】
: 四小时之内没备降场,意谓航路上两备降场有8小时距离，哪有这样的航线?
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s*m
发帖数: 417 | 25 飞机飞三角航线? 不说其它, 你跟我找一点在北极航线, 离任何一最近机场要飞4小时. |
n****t
发帖数: 729 | 26 你能解释一下你是如何能够从“四小时之内没备降场”得到“意谓航路上两备降场有8
小时距离”这个结论的吗？
时.
【在 s*m 的大作中提到】
: 飞机飞三角航线? 不说其它, 你跟我找一点在北极航线, 离任何一最近机场要飞4小时.
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d*********g
发帖数: 1695 | 27 初中数学不及格？
8
【在 n****t 的大作中提到】
: 你能解释一下你是如何能够从“四小时之内没备降场”得到“意谓航路上两备降场有8
: 小时距离”这个结论的吗？
:
: 时.
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l******t
发帖数: 55733 | |
