d**********h
发帖数: 2795 | 1 Lincoln, The Unknown
对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
后完
完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
国以来最重要的基石。
即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
如同我们常说的那样，幼年丧父，中年丧偶，老年丧子为人生三大悲剧。其中任何一个
已经足够令当事人痛不欲生、无力自拔了，而林肯则是三样皆全，外加自己丧命。
林肯的妈妈是个女佣和富贵公子的私生女，成年之后嫁个了一个Kentucky的猎户木匠（
其实就是打散工的），后来全家移居Illinoi 。他们刚刚到达目的地的时候，冬天便降
临了。书里说他们住在只有三面挡风、一面全开的、没有房顶、没有地板（直接泥地）
的这样一个所谓”房子”里。两年后，林肯的妈妈死于疾病。之后，爸爸在外打猎，林
肯和姐姐在家相依为命。
成年之后，林肯不安于做一个乡巴佬，喜欢读书学习。在被爸爸揍了一顿之后，林肯离
家出走，追求属于自己的远大前程。从此林肯再也没有见过他爸爸，甚至是老林肯的葬
礼他也没有出席，虽然一直出钱赡养老林肯和后母。
如果说林肯的生命中还有过快乐，那绝对是他遇到Anna，并双双坠入爱河的那段时光。
可是老天爷又如何会放过他呢！在Anna病死之后，林肯患上了严重的抑郁症。他后来对
人说“人前，我努力快乐；但是夜深人静、一人独处的时候，你知道吗，我特别害怕自
己的口袋里面装有一把刀子。”
再后来，林肯遇到了另一个姑娘，Mary Todd. 如果你以为林肯否极泰来，终于可以过
上幸福生活了，那就大错特错了。事实上，林肯的悲惨生活才刚刚开始。Mary Todd的
父母是cousin关系，后人一直怀疑Mary的歇斯底里是近亲结婚的恶果。对于他们的第一
次婚礼，没错，是第一次，林肯没有出现，他逃婚了；但是，可怜的人，终究没有逃得
过第二次。即使逃过第二次，第三次。。。，老天爷也会给他安排下更多的圈套。终于
，林肯夫人没有死在他的前面。即使在林肯遇刺之后，林夫人还不断折磨着国会议员和
部长将军们。
林肯和夫人育有四个孩子，只有一个活过了成年（在85岁时过世）。遇刺之前，他有两
个孩子夭折，第三个则是在林肯过世之后患病而亡。
做了总统就威风八面、为所欲为了吗？完全不是那么回事儿。从副总统、国务卿、战争
部长（secretary of war），到各位将军和国会议员，没有一个省油的灯。
林肯自己打好包袱，从Illinoi 搬家去DC。到了费城，据说有人暗杀他，只好从后门偷
偷跑去车站，躲躲藏藏的去了总统府。
大家一定知道林肯的Gettysburg演讲吧（就是那个of /for/bypeople）。这个演讲在当
时也不是什么震耳发聩之音。Gettysburg 是宾州的一个小镇，北方军在此取得了对
Robert Lee 的南方军的至关重要的胜利，也付出了惨重的代价。为了庆祝胜利，并纪
念亡者，当地举办了庆典活动，同时邀请DC的演说家来助兴。
林肯只是被象征性的发了邀请函。书里讲，邀请信都不是很正规的，估计就是群发的那
种吧。但是林办真的回复说：总统会出席。于是主办方很为难，林肯行不行啊，他会不
会说话啊？大会开始时，那个正牌雄辩家竟然迟到，而林肯准时到达；雄辩家的唠叨持
续两个小时，而林肯只有五分钟时间。正是这个短短的演讲流传百世，而那个洋洋万言
如今在哪儿！
在这样一个苦逼的世界里，是什麽支持着林肯，直到倒下的那一刻呢？
精神大分裂术
我想是：读书。读书是林肯内心世界的重要支柱之一。
林肯的一大爱好是大声的朗读，给自己听、也给他人听。他尤其喜欢莎士比亚，也喜欢
时事新闻。据说有段时间，林肯从办公室回到家里便躺在一把倒置的椅子里把脚架高，
然后开始大声的读书。在这样一段幸福私人时段里，悲催的林肯夫人如何会放过他，立
即登场搅局。她甚至写信去辱骂一个林肯喜欢的杂志的编辑。编辑把信和回信一起刊登
在杂志上。当另一个受害者出现在林肯面前要求他赔礼道歉的时候，林肯说：你只不过
受了一次伤害，而我是无期徒刑啊。于是那个人反过来给林肯道歉。
林肯的另一个爱好是讲笑话。我实在无法想象这样一个悲惨的人，如何讲出老少皆宜、
下里巴人的笑话。想一想，都是满满的悲哀。
多苦多难的林肯给予别人的是真心诚意的尊重和支持。
Grant升任北方军总司令之后，对Robert Lee的对策就是:稳扎稳打，步步为营的消耗战
，甚至用多个北方军战士换一个南方佬也在所不惜。林肯给予了支持，而代价是需要不
断向国会申请征兵，乃至于他在当时轻松成为被北方和南方同时痛恨的人。
书中出现频率最高的单词就是bitterness，melancholy，dismay。。。
林肯被刺杀之后，他的小儿子问白宫的一个工作人员父亲是不是去了天堂，得到肯定回
答之后，他说：
“Then I’m glad he has gone. For he was never happy after hecame here, this
was not a good place for him”.
思考再三，我把林肯的成功总结为：主动的精神大分裂术以应对苦逼的外部世界和梦想
不灭的内心世界。对外，任劳任怨、兢兢业业、鞠躬尽瘁、恭温礼让；对内，则保持一
个高尚的品格和追求完美梦想的赤子之心。
如此分裂的人格非强大的内心不能操控；而万世伟业非如此分裂之人格不能完成。 |
y******e
发帖数: 5906 | 2 我光知道林肯娶了个很有钱的寡妇，支持他竞选上了总统。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 林肯的传记估计多不胜数
估计也不尽相同
希望以后有机会再读其他版本的
林肯老婆比他有钱，估计是的，具体多有钱，我没有概念了
说结婚之后，林肯夫人经常去买香水，然后用一点再退掉，以至于店主不在卖她香水。
当时的店主notes还在。。。
【在 y******e 的大作中提到】
: 我光知道林肯娶了个很有钱的寡妇，支持他竞选上了总统。
|
y******e
发帖数: 5906 | 4 可以直接去IL的springfield他的家乡看介绍，我以前去过，不过就是太匆忙了，没来
得及去看他的墓，光去博物馆看了，有全息投影的小电影看噢。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 林肯的传记估计多不胜数
: 估计也不尽相同
: 希望以后有机会再读其他版本的
: 林肯老婆比他有钱，估计是的，具体多有钱，我没有概念了
: 说结婚之后，林肯夫人经常去买香水，然后用一点再退掉，以至于店主不在卖她香水。
: 当时的店主notes还在。。。
|
M********c
发帖数: 11672 | 5 这么悲惨的人生还能当上总统，决定未来美国的命运和道路，挺励志的啊。 |
n*****r
发帖数: 2125 | |
M********c
发帖数: 11672 | 7 去挣钱先～
【在 n*****r 的大作中提到】
: 好崇拜林夫人～～～～哈哈哈～～～～
|
y******e
发帖数: 5906 | 8 还得先当寡妇，好可怕，还是不要崇拜了，哈哈。
【在 M********c 的大作中提到】
: 去挣钱先～
|
n*****r
发帖数: 2125 | 9 木用的，俺爸俺妈不是cousins～～～～
【在 M********c 的大作中提到】
: 去挣钱先～
|
f*****n
发帖数: 12752 | 10 太鸡汤了。一个人的生活遭遇和作为政治家的评价还是不要混才好。杜月笙蒋介石都不
是糖水里泡大的孩子，少年吃苦很了不起吗 |
|
|
y******e
发帖数: 5906 | 11 就是，金陵春梦里的郑三发子童年好惨啊！
【在 f*****n 的大作中提到】
: 太鸡汤了。一个人的生活遭遇和作为政治家的评价还是不要混才好。杜月笙蒋介石都不
: 是糖水里泡大的孩子，少年吃苦很了不起吗
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n*****r
发帖数: 2125 | 12 好过老公当鳏夫～～～～
【在 y******e 的大作中提到】
: 还得先当寡妇，好可怕，还是不要崇拜了，哈哈。
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f*****n
发帖数: 12752 | 13 这个什么梦听上去好熟。。。
【在 y******e 的大作中提到】
: 就是，金陵春梦里的郑三发子童年好惨啊！
|
N********e
发帖数: 3048 | 14 有道理。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 太鸡汤了。一个人的生活遭遇和作为政治家的评价还是不要混才好。杜月笙蒋介石都不
: 是糖水里泡大的孩子，少年吃苦很了不起吗
|
y******e
发帖数: 5906 | 15 唐人写的小说，我小时候还以为是真的呢。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这个什么梦听上去好熟。。。
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d**********h
发帖数: 2795 | 16 咱小时候也吃过苦
咱父辈就更苦了
可是，林肯儿童年代的苦还是完全超出我的想象。
很多东东不是一句鸡汤就总结得了的
这个个人遭遇和政治生涯的评价咱也没看懂。飞天兄展开说说
【在 f*****n 的大作中提到】
: 太鸡汤了。一个人的生活遭遇和作为政治家的评价还是不要混才好。杜月笙蒋介石都不
: 是糖水里泡大的孩子，少年吃苦很了不起吗
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y******e
发帖数: 5906 | 17 牛人，我要跟你学习如何说话
你是一针见血啊！
厉害，佩服佩服！
【在 n*****r 的大作中提到】
: 好过老公当鳏夫～～～～
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s*l
发帖数: 9421 | 18 不错。天降大任于林肯。
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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d**********h
发帖数: 2795 | 19 据说林肯遗骸搬了七次，因为总有人要去盗墓。后来钢筋混凝土的干活，让我想起汪精
卫的墓
【在 y******e 的大作中提到】
: 可以直接去IL的springfield他的家乡看介绍，我以前去过，不过就是太匆忙了，没来
: 得及去看他的墓，光去博物馆看了，有全息投影的小电影看噢。
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a***u
发帖数: 4334 | 20 林垦为全人类赎罪？拍马屁太过分了。
转发居委会的老头老太鉴赏。 |
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p******n
发帖数: 2449 | 21 你对林肯的政治主张根本没提。
林肯最让人感兴趣的地方就是废除奴隶制，林肯对奴隶制的感觉是，令人恶心的制度。
但是，你要问林肯，黑人和白人是否平等，在宪法赋予的权利上，林肯会否决。
黑人的选举权利开始于林肯死后100年。
特别有意思的是，林肯当年想把奴隶制废除后，把黑人送回非洲的。
是天意成全了林肯，内战赢了。林肯没有获得一张南方的选票。
天意，让奴隶制进了历史的垃圾堆。
这个主要是对奴隶制度的思考，林肯是废奴者，但是并不想黑人呆在美国。
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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d**********h
发帖数: 2795 | 22 是接近，阿玉
至于程度，就见仁见智了，是不是？
BTW:转发，转哪里？还以为雷版已经是阿玉眼中居委会了。。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 林垦为全人类赎罪？拍马屁太过分了。
: 转发居委会的老头老太鉴赏。
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p******n
发帖数: 2449 | 23 你对林肯的政治主张根本没提。
林肯最让人感兴趣的地方就是废除奴隶制，林肯对奴隶制的感觉是，令人恶心的制度。
但是，你要问林肯，黑人和白人是否平等，在宪法赋予的权利上，林肯会否决。
黑人的选举权利开始于林肯死后100年。
特别有意思的是，林肯当年想把奴隶制废除后，把黑人送回非洲的。或南美。
是天意成全了林肯，内战赢了。林肯没有获得一张南方的选票。
天意，让奴隶制进了历史的垃圾堆。
这个主要是对奴隶制度的思考，林肯是废奴者，但是并不想黑人呆在美国。
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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d**********h
发帖数: 2795 | 24 exactly！
咱这篇读后感的重点在最后的“精神大分裂术”
废奴，林肯不是第一个，比如南方军司令Robert Lee就早已私人废奴了
主张，主义，可以构造的更好，因为永远没有最好;但是，诸位，主张在现实里可以走
多远，这
是个问题。
有人闭门造车构造自己的理想国，而有人沉沦世俗忘记初心，只有林肯这样的才是大英
雄。另一个说法就是:不择手段实现崇高理想。林肯完全没有到不择手段的地步，我想
，虽然政治之肮脏永远超出想象。
南北战争的起因是林肯要维持共和国不分裂，废奴法案的重点则是给英国和法国看的，
也就是树立国际形象，避免国际干预。当然，林肯一直主张废奴，这在他议员竞选中可
以看到。
咱开篇说的林肯的美国基石也不是黑奴相关，而是州权和联邦权力的划分。没有这一明
确规定，美国这种联邦制不知道都分裂多少次了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 你对林肯的政治主张根本没提。
: 林肯最让人感兴趣的地方就是废除奴隶制，林肯对奴隶制的感觉是，令人恶心的制度。
: 但是，你要问林肯，黑人和白人是否平等，在宪法赋予的权利上，林肯会否决。
: 黑人的选举权利开始于林肯死后100年。
: 特别有意思的是，林肯当年想把奴隶制废除后，把黑人送回非洲的。或南美。
: 是天意成全了林肯，内战赢了。林肯没有获得一张南方的选票。
: 天意，让奴隶制进了历史的垃圾堆。
: 这个主要是对奴隶制度的思考，林肯是废奴者，但是并不想黑人呆在美国。
|
d**********h
发帖数: 2795 | 25 林肯这个电影聚焦在他的最后几年，导演强调的也是废奴法案，因为这是当前左道横行
的“政治正确”
相对，维护联邦就不是那么“左派民主”了
我可以说，嗨，为啥十六岁以下孩子没有选举权？为什么不是十五岁？现在十六岁孩子
的认知程度完全超越建国初期的某些成人？可是这种疑问有什么意义呢？
无论如何，现实中的东东是要有规矩的，而规矩永远是不完美的。大家可以保持改进的
思想和计划，但是不可能时时刻刻都从事“革命性”的行动
【在 p******n 的大作中提到】
: 你对林肯的政治主张根本没提。
: 林肯最让人感兴趣的地方就是废除奴隶制，林肯对奴隶制的感觉是，令人恶心的制度。
: 但是，你要问林肯，黑人和白人是否平等，在宪法赋予的权利上，林肯会否决。
: 黑人的选举权利开始于林肯死后100年。
: 特别有意思的是，林肯当年想把奴隶制废除后，把黑人送回非洲的。或南美。
: 是天意成全了林肯，内战赢了。林肯没有获得一张南方的选票。
: 天意，让奴隶制进了历史的垃圾堆。
: 这个主要是对奴隶制度的思考，林肯是废奴者，但是并不想黑人呆在美国。
|
d**********h
发帖数: 2795 | 26 我知道克朗兄会喜欢，至少会喜欢其中“在悲催中讲笑话”的这一气质
克朗兄会说些冷笑话，可是林肯面对farmer，会讲什么呢？
【在 s*l 的大作中提到】
: 不错。天降大任于林肯。
|
y******e
发帖数: 5906 | 27 讲他小时候砍樱桃树。
噢，记错了，那是华盛顿，好吧，那林肯讲他如何娶寡妇。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我知道克朗兄会喜欢，至少会喜欢其中“在悲催中讲笑话”的这一气质
: 克朗兄会说些冷笑话，可是林肯面对farmer，会讲什么呢？
|
y******e
发帖数: 5906 | 28 不过我以前和老美八卦的时候，他们说北方人有钱，南方人没钱，北方佬最开始只是比
较温和，后来惹毛了，南方人就打不赢了，因为南方只是卖棉花没得先进武器，所以其
实南方人输了是很正常的，并不是说北方人赢是靠运气。
仅限于八卦，对内战历史不是特别了解。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 29 我真的很好奇
您要是机缘巧合见到了“林肯笑话集”之类的书，请千万告诉我。多谢多谢
【在 y******e 的大作中提到】
: 讲他小时候砍樱桃树。
: 噢，记错了，那是华盛顿，好吧，那林肯讲他如何娶寡妇。
|
y******e
发帖数: 5906 | 30 读书害死人啊！
我已经不读书了
天天光和人呱呱呱了，顺便练习一下口语。
现在不光英文不灵光，中文也不灵光了，唉，一头都没占到。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我真的很好奇
: 您要是机缘巧合见到了“林肯笑话集”之类的书，请千万告诉我。多谢多谢
|
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d**********h
发帖数: 2795 | 31 这个是的
北方是工业革命的后继，南方是农场为主
当时南方想得到法国拿破仑三世以及英国的帮助。英国出兵加拿大，法国军舰巡视大西
洋海岸线。
林肯立即高瞻远瞩的颁布了废奴法案。因为，英法本来不在乎你内战，谁给钱帮谁，但
是林肯一下站在了道德制高点上，英法就不是那么公平看待南北双方了。
这就是一个政治家的眼光和洞察力。
【在 y******e 的大作中提到】
: 不过我以前和老美八卦的时候，他们说北方人有钱，南方人没钱，北方佬最开始只是比
: 较温和，后来惹毛了，南方人就打不赢了，因为南方只是卖棉花没得先进武器，所以其
: 实南方人输了是很正常的，并不是说北方人赢是靠运气。
: 仅限于八卦，对内战历史不是特别了解。
|
d**********h
发帖数: 2795 | 32 呱唧呱唧的时候可以问问有没有见过林肯笑话集 :)
【在 y******e 的大作中提到】
: 读书害死人啊！
: 我已经不读书了
: 天天光和人呱呱呱了，顺便练习一下口语。
: 现在不光英文不灵光，中文也不灵光了，唉，一头都没占到。
|
y******e
发帖数: 5906 | 33 那是啊，南方人穷，没有钱，北方佬开工厂是很有钱的。
《飘》里面就有详细的描述，而且实际上作者偏帮南方的观点也是有价值的，我觉得不
能被表象迷惑了，内战说白了是不同利益集团和阶级的斗争，只不过披了一层道德的外
衣罢了。
所以我也不觉得林肯苦，也不觉得他好笑，人家就是被刺了也是总统，家里其实不穷。
我这种loser才可笑呢，我应该写一部孙小美笑话集，呃。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个是的
: 北方是工业革命的后继，南方是农场为主
: 当时南方想得到法国拿破仑三世以及英国的帮助。英国出兵加拿大，法国军舰巡视大西
: 洋海岸线。
: 林肯立即高瞻远瞩的颁布了废奴法案。因为，英法本来不在乎你内战，谁给钱帮谁，但
: 是林肯一下站在了道德制高点上，英法就不是那么公平看待南北双方了。
: 这就是一个政治家的眼光和洞察力。
|
M********c
发帖数: 11672 | 34 黑奴是南方农场的根基啊，林肯釜底抽薪么～
【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个是的
: 北方是工业革命的后继，南方是农场为主
: 当时南方想得到法国拿破仑三世以及英国的帮助。英国出兵加拿大，法国军舰巡视大西
: 洋海岸线。
: 林肯立即高瞻远瞩的颁布了废奴法案。因为，英法本来不在乎你内战，谁给钱帮谁，但
: 是林肯一下站在了道德制高点上，英法就不是那么公平看待南北双方了。
: 这就是一个政治家的眼光和洞察力。
|
g****d
发帖数: 3461 | 35
Abraham Lincoln: Vampire Hunter
电影挺好玩的
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
|
a***u
发帖数: 4334 | 36 读书害死人！
趁现在，赶紧结婚，生孩子。
否则到时候后悔了，想把垃圾书全部烧掉，也晚了！
【在 y******e 的大作中提到】
: 读书害死人啊！
: 我已经不读书了
: 天天光和人呱呱呱了，顺便练习一下口语。
: 现在不光英文不灵光，中文也不灵光了，唉，一头都没占到。
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d**********h
发帖数: 2795 | 37 恭喜阿玉，贺喜阿玉
“读书害死人”在读书版成功建立根据地，并且发展了第一批信徒
哈哈
【在 a***u 的大作中提到】
: 读书害死人！
: 趁现在，赶紧结婚，生孩子。
: 否则到时候后悔了，想把垃圾书全部烧掉，也晚了！
|
d**********h
发帖数: 2795 | 38 飘是几十年前跟风读过，大都忘记了，但是感觉奴隶主对奴隶没有《根》之类的描写的
那么狠
不知是美化了，还是其他丑化了南方
【在 y******e 的大作中提到】
: 那是啊，南方人穷，没有钱，北方佬开工厂是很有钱的。
: 《飘》里面就有详细的描述，而且实际上作者偏帮南方的观点也是有价值的，我觉得不
: 能被表象迷惑了，内战说白了是不同利益集团和阶级的斗争，只不过披了一层道德的外
: 衣罢了。
: 所以我也不觉得林肯苦，也不觉得他好笑，人家就是被刺了也是总统，家里其实不穷。
: 我这种loser才可笑呢，我应该写一部孙小美笑话集，呃。
|
a*o
发帖数: 25262 | 39 鳏: 这个什么字？ 啥意思，看上去就不怀好心的意思。。
肯定是坏话。
【在 n*****r 的大作中提到】
: 好过老公当鳏夫～～～～
|
a*o
发帖数: 25262 | 40 嗯，林肯废除奴隶是想南方的更加多人投靠北方，这样北方可以打赢。。天下统一。
三十六计的啥计来的？
【在 p******n 的大作中提到】
: 你对林肯的政治主张根本没提。
: 林肯最让人感兴趣的地方就是废除奴隶制，林肯对奴隶制的感觉是，令人恶心的制度。
: 但是，你要问林肯，黑人和白人是否平等，在宪法赋予的权利上，林肯会否决。
: 黑人的选举权利开始于林肯死后100年。
: 特别有意思的是，林肯当年想把奴隶制废除后，把黑人送回非洲的。或南美。
: 是天意成全了林肯，内战赢了。林肯没有获得一张南方的选票。
: 天意，让奴隶制进了历史的垃圾堆。
: 这个主要是对奴隶制度的思考，林肯是废奴者，但是并不想黑人呆在美国。
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p******n
发帖数: 2449 | 41 我小时候爱看战争史。战争的胜负体现最强有力的天意。我感觉。
奴隶制是邪恶的，这就是天意。
【在 y******e 的大作中提到】
: 不过我以前和老美八卦的时候，他们说北方人有钱，南方人没钱，北方佬最开始只是比
: 较温和，后来惹毛了，南方人就打不赢了，因为南方只是卖棉花没得先进武器，所以其
: 实南方人输了是很正常的，并不是说北方人赢是靠运气。
: 仅限于八卦，对内战历史不是特别了解。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 42 美化
【在 d**********h 的大作中提到】
: 飘是几十年前跟风读过，大都忘记了，但是感觉奴隶主对奴隶没有《根》之类的描写的
: 那么狠
: 不知是美化了，还是其他丑化了南方
|
f*****n
发帖数: 12752 | 43 不敢当就瞎扯几句。我的意思是原文有些叙述让人模糊了做大事和做好事的区别。前者
是有相对客观一点的标准的，后者则主观的很多。于是，少时磨难锤炼意志坚定，最后
做大事成大功，这是比较容易理解的。而少时艰难会导致长大后为人类做好事做大好事
，这个因果关系就难以理解了。原文用精神分裂来解释，似乎近于玩笑了。其实本来不
必在意其中的逻辑关系。一个人可以少时艰难长大报复社会，也可以长大对人加倍温柔
，都是有的。少年经历未必对以后的人生态度影响很大，一个人最终做了什么事也未必
完全由其人生态度决定。
至于说到其为天下最善之人，就只有呵呵呵了。废奴即使不提当时的种种客观原因政治
利益，本身还说不上人间最善今古难及。原文似乎有意将其抬至神子耶稣的地位。因为这
是纯粹个人感情问题，就不多评价了
【在 d**********h 的大作中提到】
: 咱小时候也吃过苦
: 咱父辈就更苦了
: 可是，林肯儿童年代的苦还是完全超出我的想象。
: 很多东东不是一句鸡汤就总结得了的
: 这个个人遭遇和政治生涯的评价咱也没看懂。飞天兄展开说说
|
d**********h
发帖数: 2795 | 44 明白飞天兄的着眼点了
第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
毕竟咱也不信耶稣。
咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
为这
【在 f*****n 的大作中提到】
: 不敢当就瞎扯几句。我的意思是原文有些叙述让人模糊了做大事和做好事的区别。前者
: 是有相对客观一点的标准的，后者则主观的很多。于是，少时磨难锤炼意志坚定，最后
: 做大事成大功，这是比较容易理解的。而少时艰难会导致长大后为人类做好事做大好事
: ，这个因果关系就难以理解了。原文用精神分裂来解释，似乎近于玩笑了。其实本来不
: 必在意其中的逻辑关系。一个人可以少时艰难长大报复社会，也可以长大对人加倍温柔
: ，都是有的。少年经历未必对以后的人生态度影响很大，一个人最终做了什么事也未必
: 完全由其人生态度决定。
: 至于说到其为天下最善之人，就只有呵呵呵了。废奴即使不提当时的种种客观原因政治
: 利益，本身还说不上人间最善今古难及。原文似乎有意将其抬至神子耶稣的地位。因为这
: 是纯粹个人感情问题，就不多评价了
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f*****n
发帖数: 12752 | 45 同意
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
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d**********h
发帖数: 2795 | 46 诸位，这个 spirit of mortal如何翻译？
决死的精神？
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
|
f*****n
发帖数: 12752 | 47 mortal相对的是immortal （神），因为人会死，神不会死，所以spirit云云就是凡人
的精神。
凡人立下不世功勋和神比肩，凡人的大爱光辉照耀天堂，是人类自古以来的终极yy之一
。比如华盛顿封神图
【在 d**********h 的大作中提到】
: 诸位，这个 spirit of mortal如何翻译？
: 决死的精神？
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d**********h
发帖数: 2795 | 48 i See
那么这里的翻译可以是:
平凡(非神的部分)有什么值得骄傲啊！
这是表达了林肯的一种苦闷中的责问，但是也表达了林肯相信凡人也可以不凡而变得值
得骄傲
【在 f*****n 的大作中提到】
: mortal相对的是immortal （神），因为人会死，神不会死，所以spirit云云就是凡人
: 的精神。
: 凡人立下不世功勋和神比肩，凡人的大爱光辉照耀天堂，是人类自古以来的终极yy之一
: 。比如华盛顿封神图
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f*****n
发帖数: 12752 | 49 和人定胜天一个道理。要活下去，就得有个追求，或者说自我欺骗
【在 d**********h 的大作中提到】
: i See
: 那么这里的翻译可以是:
: 平凡(非神的部分)有什么值得骄傲啊！
: 这是表达了林肯的一种苦闷中的责问，但是也表达了林肯相信凡人也可以不凡而变得值
: 得骄傲
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d**********h
发帖数: 2795 | 50 这和我的一个观点很像(不包括自我欺骗一条)
如果你相信“天”，那就交出自己的所有，听天由命，好处是很多事情可以推给天
如果不相信天，那就要自己做自己的“天”，于是也要承担天的责任，天的压力。如果
顶住了，那就真的不凡了。
BTW，林肯不去教堂，我不知道他作为总统如何应对宗教信誉问题的
【在 f*****n 的大作中提到】
: 和人定胜天一个道理。要活下去，就得有个追求，或者说自我欺骗
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S******0
发帖数: 1183 | 51 Lincoln, The Unknown
是这个书名吧？想借来读读，是不是很厚啊？ |
d**********h
发帖数: 2795 | 52 很薄，250页
著名鸡汤厨师Dale Carnegie出品
祝读出滋味，读出营养，而不仅仅是陷入鸡汤情绪 :)
【在 S******0 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 是这个书名吧？想借来读读，是不是很厚啊？
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d**********h
发帖数: 2795 | 53 北方有钱，呵呵，是的。
最早，林肯拿给南方奴隶主的建议是四百美元per黑奴的赔偿以换取黑奴自由
但是南方不同意，而且率先独立，于是内战
【在 y******e 的大作中提到】
: 不过我以前和老美八卦的时候，他们说北方人有钱，南方人没钱，北方佬最开始只是比
: 较温和，后来惹毛了，南方人就打不赢了，因为南方只是卖棉花没得先进武器，所以其
: 实南方人输了是很正常的，并不是说北方人赢是靠运气。
: 仅限于八卦，对内战历史不是特别了解。
|
y******e
发帖数: 5906 | 54 这帽子太大了，呵呵
美国内战是白人和白人之间的战争，以解放黑奴的名义而已。
战争胜负只能代表赢的那方能力强。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我小时候爱看战争史。战争的胜负体现最强有力的天意。我感觉。
: 奴隶制是邪恶的，这就是天意。
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y******e
发帖数: 5906 | 55 以前400美金还是好大一笔钱噢。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 北方有钱，呵呵，是的。
: 最早，林肯拿给南方奴隶主的建议是四百美元per黑奴的赔偿以换取黑奴自由
: 但是南方不同意，而且率先独立，于是内战
|
wh
发帖数: 141625 | 56 有意思，一般说人格分裂总是贬义，这篇立意积极又有说服力，呵呵。记得林肯那个电
影里没把他妻子表现得很糟，好像两人还挺相濡以沫？以前去vermont看红叶时曾去了
林肯大儿子的豪宅Hildene，前院有一小块用红砖围砌的草坪，说是林肯住的肯德基州
小木屋的面积。我贴过照片，特地用红线画了画框，比起儿子的豪宅来真是tiny：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1831811.html
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
|
p******n
发帖数: 2449 | 57 我想，这个是强调林肯用战争解决问题的态度。
林肯有权利发动战争，也可以不发动战争，或者落选，或者任由南方蓄奴。
但是他没有，而历史成全了他，说明他对奴隶制的厌恶到了他要使用权利。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 诸位，这个 spirit of mortal如何翻译？
: 决死的精神？
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p******n
发帖数: 2449 | 58 这个，奴隶制存在了六千年，在林肯那个时代，美国是清教徒建立起来的。
基督教在400年左右就开始废除奴隶制，新教一直是美国的立国之本。
战争对于士兵来说有的含义，和战争的发动者来说是不同的，林肯发动了战争，
他内心一定有更重要的要解决的问题。虽然北方的将军都不认为在为废奴而战，而是为
了联邦。
我完全认同电影林肯对林肯的解释，斯皮尓伯格没拍哈瑞泼特，花了10年思考林肯。
如果不是触动了他的心灵，不值得这么做吧。
斯皮尓伯格在近几年特别出彩，也不是无缘无故的。
【在 y******e 的大作中提到】
: 这帽子太大了，呵呵
: 美国内战是白人和白人之间的战争，以解放黑奴的名义而已。
: 战争胜负只能代表赢的那方能力强。
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p******n
发帖数: 2449 | 59 林肯一直有刺激南方，他根本就是知道南方的反应。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 北方有钱，呵呵，是的。
: 最早，林肯拿给南方奴隶主的建议是四百美元per黑奴的赔偿以换取黑奴自由
: 但是南方不同意，而且率先独立，于是内战
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d**********h
发帖数: 2795 | 60 林肯唯一成年的儿子确实后来娶了富家女
【在 wh 的大作中提到】
: 有意思，一般说人格分裂总是贬义，这篇立意积极又有说服力，呵呵。记得林肯那个电
: 影里没把他妻子表现得很糟，好像两人还挺相濡以沫？以前去vermont看红叶时曾去了
: 林肯大儿子的豪宅Hildene，前院有一小块用红砖围砌的草坪，说是林肯住的肯德基州
: 小木屋的面积。我贴过照片，特地用红线画了画框，比起儿子的豪宅来真是tiny：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1831811.html
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wh
发帖数: 141625 | 61 儿子本人也很能干，当到pullman火车公司总裁、带领pullman渡过几个难关，还是很有
实力的。儿子兴趣也很广泛，家里弄了个天文台，还喜欢玩飞行。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 林肯唯一成年的儿子确实后来娶了富家女
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S******0
发帖数: 1183 | 62 是说俺只爱鸡汤吗？呵呵
赞龙同学一句：读你的读后感（观后感），让俺想继续读书，继续写字。。功德~功德~
【在 d**********h 的大作中提到】
: 很薄，250页
: 著名鸡汤厨师Dale Carnegie出品
: 祝读出滋味，读出营养，而不仅仅是陷入鸡汤情绪 :)
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d**********h
发帖数: 2795 | 63 谢谢
有您读帖回帖，咱感到很受用 ，也愿意继续读书写字，同功德，功德
德~
【在 S******0 的大作中提到】
: 是说俺只爱鸡汤吗？呵呵
: 赞龙同学一句：读你的读后感（观后感），让俺想继续读书，继续写字。。功德~功德~
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p******n
发帖数: 2449 | 64 电影里把他儿子演成胆小鬼。因为儿子就算富家子弟了。
林肯不算，相比南方的那个很高富帅的，满口英国英语的参议员，林肯的不太高贵的出身
是他能够成事的根本条件。他和劳动人民有感情，他和粗俗社会有阅历。
电影把他刻画的很好，很戏剧，也底线灵活。
【在 wh 的大作中提到】
: 儿子本人也很能干，当到pullman火车公司总裁、带领pullman渡过几个难关，还是很有
: 实力的。儿子兴趣也很广泛，家里弄了个天文台，还喜欢玩飞行。
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p******n
发帖数: 2449 | 65 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
|
p******n
发帖数: 2449 | 66 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
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p******n
发帖数: 2449 | 67 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
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p******n
发帖数: 2449 | 68 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
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p******n
发帖数: 2449 | 69 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
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p******n
发帖数: 2449 | 70 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
英雄
【在 d**********h 的大作中提到】
: 明白飞天兄的着眼点了
: 第一，精神分裂不是玩笑，咱以后展开说
: 第二，少时艰辛老大如何，确实没有绝对相关性，这个同意
: 第三，比作耶稣，还真没想到林肯的善。如果说原文有调笑之处，这个比喻可以算吧，
: 毕竟咱也不信耶稣。
: 咱通篇要表达的就是林肯命运多难和其取得的伟大成就。这个成就，在我看来，咱在回
: 帖里说了，主要是美国的统一，而不是废奴。
: 这就好比，太祖的第一要务是救中国，而不是共产主义。最后社会主义了，只是实施中
: 走上了那条路罢了。这是一个战略和战术的区别，我想
: 至于林肯是不是大善人，这估计很难说，毕竟内战死了那么多人，但是绝对是伟人是英雄
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p******n
发帖数: 2449 | 71 习马会预示统一，但是这里有个前提，要废除一个东西，走着看。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我两的观点分歧在这里，是废奴还是统一？
: 我给予林肯只在废奴，和导演一样。统一，是废奴带来的。
:
: 英雄
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p******n
发帖数: 2449 | 72 林肯的内心最想的是废奴。虽然他没清楚意识到，战争打恼了，他越来越恨的时候，
才提出废奴，局势就大变。
【在 d**********h 的大作中提到】
: exactly！
: 咱这篇读后感的重点在最后的“精神大分裂术”
: 废奴，林肯不是第一个，比如南方军司令Robert Lee就早已私人废奴了
: 主张，主义，可以构造的更好，因为永远没有最好;但是，诸位，主张在现实里可以走
: 多远，这
: 是个问题。
: 有人闭门造车构造自己的理想国，而有人沉沦世俗忘记初心，只有林肯这样的才是大英
: 雄。另一个说法就是:不择手段实现崇高理想。林肯完全没有到不择手段的地步，我想
: ，虽然政治之肮脏永远超出想象。
: 南北战争的起因是林肯要维持共和国不分裂，废奴法案的重点则是给英国和法国看的，
|
p******n
发帖数: 2449 | 73 我这里有说错误的地方，林肯在黑人士兵参与内战后，决定黑人可以留在美国。
黑人的投票权始于1870年，当然只是男性成年。
【在 p******n 的大作中提到】
: 你对林肯的政治主张根本没提。
: 林肯最让人感兴趣的地方就是废除奴隶制，林肯对奴隶制的感觉是，令人恶心的制度。
: 但是，你要问林肯，黑人和白人是否平等，在宪法赋予的权利上，林肯会否决。
: 黑人的选举权利开始于林肯死后100年。
: 特别有意思的是，林肯当年想把奴隶制废除后，把黑人送回非洲的。或南美。
: 是天意成全了林肯，内战赢了。林肯没有获得一张南方的选票。
: 天意，让奴隶制进了历史的垃圾堆。
: 这个主要是对奴隶制度的思考，林肯是废奴者，但是并不想黑人呆在美国。
|
p******n
发帖数: 2449 | 74 电影里的是大儿子，叫Robert，不愿意去打仗，不支持父亲内战，不知道是否这个儿子。
林肯的老婆也不支持他，经常哭闹，一个情绪化的夫人，感觉几乎就是林肯一个人的战
争。
又要对外，又要对内。
(也一点和Tom hanks的间谍片中的律师很象。斯皮尓伯格戏剧效果再现。)
电影再现太多的国会辩论，领头的反对废奴的是纽约的议员，我以为是南方的，搞错了
。高富帅的。
【在 wh 的大作中提到】
: 儿子本人也很能干，当到pullman火车公司总裁、带领pullman渡过几个难关，还是很有
: 实力的。儿子兴趣也很广泛，家里弄了个天文台，还喜欢玩飞行。
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x*****i
发帖数: 1329 | 75 赞。我也喜欢林肯。
除了在这里灌水，考虑一下去申请parenting版的斑竹怎么样？我想很多网友会支持你
的。
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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d**********h
发帖数: 2795 | 76 呵呵，谢谢赞
parenting版主都挂在那里呢
站方或许在下一盘大棋吧
【在 x*****i 的大作中提到】
: 赞。我也喜欢林肯。
: 除了在这里灌水，考虑一下去申请parenting版的斑竹怎么样？我想很多网友会支持你
: 的。
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x*****i
发帖数: 1329 | 77 噢，这么复杂啊。
有空考虑考虑吧。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 呵呵，谢谢赞
: parenting版主都挂在那里呢
: 站方或许在下一盘大棋吧
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x*****i
发帖数: 1329 | 78 俺也爱鸡汤。
德~
【在 S******0 的大作中提到】
: 是说俺只爱鸡汤吗？呵呵
: 赞龙同学一句：读你的读后感（观后感），让俺想继续读书，继续写字。。功德~功德~
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x*****i
发帖数: 1329 | 79 谢谢导游。拍得真好啊。我们没去过。
【在 wh 的大作中提到】
: 有意思，一般说人格分裂总是贬义，这篇立意积极又有说服力，呵呵。记得林肯那个电
: 影里没把他妻子表现得很糟，好像两人还挺相濡以沫？以前去vermont看红叶时曾去了
: 林肯大儿子的豪宅Hildene，前院有一小块用红砖围砌的草坪，说是林肯住的肯德基州
: 小木屋的面积。我贴过照片，特地用红线画了画框，比起儿子的豪宅来真是tiny：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1831811.html
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S******0
发帖数: 1183 | 80 幸会~幸会~
总觉得龙同学有点眼熟，是在家长版见过？
网上遇知音，最好的回赠就是多读书，多写字~ 以此自勉。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 谢谢
: 有您读帖回帖，咱感到很受用 ，也愿意继续读书写字，同功德，功德
:
: 德~
|
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R******k
发帖数: 4756 | 81 Like, 不过觉得这本书有点流于肤浅了。
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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d**********h
发帖数: 2795 | 82 呵呵，传记呗
应该是以作者思路组织起来的事实，作者自己私货太多反而不美，所以对我还好
大河兄展开说说“肤浅”之处，咱也学习学习
【在 R******k 的大作中提到】
: Like, 不过觉得这本书有点流于肤浅了。
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wh
发帖数: 141625 | 83 我怎么记得儿子不是胆小鬼，好像是反战？不过这个电影看得我昏昏欲睡，好多法律名
词政治名词搞不懂，所以搞错了也有可能。高贵的参议员我也不记得了，记得一个骂人
撒泼的议员，呵呵。同喜欢林肯。抄一段当时的观后感：
2，《Lincoln》（2012）
比Steven Spielberg以往的片子更平实少煽。一眼就认出both Daniel Day-Lewis and
Lincoln，他真是演谁像谁。虽然严密圆滑的政治和法律语言对我都很陌生，听得费力
得睡着了片刻，但仍然很被这个说话柔和、爱讲故事逗乐、尽力轻松又不由沉重、孤独
疲惫又破釜沉舟的林肯形象感染。长子Robert在电影里很有正义感，后来成了Pullman
火车公司总裁，手下的黑人罢工游行，媒体嘲笑父亲解放黑人，儿子剥削黑人：
另一个仅次于林肯的生动角色是Tommy Lee Jones扮演的满口脏话、痛骂民主党的死硬
共和分子Stevens，虽然骂人很不好，但骂得准确、辛辣又有趣的人实在深受大众喜爱
。问个问题：议会投票决议时为什么康州第一个投票？
出身
【在 p******n 的大作中提到】
: 电影里把他儿子演成胆小鬼。因为儿子就算富家子弟了。
: 林肯不算，相比南方的那个很高富帅的，满口英国英语的参议员，林肯的不太高贵的出身
: 是他能够成事的根本条件。他和劳动人民有感情，他和粗俗社会有阅历。
: 电影把他刻画的很好，很戏剧，也底线灵活。
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wh
发帖数: 141625 | 84 是这个儿子，robert todd lincoln.
不记得老婆哭闹了……
子。
【在 p******n 的大作中提到】
: 电影里的是大儿子，叫Robert，不愿意去打仗，不支持父亲内战，不知道是否这个儿子。
: 林肯的老婆也不支持他，经常哭闹，一个情绪化的夫人，感觉几乎就是林肯一个人的战
: 争。
: 又要对外，又要对内。
: (也一点和Tom hanks的间谍片中的律师很象。斯皮尓伯格戏剧效果再现。)
: 电影再现太多的国会辩论，领头的反对废奴的是纽约的议员，我以为是南方的，搞错了
: 。高富帅的。
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wh
发帖数: 141625 | 85 谢谢，过奖。那是个小城，看红叶时顺路而过比较方便。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 谢谢导游。拍得真好啊。我们没去过。
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d**********h
发帖数: 2795 | 86 林肯长子的名字还有个故事
Robert是Mary Todd的父亲的名字
起先，林肯要用他的好朋友的名字speed，但是Mary极其不喜欢林肯的这个朋友，于是
大吵大闹的把娘家人的名字塞进来
【在 wh 的大作中提到】
: 是这个儿子，robert todd lincoln.
: 不记得老婆哭闹了……
:
: 子。
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c***x
发帖数: 1826 | 87
对林肯知之甚少，但觉得这个读书心得提了一个有普遍意义的问题：
是什么让一个如此不幸的人，做出如此伟大的壮举。
是的，苦难与伟大，并没有必然的联系；
英雄，倒是必然需要时事造就。
但是，苦难转化为伟大的机制，于凡人，又何尝不是一种启发。
龙吸同学的解读，是精神分裂大法。
我在想，会不会是因为，人活着，总要找到一个意义。
越是苦难的人，对这种意义的追求就愈加强烈。
要么认输，要么战斗。
自己已经如此之苦，那我就不要别人像我那般苦。
于是自己的苦难，在为他人寻求解脱的过程中，竟也在无意中得到了解脱。
事出偶然；结局也偶然。
一经必然；成千古传奇。
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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c***x
发帖数: 1826 | 88
网上知音难觅，两位好好珍惜。
【在 S******0 的大作中提到】
: 幸会~幸会~
: 总觉得龙同学有点眼熟，是在家长版见过？
: 网上遇知音，最好的回赠就是多读书，多写字~ 以此自勉。
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f*****n
发帖数: 12752 | 89 Why CT is called Constitution State？
and
Pullman
【在 wh 的大作中提到】
: 我怎么记得儿子不是胆小鬼，好像是反战？不过这个电影看得我昏昏欲睡，好多法律名
: 词政治名词搞不懂，所以搞错了也有可能。高贵的参议员我也不记得了，记得一个骂人
: 撒泼的议员，呵呵。同喜欢林肯。抄一段当时的观后感：
: 2，《Lincoln》（2012）
: 比Steven Spielberg以往的片子更平实少煽。一眼就认出both Daniel Day-Lewis and
: Lincoln，他真是演谁像谁。虽然严密圆滑的政治和法律语言对我都很陌生，听得费力
: 得睡着了片刻，但仍然很被这个说话柔和、爱讲故事逗乐、尽力轻松又不由沉重、孤独
: 疲惫又破釜沉舟的林肯形象感染。长子Robert在电影里很有正义感，后来成了Pullman
: 火车公司总裁，手下的黑人罢工游行，媒体嘲笑父亲解放黑人，儿子剥削黑人：
: 另一个仅次于林肯的生动角色是Tommy Lee Jones扮演的满口脏话、痛骂民主党的死硬
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N*********W
发帖数: 225 | 90
【在 d**********h 的大作中提到】
: Lincoln, The Unknown
: 对林肯的了解是零星拼凑出来的，这本书摧毁了我脑海里之前那个模糊的幻象，然
: 后完
: 完全全地重塑了一个崭新的林肯。那就是：如果这个世界上真有一个最接近耶稣的、为
: 全人类赎罪的人，那个人肯定是林肯。他背负了如此多的不幸，却为美国奠定了独立建
: 国以来最重要的基石。
: 即使知道早年的美国总统是一个很苦逼的职业，但是从杰斐逊改变党派以便角逐总统这
: 件事情来看：虽然苦逼但是也还是很有吸引力的。
: 与林肯的悲惨痛苦比起来，其他总统绝对是生活在天堂了。而我拥有的那些微不足道的
: 有关总统的知识根本不足以应对扑面而来的悲伤凄苦，而做出任何有效的缓冲和抵抗。
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R******k
发帖数: 4756 | 91 呃。。。我随口一说的，不一定正确。
我比较感兴趣的是林肯的三观是怎样形成的，他做那些重要的决定时经历了哪些
intellectual process, 这本书似乎并没有着重在这些方面，所以我有前面那一说。。。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 呵呵，传记呗
: 应该是以作者思路组织起来的事实，作者自己私货太多反而不美，所以对我还好
: 大河兄展开说说“肤浅”之处，咱也学习学习
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d**********h
发帖数: 2795 | 92 嗯，有道理
大河兄这么一说，确实觉得作者在分析或者强调林肯如何做出决定方面着笔不如其他地
方。
或许，这在一开始就不是作者的写书意图吧
但是确实我等后进迫切想要知道的。
。。
【在 R******k 的大作中提到】
: 呃。。。我随口一说的，不一定正确。
: 我比较感兴趣的是林肯的三观是怎样形成的，他做那些重要的决定时经历了哪些
: intellectual process, 这本书似乎并没有着重在这些方面，所以我有前面那一说。。。
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