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发帖数: 511 | 1 毛姆和《雨》
英国作家毛姆（William Somerset Maugham，1874－1965）名气不小，作品也不少，长
篇短篇都有，一般认为长篇《刀锋》是他的代表作。我读过，但现在已经差不多忘光了
，反而是他的一些短篇，我留下的印象很深，比如《雨》。
毛姆本来是学医的，后来当然成为专业作家，他还为英国的情报部门工作过，这在他的
小说中有所反映。毛姆出生在巴黎，也长期在国外及殖民地生活，他的一生可以说经历
了英国从极盛到普通，就是从日不落帝国到一个普通欧洲国家，这在《刀锋》可以看到
这一过程对英国人的冲击。本来吧，我们的制度优越，我们的历史和文明悠久，所以我
们的帝国世界第一，但是现在发现不是那么一回事了，自然要有些迷茫的。
虽然书中谈的是一个美国人对西方文明的失望，但那时的美国人还在美国梦中，真正失
望是以后的事情，所以说是英国人大概不会错。还有人说书中主角的原型是维特根斯坦
，这就错得太远了。维特根斯坦绝不会认为有一种理论，或者文明能解释或者表达出这
个世界。他哲学的根本就是说：由于语言逻辑的限制这是不可能做到的事情，而书中的
主角却在东方找到了这个世界的真谛，这么幼稚怎么可能是维特根斯坦。
有些人认为他只能算一个二流作家，比他早一些的哈代才是真正一流；还有人认为从风
格上说，他其实要算法国作家，因为受莫泊桑影响太深，他的小说没有哈代那种英国味
道。这两点我都同意。他的短篇很有名，但就短篇小说来说，如果契科夫是一流，那就
不可能再有一流了，无人能与之相比。莫泊桑也是深受契科夫的影响，用一种旁观人的
身份冷冷静静地讲故事，不作任何评论，在说什么只有自己去体会。
我觉得《雨》有些啰嗦，如果是契科夫来写这种故事，估计会短一半都不止，总的说来
，毛姆的东西缺乏契科夫那种明快的风格，这个东西是天才的标志。鲁迅有些经典就非
常明快，一句废话都找不到。
《雨》的故事就发生在一个殖民地，一艘船上的乘客因为流行的疾病而被困在一个非常
偏远的小地方，这样一对传教士夫妇，医生夫妇，和一个美国妓女就被迫挤到了一个屋
檐下。人总是要干活来养活自己的，妓女更是如此，结果就是她的音乐和聚会严重地影
响到了其它人。
医生是那种英国绅士，不高兴是肯定的，但却不太愿意管别人的事。传教士就不光是不
能安静和休息的问题了，因为那涉及到了信仰。他认为那种生活方式是一种邪恶，是对
上帝的一种亵渎。而不管怎么说，妓女也是有灵魂的，那就是说可以用信仰去征服的。
读过《圣经》就知道，基督最早的追随者就是有妓女的，而且当有人要用石刑去处死一
个妓女的时候，基督说了那句惊天的名言：谁要自己认为自己没有罪，就可以去扔石头。
当然，没有人能扔。
传教士开始时是信心满满，认为凭借着自己的虔诚的信仰和能力，不过是小事一桩。但
是，显然他高估了自己，他的说教得到的不过妓女的嘲讽，还被人用酒瓶把头给砸了（
恐怕是坏了别人的好事）。估计他是恼羞成怒，于是就去找石头。这个石头就是当地的
总督，下令把这个妓女强行送回美国。不过这一过程并不顺利，总督开始时肯定不想管
这种破事，太多了，水手都是一些远离情人和家乡的倒霉蛋，谁没有生理需要或者渴望
女人的温柔呢，执政的人得考虑实际情况。
但是，那个传教士是一个成功人士，也就是说在虔诚信仰的支持下是非常固执的，虽然
不能够征服妓女，但战胜总督还是绰绰有余。小说并没有具体描述是怎么一回事，但我
们可以想象，只要传教士每天到总督那里去要求一起祈祷，总督大人就会受不了。传教
士是有身份，还有影响力的人士，而妓女算什么，往她们身上扔石头是最容易不过了的。
这个妓女是因为逃避感化院而到这里来的，回去就意味着进监狱。医生是一个相当世俗
而通情达理的人，估计就类似于毛姆。虽然被人闹得没有了安静，但并没有信仰执着，
因此对把人逼走还是有心理负担的，而且她已经答应了不再生事。就去找总督求情，但
总督是搞实际政治的，不愿意改变自己的决定。医生认为传教士有些过分，结果两人弄
得有些不高兴。
当然，谁不害怕石头，那个妓女一下子就变成了一个小可怜，接受了传教士的感化，经
常和他一起祈祷。那个妓女一天天在“变好”，开始感到了自己的罪恶深重，决定按照
上帝的教诲而重新开始，就像基督所说，最好的事情就是迷途的羔羊回来了。
但是有一天，传教士突然在没有任何征兆的情况下自杀，妓女的音乐又回来了，医生去
找妓女，她充满轻蔑和鄙视地说：
“你们男人都是肮脏的猪！”
医生就什么都明白了，到这里小说也就完了。
医生明白了什么，传教士为什么自杀，小说都没有交代，但是，都是做了一些铺垫的。
传教士往往和妓女祈祷了以后，自己回来又独自祈祷，弄得整夜都不能睡，那是在向上
帝祈祷力量，抵挡尘世的诱惑。到最后仍然没有能抵挡得住，和她发生了亲密的接触。
我以为读懂此小说的关键是要理解到传教士并不那么虚伪，或者是妓女有意引诱他。那
个妓女是真正在忏悔，恐怕反而激起了传教士的欲望；他也并不是虚伪，开始时并非有
邪念，而是到后来没有能把持住自己而已，就像我们这样千千万万的凡人，是在道德，
信仰（等等）与本能之间挣扎的可怜虫而已。
不好说传教士虚伪，要是占尽了妓女的便宜，然后再把她送进监狱那才是虚伪。而传教
士却是自杀了事（基督教是极力反对自杀的，那就进不了天堂），是悔恨，信仰的破灭
，还是丢不起这个人，那就只有各人自己去说了。其实我是有几分同情那个传道士的，
他恐怕还是一个有些真诚的人。
古今中外，用宗教，大义，主义干这种事的多了去。比如读一读中国历史，就知道飞鸟
尽走狗烹是堂堂正正的帝王之术，有那个独裁者哪怕是想到了自杀？用一种信仰把人忽
悠住，用尽以后送进监狱，这就远远超过了那个传教士，现在这样的人还被许多中国人
看成是伟大领袖。
基督教的基本哲学理论是奥古斯丁建立的，他是北非柏柏尔人，后来那里基本上被伊斯
兰化了，现在最有名的柏柏尔人恐怕是那个法国世界级的球星。奥古斯丁肯定是一个很
有激情，又很有才华的人，早年的生活有些放荡，沉溺于性爱之中，突然有一天大彻大
悟，变得极为虔诚，成为一代宗师，因为被封圣，一般称为圣奥古斯丁。他的《忏悔录
》文采极佳，是公认的名著。罗素相当称赞他的哲学才能，由于罗素一向对基督教没有
什么好印象，当然认为如果他不是那么虔诚，他的哲学上的成就会大得多。
不过罗素指出的有一点却极有意思，“黑暗时期开始之前，最后几个杰出的知识分子，
不但不关心拯救文明，驱逐蛮族，以及改革政治弊端等等，反而大肆宣扬童贞的价值和
未受洗礼的婴孩所受的永劫惩罚，这当真是十分离奇的。但当我们了解这些便是教会传
给蛮族改宗者的一些偏见时，那末，我们对于下一时代在残酷与迷信方面几乎凌驾有史
以来所有时期的原因，就不难理解了。”对比一下中国的某些传统说法就能够品出味道
来了，比如说，好好的荡荡乾坤都是给淫妇给弄坏了的，国家也是她们给败了的，妲己
，褒姒是开始，以后就更多了。
与此类似，明末时期，国家是一塌糊涂，正在风雨飘摇之中，内有武装动乱，外有异族
的大兵压境，有些国家精英，朝廷重臣最关心的却是妇女的贞操，仿佛女人只要守节，
不和男人乱来，努尔哈赤就会给吓得不战自退。就像在中国很难找到历史纪念碑，但贞
节牌坊却到处都是。
罗素也讨论了基督教这种心态的来由，主要来自于犹太民族。关键是要处理这个矛盾：
既然我们是上帝的特选，照理说应该是无比强大，但为什么我们却总是倍受欺辱。那么
原因只有一个，我们背弃了上帝，所以理应遭受惩罚。那么当然，如果我们重新虔诚，
上帝必然会和我们站到一起，所以童贞和受洗就是无比重要。这种负罪感是《旧约》和
《新约》的显著区别。
鲁迅则对中国历史曾经说过，如果女人淫荡，那也是男人需要荡妇，因为是男人占有主
导权。现在在网上有时还可以看到此类认为女人的淫荡是万恶之源的言论，想想这些男
人简直ws到了极点，自己没有办法留住女人，就去找所谓道德来做石头。比那时的犹太
人差远了，他们好歹还有负罪感，而这种男人永远光正大，有错也是女人的。
基督教关于性的基本观点就是来自于奥古斯丁。简单地说，他认为性生活并不是罪恶，
但是，如果从性生活中得到快感和幸福那就是错误的。这个很好理解，性生活是人类繁
衍的必须，如果是罪恶而得要禁止的话，那人类既不是灭绝了，基督教哪里能存在呢。
但是，人的激情，快乐，幸福等等等这些好东西，精神上的享受却一定是从信仰中来，
上帝才能赐予，从别处得到就必然不是真的，因而也就是错误。从开始起，人类就是因
为性中的乐趣而被逐出伊甸园的，所以说，性没有问题，乐趣就是原罪了。
我以为今天很多人并不相信这个理论，起码是私底下认为两性之间是有很多快乐和幸福
的，把肉体和精神完全分离可不是什么好主意。但是，唱高调仍然大有人在，比如有一
个精英就断言：中国年轻人喜欢性生活是西方的阴谋。顿时网上一片哗然，我只想引用
罗素的话，这样的人真是虚伪得让人发抖。当然，罗素哪里知道此人，这是他评价另一
个人的，但罗素会这样说的，因为他在自传中认为性生活给他了很多快乐和幸福。
当然，这人和奥古斯丁的出发点是一样的，不过稍微要改一点，幸福和快乐应该要建立
在革命理想，或者对党和国家的奉献之上。认真想一想，其实是一样的东西。此人是不
读书的，要是知道了将近二千年之前就有基督教的圣人说过类似的话，就不应该说了。
但是也不见得，因为古今中外都是这样忽悠人，这是最好的办法。
不过还是有一个关键的区别，奥古斯丁是真正虔诚，不能说是在忽悠，所以他是圣人。
但是，说类似话的人，我总是有些怀疑有几个是真正内心相信的。这个世界真正的圣人
是极少的，而且他们是肯定不会做国家精英的。虽然我不能肯定圣人多了这个世界是会
变好或者变坏，但能断定肯定会和现在不一样。
要是从生物学的观点来看，那就更不得了。人不过是基因的表达，基因能够延续下去的
必要条件就是要有下一代，那么人对异性的追求和渴望一定是非常强烈，深深埋藏在基
因之中，左右着人的行为。所以说，人感到异性的引诱不是错，当然有信仰也不是错。
更进一步说，那个传教士企图用宗教来让妓女改变自己的生活方式恐怕也不能说错，但
认为信仰总是可以战胜本能就有些和科学不相容了。他错就错在太相信自己的信仰了，
以为无所不能，没料到自己不是那块料，也不够黑，结果除了自杀无路可走。所谓悲剧
都是自导自演，大概就是这么一回事。
其实无有独偶，中国历史上的正统道德也是排斥性乐趣的，虽然私底下有，但登不得大
堂，性和婚姻的主要目的是为了传宗接代。我原以为在今天没有人还会这样来扯淡，但
历史这个东西真是太强大了。
当然，我并不主张性开放。我想说的是对人个性的压制总是从性开始的，那么当人要求
个性解放的时候，传统的性的正统观念也往往是第一个受到冲击。比如说文艺复兴时的
那些意大利城市是有些淫荡的，读了《十日谈》就会知道，那是对奥古斯丁正统的教义
的一种反抗；同样，中国二，三年代那些新文化的达人在性上面也是很开放的，这就是
对中国过去那种传统道德的反抗。
自从读了《雨》以后，但凡看到了那些在道德上高谈阔论，甚至对人横加指责的的精英
，我就会想又多了一个那种传教士。我多半也不会认为他们虚伪，因为怎么来找到自大
，清高，认为自己一贯正确与虚伪之间的界线，我以为做不到，太模糊不清了。
当然，科学并不能比较本能和信仰哪一个更强大，这是因为科学不能对信仰进行研究，
或者说，信仰就不是一个科学的东西。所以说，说信仰强大或者不强大都是没有意思的
话题，因为我们不能用科学得出一个大家都能同意的结论。
我以为大致可以这样说，放纵本能肯定要不得，不然人与禽兽就没有区别了；但是，扭
曲本能也不会有什么好果子，历史就是这样说的。那么到底应该怎么样，我哪里知道，
我只能说大致这样的废话，主意大家自己拿。
《圣经》中有一些非常深邃的格言，比如罗素最喜欢的就是：不可跟随众人去做恶，其
实就是说，要随时当心被人忽悠；只有没有罪的人才能处死妓女，其实用今天的网络语
言就是，不要去装B。
不管在什么位置，什么情况下，唱高调都是一种挺无聊的事情，而且让人恶心。其实大
家都差不多，往妓女这种最没有能力保护自己的人身上扔石头，并不能证明自己有多高
尚，而只能是怯弱和残酷。
但人性就是如此，所以那些光正大的东西就永远有市场。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 2 赞德佬的“政治正确”
这么正确，咱就说点自己的不正确吧:性的问题
西方的性解放到底对我国青年造成了多大的负面影响？我觉得很大。
我不知道美国公立学校几年级开始开设性教育课程，但是至少还是管制的。虽然大家都
知道怎么回事儿，但是那层窗户纸就是不可以捅破。
为什么？性是最有诱惑性最原始的冲动，如果没有外力约束，内在控制很难保证一个群
体一个社会的稳定运作。
一个社会是有机体，那么家庭就是细胞。传统家庭的大量破损就是传统社会奔溃的先兆
。当然后面会不会有新的稳定结果出现，咱就不知道了
至于如何约束，力度如何，这个可以讨论。
无法想象一个完全没有外力约束性行为的社会会是啥样子，一个可能性就是社会中的男
女已经完全退化到没有欲望，这会更可怕。
至于传教士之死，和对妓女的“改造失败”，那是传教士自己的修行不够，还要去度别
人，最后也算自杀谢罪吧！
当然德佬最后又转回到中庸之道
还真没读过毛姆的短篇小说，长篇倒是读了刀锋，枷锁，六便士。真心喜欢毛姆！
一定抽时间读一下他的短篇。。。
【在 t**********k 的大作中提到】
: 毛姆和《雨》
: 英国作家毛姆（William Somerset Maugham，1874－1965）名气不小，作品也不少，长
: 篇短篇都有，一般认为长篇《刀锋》是他的代表作。我读过，但现在已经差不多忘光了
: ，反而是他的一些短篇，我留下的印象很深，比如《雨》。
: 毛姆本来是学医的，后来当然成为专业作家，他还为英国的情报部门工作过，这在他的
: 小说中有所反映。毛姆出生在巴黎，也长期在国外及殖民地生活，他的一生可以说经历
: 了英国从极盛到普通，就是从日不落帝国到一个普通欧洲国家，这在《刀锋》可以看到
: 这一过程对英国人的冲击。本来吧，我们的制度优越，我们的历史和文明悠久，所以我
: 们的帝国世界第一，但是现在发现不是那么一回事了，自然要有些迷茫的。
: 虽然书中谈的是一个美国人对西方文明的失望，但那时的美国人还在美国梦中，真正失
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p********e
发帖数: 30 | |
s*l
发帖数: 9421 | 4 按照圣经 人类被逐出伊甸园不是因为性 是因为违背了耶和华的教导
【在 t**********k 的大作中提到】
: 毛姆和《雨》
: 英国作家毛姆（William Somerset Maugham，1874－1965）名气不小，作品也不少，长
: 篇短篇都有，一般认为长篇《刀锋》是他的代表作。我读过，但现在已经差不多忘光了
: ，反而是他的一些短篇，我留下的印象很深，比如《雨》。
: 毛姆本来是学医的，后来当然成为专业作家，他还为英国的情报部门工作过，这在他的
: 小说中有所反映。毛姆出生在巴黎，也长期在国外及殖民地生活，他的一生可以说经历
: 了英国从极盛到普通，就是从日不落帝国到一个普通欧洲国家，这在《刀锋》可以看到
: 这一过程对英国人的冲击。本来吧，我们的制度优越，我们的历史和文明悠久，所以我
: 们的帝国世界第一，但是现在发现不是那么一回事了，自然要有些迷茫的。
: 虽然书中谈的是一个美国人对西方文明的失望，但那时的美国人还在美国梦中，真正失
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c***x
发帖数: 1826 | 5 读完一遍，还想读很多遍。
担心我今天的帖子要超过版主给的20贴配额。
老实讲，很高兴，我来了这个版。
【在 t**********k 的大作中提到】
: 毛姆和《雨》
: 英国作家毛姆（William Somerset Maugham，1874－1965）名气不小，作品也不少，长
: 篇短篇都有，一般认为长篇《刀锋》是他的代表作。我读过，但现在已经差不多忘光了
: ，反而是他的一些短篇，我留下的印象很深，比如《雨》。
: 毛姆本来是学医的，后来当然成为专业作家，他还为英国的情报部门工作过，这在他的
: 小说中有所反映。毛姆出生在巴黎，也长期在国外及殖民地生活，他的一生可以说经历
: 了英国从极盛到普通，就是从日不落帝国到一个普通欧洲国家，这在《刀锋》可以看到
: 这一过程对英国人的冲击。本来吧，我们的制度优越，我们的历史和文明悠久，所以我
: 们的帝国世界第一，但是现在发现不是那么一回事了，自然要有些迷茫的。
: 虽然书中谈的是一个美国人对西方文明的失望，但那时的美国人还在美国梦中，真正失
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l**********s
发帖数: 116 | 6 哈哈，不要高兴得太早哦
A while to know a group. :)
【在 c***x 的大作中提到】
: 读完一遍，还想读很多遍。
: 担心我今天的帖子要超过版主给的20贴配额。
: 老实讲，很高兴，我来了这个版。
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M********c
发帖数: 11672 | 7 神马20贴配额?
【在 c***x 的大作中提到】
: 读完一遍，还想读很多遍。
: 担心我今天的帖子要超过版主给的20贴配额。
: 老实讲，很高兴，我来了这个版。
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c***x
发帖数: 1826 | 8
谢谢，先生总是在我得意忘形之时，给予善意的提醒，果然是言而有信的君子。
此刻，就这个楼里对人性与道德的讨论，想到隔壁楼里的歌词，居然也很应景：
Wise men say
Only fools rush in
But I can't help falling in love with this board
Shall I stay?
Would it be a sin?
If I can't help falling in love with this board
适当修改，版权所有 :-)
【在 l**********s 的大作中提到】
: 哈哈，不要高兴得太早哦
: A while to know a group. :)
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d**********h
发帖数: 2795 | 9 哈哈，所谓乘兴而来，兴尽而去吗
有爱即是有缘，无感则为缘尽
及时行乐吧 :)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 谢谢，先生总是在我得意忘形之时，给予善意的提醒，果然是言而有信的君子。
: 此刻，就这个楼里对人性与道德的讨论，想到隔壁楼里的歌词，居然也很应景：
: Wise men say
: Only fools rush in
: But I can't help falling in love with this board
: Shall I stay?
: Would it be a sin?
: If I can't help falling in love with this board
: 适当修改，版权所有 :-)
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l**********s
发帖数: 116 | 10 你知道的，咱只是开个玩笑而已
不然版主板斧要跟我急了
另:千万千万不要再称呼在下“先生”了，脸红中。。。
:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 谢谢，先生总是在我得意忘形之时，给予善意的提醒，果然是言而有信的君子。
: 此刻，就这个楼里对人性与道德的讨论，想到隔壁楼里的歌词，居然也很应景：
: Wise men say
: Only fools rush in
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: Shall I stay?
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: 适当修改，版权所有 :-)
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w***r
发帖数: 7173 | |
c***x
发帖数: 1826 | 12
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1971525_0.html
其实20贴配额相当不错。
给定上网不影响生活而是促进生活的这一约束条件，水量和水质容易成负相关。
版主的20贴，也不知道背后有没有具体模型推导过，但是至少是多年经验的最优解。
也请板斧多多监督，小手心和戒尺随时奉上:-)
【在 M********c 的大作中提到】
: 神马20贴配额?
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p********e
发帖数: 30 | 13 早就应该执行发帖配额制度。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1971525_0.html
: 其实20贴配额相当不错。
: 给定上网不影响生活而是促进生活的这一约束条件，水量和水质容易成负相关。
: 版主的20贴，也不知道背后有没有具体模型推导过，但是至少是多年经验的最优解。
: 也请板斧多多监督，小手心和戒尺随时奉上:-)
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w***r
发帖数: 7173 | 14 嗯，买粮要粮票，灌水要水票
早就应该执行发帖配额制度。
【在 p********e 的大作中提到】
: 早就应该执行发帖配额制度。
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M********c
发帖数: 11672 | 15 我以前试过5贴配额。不太管用～
一天20，基本可以保证灌上前10名啦。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1971525_0.html
: 其实20贴配额相当不错。
: 给定上网不影响生活而是促进生活的这一约束条件，水量和水质容易成负相关。
: 版主的20贴，也不知道背后有没有具体模型推导过，但是至少是多年经验的最优解。
: 也请板斧多多监督，小手心和戒尺随时奉上:-)
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c***x
发帖数: 1826 | 16
是啊，很多时候我们受到的限制，不是因为本性本身，而是因为有些本性与当权者的利
益冲突。
感觉你以前顶着个犀利的头像，说话却是温和；
最近你顶着个温和的头像，说话却犀利了起来。
【在 s*l 的大作中提到】
: 按照圣经 人类被逐出伊甸园不是因为性 是因为违背了耶和华的教导
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c***x
发帖数: 1826 | 17
我没有阿宝那般的自信，所以很多事情在我这儿都是以一定的概率发生。
观察过你对几个重大事件和几个outliers的态度，
觉得so far你这个id和那个id都配得上"先生"一词。
同样，可以把我这个statement当做一个hypothesis而非belief。
虽然，对于这个hypothesis，我是相当不希望被证伪的。
【在 l**********s 的大作中提到】
: 你知道的，咱只是开个玩笑而已
: 不然版主板斧要跟我急了
: 另:千万千万不要再称呼在下“先生”了，脸红中。。。
: :)
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c***x
发帖数: 1826 | 18
忙里偷闲，苦中作乐；皆因有缘人，皆在有缘版。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 哈哈，所谓乘兴而来，兴尽而去吗
: 有爱即是有缘，无感则为缘尽
: 及时行乐吧 :)
|
c***x
发帖数: 1826 | 19 还是要来好好赞一下德老。“这个年头还在好好读书，还在深入思考这些问题，还在耐
心写读书心得的人，其实不多了”。这个评价不仅是我的，还是那些看似在批判和挑战
你的人的。
于我，你最近的《飞行的杰克》，《读史有感（萨特）》和《毛姆和《雨》》，正好契
合了我当下的经历，讨论了萦绕在我心头的一些疑问。如果说这是一种缘分，那么我必
须承认是的。以至于这几天时而来这个版看一眼，不是 I want to 而是 I have to。
令我不得不还做的，就是去读一下毛姆的《雨》。倘若是18年前读完，我想自己大概会
有一声长叹，哦，原来人性如此黑暗和脆弱。可是毕竟时过境迁，虽然我还常被网友评
价为too young too simple，但至少比当年的我自己要成熟了一些。于是读完后，除了
感慨人性的真实和复杂外，居然无法生出对任何一个人物的厌恶来，只是感觉到那个雨
一直在下的压抑，仿佛如我前一段时间的心境。
其他的，不论是对宗教大义的批判，还是对道德本性的探讨，我都为德老的见地深深的
点赞。唯有两个问题，容我向德老讨教一下。
第一个问题，汤普森小姐是一个试金石。戴维森先生显然没有通过检验，并以自己的方
式对失败做出了最终的回应。我就在想，以死谢罪是否是一种最好的回应？或者说，即
便戴维森先生并不完美，是否就意味着他之前的批判和祷告，就真的完全是道貌岸然而
毫无意义？人的动机当然是一个无法检验的东西。所以，更加本质的问题就是，我们人
人都不完美，那么是否就没有提倡追求绝对真善美的资格了？你说人性本来如此，没有
办法的事情。不知道，这个人性，是好是坏；是喜是忧。
第二个问题，德老如何看待麦克菲尔医生。医生在故事里主要是一个承前启后的叙述者
和旁观者。或许是因为自身经历的原因，毛姆对医生还是有些偏爱的。所以麦克菲尔有
着医生独有的理性冷峻，也有着深藏不露的悲天悯人。这是不是就是毛姆给读者的一个
出路：这个世上绝大部分的普通人，既不会像汤普森小姐那般的庸俗堕落，也不会像和
戴维森先生那般的狂热虚伪，既不要向汤普森小姐扔石头，也不要向戴维森先生那般追
求伟光正，就很不错？
原谅我一个年轻人追寻答案的热情，也请德老时常回帖而不惜墨如金。
【在 t**********k 的大作中提到】
: 毛姆和《雨》
: 英国作家毛姆（William Somerset Maugham，1874－1965）名气不小，作品也不少，长
: 篇短篇都有，一般认为长篇《刀锋》是他的代表作。我读过，但现在已经差不多忘光了
: ，反而是他的一些短篇，我留下的印象很深，比如《雨》。
: 毛姆本来是学医的，后来当然成为专业作家，他还为英国的情报部门工作过，这在他的
: 小说中有所反映。毛姆出生在巴黎，也长期在国外及殖民地生活，他的一生可以说经历
: 了英国从极盛到普通，就是从日不落帝国到一个普通欧洲国家，这在《刀锋》可以看到
: 这一过程对英国人的冲击。本来吧，我们的制度优越，我们的历史和文明悠久，所以我
: 们的帝国世界第一，但是现在发现不是那么一回事了，自然要有些迷茫的。
: 虽然书中谈的是一个美国人对西方文明的失望，但那时的美国人还在美国梦中，真正失
|
c***x
发帖数: 1826 | 20
24小时内灌了8贴，哦，算上这个是9贴。
打了自己4下小手心，下了~~~
【在 M********c 的大作中提到】
: 我以前试过5贴配额。不太管用～
: 一天20，基本可以保证灌上前10名啦。
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d**********h
发帖数: 2795 | 21 毛姆的习惯，或者毛病就是以一个旁观者的第一人称进入故事。
这样，故事的叙述方式本身就是作者的一种观点表达，俗称“夹带私货”
但是缺点是不利于描写人物内心活动，毕竟叙事者是个旁观的
话说这个传教士如果最后没有自杀，那才说明他是个道貌岸然的伪君子。自杀的结局恰
恰说明他的内心是虔诚的，而操作能力太差，以至于下了地狱;下了地狱之后又没有我
佛的“我不入地狱谁入地狱”的修养，于是最后超我杀死了自我。
从某种意义上说，不是我军太笨，而是敌军(魔鬼)太狡猾。所以我看到的是一个苦苦挣
扎，努力靠近上帝，但最终失败的悲剧人物，而不是一个“我们可以任意唾弃他的”伪
君子
个人浅见
【在 c***x 的大作中提到】
: 还是要来好好赞一下德老。“这个年头还在好好读书，还在深入思考这些问题，还在耐
: 心写读书心得的人，其实不多了”。这个评价不仅是我的，还是那些看似在批判和挑战
: 你的人的。
: 于我，你最近的《飞行的杰克》，《读史有感（萨特）》和《毛姆和《雨》》，正好契
: 合了我当下的经历，讨论了萦绕在我心头的一些疑问。如果说这是一种缘分，那么我必
: 须承认是的。以至于这几天时而来这个版看一眼，不是 I want to 而是 I have to。
: 令我不得不还做的，就是去读一下毛姆的《雨》。倘若是18年前读完，我想自己大概会
: 有一声长叹，哦，原来人性如此黑暗和脆弱。可是毕竟时过境迁，虽然我还常被网友评
: 价为too young too simple，但至少比当年的我自己要成熟了一些。于是读完后，除了
: 感慨人性的真实和复杂外，居然无法生出对任何一个人物的厌恶来，只是感觉到那个雨
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s*l
发帖数: 9421 | 22 龙兄对第三人称写作手法很痴迷啊。
为什么自杀，我认为不是对上帝去以死谢罪，或者说君子不君子的，这些都不重要，而
是信仰的崩溃，上帝死了，上帝败了，原来没有上帝，这应该就是作者真正的私货。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 毛姆的习惯，或者毛病就是以一个旁观者的第一人称进入故事。
: 这样，故事的叙述方式本身就是作者的一种观点表达，俗称“夹带私货”
: 但是缺点是不利于描写人物内心活动，毕竟叙事者是个旁观的
: 话说这个传教士如果最后没有自杀，那才说明他是个道貌岸然的伪君子。自杀的结局恰
: 恰说明他的内心是虔诚的，而操作能力太差，以至于下了地狱;下了地狱之后又没有我
: 佛的“我不入地狱谁入地狱”的修养，于是最后超我杀死了自我。
: 从某种意义上说，不是我军太笨，而是敌军(魔鬼)太狡猾。所以我看到的是一个苦苦挣
: 扎，努力靠近上帝，但最终失败的悲剧人物，而不是一个“我们可以任意唾弃他的”伪
: 君子
: 个人浅见
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M********c
发帖数: 11672 | 23 我来捣下乱，毛姆说的是食色性也，所有的清心寡欲神圣崇高在它面前都没有用。跑～ |
x*****i
发帖数: 1329 | 24 哈哈。“You can run but you cannot hide。“。。。 我也跑～
【在 M********c 的大作中提到】
: 我来捣下乱，毛姆说的是食色性也，所有的清心寡欲神圣崇高在它面前都没有用。跑～
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c***x
发帖数: 1826 | 25
赞同一枚硬币的两面。
我也在想第一人称和第三人称写作手法，
第一人称进入故事，往往只能描述自己看到的他人是如何发生的，经历的；
第三人称进入故事，大概可以描述他人是如何思考的，挣扎的，决定的；
到底是哪种，其实夹带的私货更多？
【在 s*l 的大作中提到】
: 龙兄对第三人称写作手法很痴迷啊。
: 为什么自杀，我认为不是对上帝去以死谢罪，或者说君子不君子的，这些都不重要，而
: 是信仰的崩溃，上帝死了，上帝败了，原来没有上帝，这应该就是作者真正的私货。
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c********d
发帖数: 11593 | 26 wow，逆转版黛依丝么。教士感化风尘女子最后却抵不过尘世的诱惑，只不过黛依丝的
结局更理想化一些，在大错尚未铸成之前就让女主挂点了。
毛姆的小说的确略显絮叨，但是我还蛮喜欢他这种风格的。以庄重的姿态不动声色地抖
包袱可真是奸邪到了极点啊。 |
M********c
发帖数: 11672 | 27 不用hide,跑得快就行 :)
【在 x*****i 的大作中提到】
: 哈哈。“You can run but you cannot hide。“。。。 我也跑～
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