c********a
发帖数: 767 | 1 前面有同学养老帐户上了1M，祝贺！
但是我个人对美国金融市场的了解，在你有余钱的情况下，除了放满所有不用交tax的
：401K，HSA，IRA。。。。 我不认为应该再放roth这种目前没有任何tax benefit。
美国股市再来个crash，所有的养老金都泡汤50%，ponzi的不能维持性决定了一旦crash
，后果是极为惨烈的。其次类似于roth这种，先不说在60岁以前不能拿出来，投资的选
择不多，将来的tax，老了以后，还是会降很多的，我认为没有必要为了一个uncertain
的东西，去lock资金，况且管理不是很方便。
我认为如果有余钱，可以投资的几个领域是：中国，黄金和能源行业
美国股市目前在顶部的位置，未来50%的crash （5年以内）的可能性又开始增大了。 |
r***e
发帖数: 2539 | 2 roth本金5年后随便拿出来。
基本相当于免税的普通投资账户了，
不然版上人都傻啊急着开后门也要往里钻。
crash
uncertain
【在 c********a 的大作中提到】
: 前面有同学养老帐户上了1M，祝贺！
: 但是我个人对美国金融市场的了解，在你有余钱的情况下，除了放满所有不用交tax的
: ：401K，HSA，IRA。。。。 我不认为应该再放roth这种目前没有任何tax benefit。
: 美国股市再来个crash，所有的养老金都泡汤50%，ponzi的不能维持性决定了一旦crash
: ，后果是极为惨烈的。其次类似于roth这种，先不说在60岁以前不能拿出来，投资的选
: 择不多，将来的tax，老了以后，还是会降很多的，我认为没有必要为了一个uncertain
: 的东西，去lock资金，况且管理不是很方便。
: 我认为如果有余钱，可以投资的几个领域是：中国，黄金和能源行业
: 美国股市目前在顶部的位置，未来50%的crash （5年以内）的可能性又开始增大了。
|
l*****o
发帖数: 26631 | 3 roth的收益不用交税啊，你觉得这个没用吗？
crash
uncertain
【在 c********a 的大作中提到】
: 前面有同学养老帐户上了1M，祝贺！
: 但是我个人对美国金融市场的了解，在你有余钱的情况下，除了放满所有不用交tax的
: ：401K，HSA，IRA。。。。 我不认为应该再放roth这种目前没有任何tax benefit。
: 美国股市再来个crash，所有的养老金都泡汤50%，ponzi的不能维持性决定了一旦crash
: ，后果是极为惨烈的。其次类似于roth这种，先不说在60岁以前不能拿出来，投资的选
: 择不多，将来的tax，老了以后，还是会降很多的，我认为没有必要为了一个uncertain
: 的东西，去lock资金，况且管理不是很方便。
: 我认为如果有余钱，可以投资的几个领域是：中国，黄金和能源行业
: 美国股市目前在顶部的位置，未来50%的crash （5年以内）的可能性又开始增大了。
|
c********a
发帖数: 767 | 4 你能不能去查一下IRS的rule，哪条规定你5年后本金能拿出来？
首先，你不要当IRS是傻子，你也不要在chinesecpa 面前show off对tax code的了解，
呵呵，开个玩笑
【在 r***e 的大作中提到】
: roth本金5年后随便拿出来。
: 基本相当于免税的普通投资账户了，
: 不然版上人都傻啊急着开后门也要往里钻。
:
: crash
: uncertain
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c********a
发帖数: 767 | 5 首先那个是你60岁以后，其次你60岁以后的tax 的rate会比较的低，所以没有多少tax
saving
我之所以不建议放roth，是因为如果有1万1的余钱，我认为有比投美国更好的选择，而
且到你60岁，美国股市在现在这个位置腰斩50%的可能性很大
【在 l*****o 的大作中提到】
: roth的收益不用交税啊，你觉得这个没用吗？
:
: crash
: uncertain
|
m*********y
发帖数: 1890 | 6 这种sector pick，要把楼主以前的performance 贴出来，才有说服力。
crash
uncertain
【在 c********a 的大作中提到】
: 前面有同学养老帐户上了1M，祝贺！
: 但是我个人对美国金融市场的了解，在你有余钱的情况下，除了放满所有不用交tax的
: ：401K，HSA，IRA。。。。 我不认为应该再放roth这种目前没有任何tax benefit。
: 美国股市再来个crash，所有的养老金都泡汤50%，ponzi的不能维持性决定了一旦crash
: ，后果是极为惨烈的。其次类似于roth这种，先不说在60岁以前不能拿出来，投资的选
: 择不多，将来的tax，老了以后，还是会降很多的，我认为没有必要为了一个uncertain
: 的东西，去lock资金，况且管理不是很方便。
: 我认为如果有余钱，可以投资的几个领域是：中国，黄金和能源行业
: 美国股市目前在顶部的位置，未来50%的crash （5年以内）的可能性又开始增大了。
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m*********y
发帖数: 1890 | 7 roth的本金 是可以无罚款拿出来的。楼主是不知道 还是在搞笑？
【在 c********a 的大作中提到】
: 你能不能去查一下IRS的rule，哪条规定你5年后本金能拿出来？
: 首先，你不要当IRS是傻子，你也不要在chinesecpa 面前show off对tax code的了解，
: 呵呵，开个玩笑
|
w***n
发帖数: 1519 | 8 你要IRS的rule，就给你找一个：
http://www.irs.gov/publications/p590/ch02.html
What Are Qualified Distributions?
A qualified distribution is any payment or distribution from your Roth IRA
that meets the following requirements.
1. It is made after the 5-year period beginning with the first taxable year
for which a contribution was made to a Roth IRA set up for your benefit, and
2. The payment or distribution is:
a. Made on or after the date you reach age 59½,
b. Made because you are disabled (defined earlier),
c. Made to a beneficiary or to your estate after your death, or
d. One that meets the requirements listed under First home under Exceptions
in chapter 1 (up to a $10,000 lifetime limit).
至于说什么roth “没有任何tax benefit”，“投资的选择不多”，实在太无知了，还
是别建议了。
呵呵，开个玩笑
【在 c********a 的大作中提到】
: 你能不能去查一下IRS的rule，哪条规定你5年后本金能拿出来？
: 首先，你不要当IRS是傻子，你也不要在chinesecpa 面前show off对tax code的了解，
: 呵呵，开个玩笑
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c********a
发帖数: 767 | 9 中国人的逻辑不严谨，在于自作聪明和断章取义
1。 “And” - 所以5年后拿出来时有克扣的条件
2。 “roth这种目前没有任何tax benefit“ - 目前，以后就更不好说了，先不说本金
腰斩50%的可能性，将来美国规定，你养老资产超过1M，没有social security 拿，你
看是tax benefit还是loss
所以自作聪明，口气极大的人，我就不回帖了
year
and
【在 w***n 的大作中提到】
: 你要IRS的rule，就给你找一个：
: http://www.irs.gov/publications/p590/ch02.html
: What Are Qualified Distributions?
: A qualified distribution is any payment or distribution from your Roth IRA
: that meets the following requirements.
: 1. It is made after the 5-year period beginning with the first taxable year
: for which a contribution was made to a Roth IRA set up for your benefit, and
: 2. The payment or distribution is:
: a. Made on or after the date you reach age 59½,
: b. Made because you are disabled (defined earlier),
|
c********a
发帖数: 767 | 10 作一下research 有那么难吗？
【在 m*********y 的大作中提到】
: roth的本金 是可以无罚款拿出来的。楼主是不知道 还是在搞笑？
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w***n
发帖数: 1519 | 11 就这水平还扯什么逻辑呢，我一开始还误会以为你是故意搞笑的。
你先别忙自恨中国人怎么差劲，个是个的，大家都分得清。
给你看个类比：
What are fruits?
1）apple, AND
2）orange, etc.
AND 的逻辑关系是什么？
Is an apple a fruit? Or does it have to be an apple AND at the same time to
be an orange to be qualified as a fruit?
【在 c********a 的大作中提到】
: 中国人的逻辑不严谨，在于自作聪明和断章取义
: 1。 “And” - 所以5年后拿出来时有克扣的条件
: 2。 “roth这种目前没有任何tax benefit“ - 目前，以后就更不好说了，先不说本金
: 腰斩50%的可能性，将来美国规定，你养老资产超过1M，没有social security 拿，你
: 看是tax benefit还是loss
: 所以自作聪明，口气极大的人，我就不回帖了
:
: year
: and
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c********a
发帖数: 767 | 12 那你就5年以后，把roth 本金拿出来，test 一下irs 收不收你10%的penalty
多么搞笑的一道题，为什么要用and 不是 or 啊，你是来搞笑的吧，我今天又长见识了
to
【在 w***n 的大作中提到】
: 就这水平还扯什么逻辑呢，我一开始还误会以为你是故意搞笑的。
: 你先别忙自恨中国人怎么差劲，个是个的，大家都分得清。
: 给你看个类比：
: What are fruits?
: 1）apple, AND
: 2）orange, etc.
: AND 的逻辑关系是什么？
: Is an apple a fruit? Or does it have to be an apple AND at the same time to
: be an orange to be qualified as a fruit?
|
m*********y
发帖数: 1890 | 13 另外这一句“而且到你60岁，美国股市在现在这个位置腰斩50%的可能性很大” 搞笑性
也挺高. |
c********a
发帖数: 767 | 14 对于roth 的本金withdraw问题，好像挺复杂，我又查了一查，这个网站summary的比较
清楚，如果roth 自己的contribution的话，连5year 的rule 都不用，看来我的理解有
错误的地方，但是也得怪irs 简单的rule 写的太复杂，而且没有写清楚，都是第三方
的解释
http://moneyover55.about.com/od/iras/a/rothirawithdrawal.htm
但是即使本金能随时拿回来，我想我还是不会去投roth，因为gain 不交税，同样的
loss也不能地税，所以拿的回来拿不回来并不是重点，重点是为什么美国接连出这么多
tax benefit的养老计划，我认为是为了将来social security 用完后的一种对策 |
c********a
发帖数: 767 | 15 那你就笑吧，烦死了，一个个的冷嘲热讽
我就是自己的观点，和大家share一下，自己有什么观点就说，就讨论
搞笑什么呀
还不知道谁笑谁呢
。。。。。。
A股我本金都翻番了，你就去笑吧
【在 m*********y 的大作中提到】
: 另外这一句“而且到你60岁，美国股市在现在这个位置腰斩50%的可能性很大” 搞笑性
: 也挺高.
|
l*****o
发帖数: 26631 | 16 请问你为什么觉得三十年后股市和现在比是腰斩呢？
另外我的理解是， 假设现在用roth投资一万块， 以后每年买卖一次， 收益是10%, 那
么三十年后的收益一共有1.1^30-1=16.45, 如果用个人账户投资， 每年要交15%的税
， 所以三十年后收益是1.085^30-1=10.56, 差别还是很多的。 不知道我这么想对不对。
tax
【在 c********a 的大作中提到】
: 首先那个是你60岁以后，其次你60岁以后的tax 的rate会比较的低，所以没有多少tax
: saving
: 我之所以不建议放roth，是因为如果有1万1的余钱，我认为有比投美国更好的选择，而
: 且到你60岁，美国股市在现在这个位置腰斩50%的可能性很大
|
w***n
发帖数: 1519 | 17 我觉得你如果不是在挖坑的话，没必要又自己把这个帖子顶起来。还捎带上A股，连环
坑？
【在 c********a 的大作中提到】
: 那你就笑吧，烦死了，一个个的冷嘲热讽
: 我就是自己的观点，和大家share一下，自己有什么观点就说，就讨论
: 搞笑什么呀
: 还不知道谁笑谁呢
: 。。。。。。
: A股我本金都翻番了，你就去笑吧
|
S**C
发帖数: 2964 | 18 I distributed one share of a institutional class fund from my ROTH to my
taxable so I can buy more in my taxable, no penalty.
【在 c********a 的大作中提到】
: 那你就5年以后，把roth 本金拿出来，test 一下irs 收不收你10%的penalty
: 多么搞笑的一道题，为什么要用and 不是 or 啊，你是来搞笑的吧，我今天又长见识了
:
: to
|
w***n
发帖数: 1519 | 19 不就是有人养老金上1M了吗？恭喜一下，自己该干嘛干嘛不就完了。
这几天各种酸葡萄都泛滥起来了，有说崩盘的，有吹自己早就1M了的，有拿roth搞笑的
，美股不如A股的。。。 |
c********a
发帖数: 767 | 20 这个问题很有意思，我这样的想法，是基于以下的assumptions
1. 美国政府在为social security 破产作准备，所以鼓励大家多放养老的钱，包括HSA
，也是为了将来medicare的破产
2。 美国的养老的帐户都是投资美国的金融资产，stock 和bond，如果我要买中国的A
股，或者买房子出租，买实物黄金就不行
3。美国的金融资产是基于ponzi game （世界上的金融都是），所以总有calapse的一
天，所以我认为一定的养老需要买实物的黄金
4。我还有个假定就是能够做到超过美国股市的return
假设美国的roth IRA 能够做到6%的return，其他我说的，中国，黄金，或者房子出租
能够有10%的return，这样结果就是，高下立判
X Year X ^ Year
1.060 30 5.74
1.085 30 11.56
对。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 请问你为什么觉得三十年后股市和现在比是腰斩呢？
: 另外我的理解是， 假设现在用roth投资一万块， 以后每年买卖一次， 收益是10%, 那
: 么三十年后的收益一共有1.1^30-1=16.45, 如果用个人账户投资， 每年要交15%的税
: ， 所以三十年后收益是1.085^30-1=10.56, 差别还是很多的。 不知道我这么想对不对。
:
: tax
|
|
|
c********a
发帖数: 767 | 21 我发个帖子，管你什么闲事，我资产早就远远超过1M，酸葡萄的是你吧
【在 w***n 的大作中提到】
: 不就是有人养老金上1M了吗？恭喜一下，自己该干嘛干嘛不就完了。
: 这几天各种酸葡萄都泛滥起来了，有说崩盘的，有吹自己早就1M了的，有拿roth搞笑的
: ，美股不如A股的。。。
|
S**C
发帖数: 2964 | 22 Nobody stop you from opening SD-IRAs where you may invest anything that you
mentioned.
HSA
A
【在 c********a 的大作中提到】
: 这个问题很有意思，我这样的想法，是基于以下的assumptions
: 1. 美国政府在为social security 破产作准备，所以鼓励大家多放养老的钱，包括HSA
: ，也是为了将来medicare的破产
: 2。 美国的养老的帐户都是投资美国的金融资产，stock 和bond，如果我要买中国的A
: 股，或者买房子出租，买实物黄金就不行
: 3。美国的金融资产是基于ponzi game （世界上的金融都是），所以总有calapse的一
: 天，所以我认为一定的养老需要买实物的黄金
: 4。我还有个假定就是能够做到超过美国股市的return
: 假设美国的roth IRA 能够做到6%的return，其他我说的，中国，黄金，或者房子出租
: 能够有10%的return，这样结果就是，高下立判
|
m*********y
发帖数: 1890 | 23 下次发帖说‘讨论’吧，别建议了。帖子不长，窟窿不少。美股6%, A股10% 你一假
设，就成立了？别人要假设美股10%, A股6%呢？
【在 c********a 的大作中提到】
: 我发个帖子，管你什么闲事，我资产早就远远超过1M，酸葡萄的是你吧
|
c********a
发帖数: 767 | 24 管你X事是建议还是讨论，我还说美股-50%呢，给6%已经算非常趋于最理想状态了
【在 m*********y 的大作中提到】
: 下次发帖说‘讨论’吧，别建议了。帖子不长，窟窿不少。美股6%, A股10% 你一假
: 设，就成立了？别人要假设美股10%, A股6%呢？
|
m*********y
发帖数: 1890 | 25 cpa这素质呵？怪不得两个版都挨砖头, 呵呵。
【在 c********a 的大作中提到】
: 管你X事是建议还是讨论，我还说美股-50%呢，给6%已经算非常趋于最理想状态了
|
c********a
发帖数: 767 | 26 这种self direct还是政府control 你资产的工具，都是trusted的account，还有可能
要收各种fee
到时候ponzi calapse，bank run的时候，全都泡汤
参见lehman
you
【在 S**C 的大作中提到】
: Nobody stop you from opening SD-IRAs where you may invest anything that you
: mentioned.
:
: HSA
: A
|
w***n
发帖数: 1519 | 27 啧啧，当然远远超1M了，症状全了。干爹给的？
【在 c********a 的大作中提到】
: 我发个帖子，管你什么闲事，我资产早就远远超过1M，酸葡萄的是你吧
|
c********a
发帖数: 767 | 28 对你这种人算是客气的
【在 m*********y 的大作中提到】
: cpa这素质呵？怪不得两个版都挨砖头, 呵呵。
|
t********t
发帖数: 5415 | 29 1. 多放养老钱的目的是？准备吸IRA/401k的血继续维持SS/medicare，还是做好人让民
众自己给自己留后路？阴谋论？
2. 好像各大基金公司的international fund不是一个两个吧...
3. 除非黄金比政府货币更容易换取生活必需品...都是拼faith，目前看来faith还是站
在政府货币一边的
4. x%这事谁都能拍脑门，自己做不到不代表别人做不到
HSA
A
【在 c********a 的大作中提到】
: 这个问题很有意思，我这样的想法，是基于以下的assumptions
: 1. 美国政府在为social security 破产作准备，所以鼓励大家多放养老的钱，包括HSA
: ，也是为了将来medicare的破产
: 2。 美国的养老的帐户都是投资美国的金融资产，stock 和bond，如果我要买中国的A
: 股，或者买房子出租，买实物黄金就不行
: 3。美国的金融资产是基于ponzi game （世界上的金融都是），所以总有calapse的一
: 天，所以我认为一定的养老需要买实物的黄金
: 4。我还有个假定就是能够做到超过美国股市的return
: 假设美国的roth IRA 能够做到6%的return，其他我说的，中国，黄金，或者房子出租
: 能够有10%的return，这样结果就是，高下立判
|
c********a
发帖数: 767 | 30 恩，这几个问题也还提的不错
我的建议是IRA 和401K放满，所以这个不是讨论的目的。现在是讨论究竟要不要放roth
的问题，roth政府根本系不到blood，那就是让你自己给自己留后路，否则政府就是认
名解放军，舍己为人，呵呵
有那个international fund，有可以超过我在13块买中心证券的return
这个不是either or，这个可以both，你可以放黄金在中国，也可以trust美国政府在美国
这个倒是对的，如果做不到，还是放roth吧
【在 t********t 的大作中提到】
: 1. 多放养老钱的目的是？准备吸IRA/401k的血继续维持SS/medicare，还是做好人让民
: 众自己给自己留后路？阴谋论？
: 2. 好像各大基金公司的international fund不是一个两个吧...
: 3. 除非黄金比政府货币更容易换取生活必需品...都是拼faith，目前看来faith还是站
: 在政府货币一边的
: 4. x%这事谁都能拍脑门，自己做不到不代表别人做不到
:
: HSA
: A
|
|
|
S**C
发帖数: 2964 | 31 Tell me one thing that won't collapse when the financial market collapse
. Gold? It can be seized, mind you.
[在 chinesecpa (quantumplanner) 的大作中提到：]
：这种self direct还是政府control 你资产的工具，都是trusted的account，还有可能
：要收各种fee
：........... |
t********t
发帖数: 5415 | 32 赚了一笔大的不代表每笔都赚大啊，avg下来哪个return高真心不一定。
我觉得roth还是要放，不放的话投到taxable账户里，除非你不卖，否则被double tax
其实没说背景这些说多了都是apple vs orange
roth
美国
【在 c********a 的大作中提到】
: 恩，这几个问题也还提的不错
:
: 我的建议是IRA 和401K放满，所以这个不是讨论的目的。现在是讨论究竟要不要放roth
: 的问题，roth政府根本系不到blood，那就是让你自己给自己留后路，否则政府就是认
: 名解放军，舍己为人，呵呵
: 有那个international fund，有可以超过我在13块买中心证券的return
: 这个不是either or，这个可以both，你可以放黄金在中国，也可以trust美国政府在美国
: 这个倒是对的，如果做不到，还是放roth吧
|
m*********t
发帖数: 1250 | 33 Are you kidding?
你难道不知道很多“高收入”只能投non-deductible traditional IRA，然后才利用ba
ckdoor convert到Roth吗？
中国A/B股，创业板？呵呵...
黄金？我又不是贪官或大妈...
能源？都不知道又多少波吵嚷着要抄这波的底了，但这个sector的波动也不是一般人接
受的了的，受不可预料的地缘和政治因素影响过大，想想从去年油价$100+跌倒现在的$
50+，再对比看看同期SP500的表现~（e.g. 1-Year: SPY +13.14%，XLE: -12.16%）。长
期看还是SP500更省心。
crash
uncertain
【在 c********a 的大作中提到】
: 前面有同学养老帐户上了1M，祝贺！
: 但是我个人对美国金融市场的了解，在你有余钱的情况下，除了放满所有不用交tax的
: ：401K，HSA，IRA。。。。 我不认为应该再放roth这种目前没有任何tax benefit。
: 美国股市再来个crash，所有的养老金都泡汤50%，ponzi的不能维持性决定了一旦crash
: ，后果是极为惨烈的。其次类似于roth这种，先不说在60岁以前不能拿出来，投资的选
: 择不多，将来的tax，老了以后，还是会降很多的，我认为没有必要为了一个uncertain
: 的东西，去lock资金，况且管理不是很方便。
: 我认为如果有余钱，可以投资的几个领域是：中国，黄金和能源行业
: 美国股市目前在顶部的位置，未来50%的crash （5年以内）的可能性又开始增大了。
|
w**1
发帖数: 1014 | 34 The amount of misinformation in the original post is astounding. |
c********a
发帖数: 767 | 35 算了，我懒的解释了，如果我上面的想法，you get it，then you get it
如果没有get，我也不想convince 你们，没有意义，你们赚钱了，也不会分我一点，你
们没有get，就基本不会get，那就继续放roth，future will tell |
s********y
发帖数: 3811 | 36 原帖够雷人。 如果楼主真是cpa, 说明cpa的队伍也鱼龙混杂。大家在理财上不能盲目
听从别人的建议。 |
c********a
发帖数: 767 | 37 又来一个，你有本事，就把IRS 的rule，明确说明 contribution ROTH，本金可以拿出
来，不用罚款的rule 翻出来
现在所有的都是第三方的解释，IRS 在这个方面没有说清楚到底有没有penalty
【在 s********y 的大作中提到】
: 原帖够雷人。 如果楼主真是cpa, 说明cpa的队伍也鱼龙混杂。大家在理财上不能盲目
: 听从别人的建议。
|
s********y
发帖数: 3811 | 38 对投了roth的同学 这个是常识呵。http://en.m.wikipedia.org/wiki/Roth_IRA#Advantages
另外roth 投资选择很多，这有什么可争论的么？
【在 c********a 的大作中提到】
: 又来一个，你有本事，就把IRS 的rule，明确说明 contribution ROTH，本金可以拿出
: 来，不用罚款的rule 翻出来
: 现在所有的都是第三方的解释，IRS 在这个方面没有说清楚到底有没有penalty
|
c********a
发帖数: 767 | 39 常识又怎样，又不是irs 的规定
又是一个第三方的引用：
“Direct contributions to a Roth IRA (principal) may be withdrawn tax and
penalty-free at any time“
知道may be吧，既然是may be，那就是有罚款的情况，那么什么时候有罚款？
其实这个能不能拿出来真没有什么可以讨论的，因为不是讨论的point，投资很多也不
是要讨论的
因为我如果想要买以下的东西，自己管理，美国没有哪个IRA 的公司可以有这个
1。 买A股的指定股票，比如中兴证券
2。 在中国买physical gold
3. 在中国的海南岛买养老的房子
roth IRA能够做到吗？是没有可以争论的，不知道你们在争论什么，所以我就懒得解释了
这个帖子到这里吧，后面我不会了
by the time，if you get it，you get it
if not，then do whatever you get
【在 s********y 的大作中提到】
: 对投了roth的同学 这个是常识呵。http://en.m.wikipedia.org/wiki/Roth_IRA#Advantages
: 另外roth 投资选择很多，这有什么可争论的么？
|
s********y
发帖数: 3811 | 40 楼主英文也够可以的。“may be" 和"maybe"的区别都不知道呵。找个词典， 搞明白再
继续讨论。
【在 c********a 的大作中提到】
: 常识又怎样，又不是irs 的规定
: 又是一个第三方的引用：
: “Direct contributions to a Roth IRA (principal) may be withdrawn tax and
: penalty-free at any time“
: 知道may be吧，既然是may be，那就是有罚款的情况，那么什么时候有罚款？
: 其实这个能不能拿出来真没有什么可以讨论的，因为不是讨论的point，投资很多也不
: 是要讨论的
: 因为我如果想要买以下的东西，自己管理，美国没有哪个IRA 的公司可以有这个
: 1。 买A股的指定股票，比如中兴证券
: 2。 在中国买physical gold
|
|
|
c********a
发帖数: 767 | 41 有些东西我认为掌握到了本质，就不会去追究字面上的意思了，我也没有兴趣继续讨论
这个话题了
对牛弹琴，耽误不起这个时间，呵呵
【在 s********y 的大作中提到】
: 楼主英文也够可以的。“may be" 和"maybe"的区别都不知道呵。找个词典， 搞明白再
: 继续讨论。
|
S**C
发帖数: 2964 | 42 Have you checked self-directed IRA? You can own gold, real estate, private
partnership, and foreign stocks etc inside. How Mitt grow his IRA to as much
as 100MM?
【在 c********a 的大作中提到】
: 常识又怎样，又不是irs 的规定
: 又是一个第三方的引用：
: “Direct contributions to a Roth IRA (principal) may be withdrawn tax and
: penalty-free at any time“
: 知道may be吧，既然是may be，那就是有罚款的情况，那么什么时候有罚款？
: 其实这个能不能拿出来真没有什么可以讨论的，因为不是讨论的point，投资很多也不
: 是要讨论的
: 因为我如果想要买以下的东西，自己管理，美国没有哪个IRA 的公司可以有这个
: 1。 买A股的指定股票，比如中兴证券
: 2。 在中国买physical gold
|
S**C
发帖数: 2964 | 43 Why don't you run through a form 8606? Is this a nonqualified distribution?
Yes, Do you pay tax on it? No. Why? Because line 23 is zero.
【在 c********a 的大作中提到】
: 有些东西我认为掌握到了本质，就不会去追究字面上的意思了，我也没有兴趣继续讨论
: 这个话题了
: 对牛弹琴，耽误不起这个时间，呵呵
|
m*********t
发帖数: 1250 | 44 不知道lz哪里来的自信在这瞎误导，看看Roth的Rule吧：
http://www.schwab.com/public/schwab/investing/retirement_and_pl
Age 59 and under.
You can withdraw contributions you made to your Roth IRA anytime, tax- and
penalty-free. However, you may have to pay taxes and penalties on earnings
in your Roth IRA.
【在 c********a 的大作中提到】
: 中国人的逻辑不严谨，在于自作聪明和断章取义
: 1。 “And” - 所以5年后拿出来时有克扣的条件
: 2。 “roth这种目前没有任何tax benefit“ - 目前，以后就更不好说了，先不说本金
: 腰斩50%的可能性，将来美国规定，你养老资产超过1M，没有social security 拿，你
: 看是tax benefit还是loss
: 所以自作聪明，口气极大的人，我就不回帖了
:
: year
: and
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s***n
发帖数: 678 | 45 如果你觉得你的长期投资压根不会赚钱，那显然你什么都不应该投。那还有什么可在这
个版讨论的必要。
Roth如你所说，本金在任何时候都可以取出不用罚金。
【在 c********a 的大作中提到】
: 对于roth 的本金withdraw问题，好像挺复杂，我又查了一查，这个网站summary的比较
: 清楚，如果roth 自己的contribution的话，连5year 的rule 都不用，看来我的理解有
: 错误的地方，但是也得怪irs 简单的rule 写的太复杂，而且没有写清楚，都是第三方
: 的解释
: http://moneyover55.about.com/od/iras/a/rothirawithdrawal.htm
: 但是即使本金能随时拿回来，我想我还是不会去投roth，因为gain 不交税，同样的
: loss也不能地税，所以拿的回来拿不回来并不是重点，重点是为什么美国接连出这么多
: tax benefit的养老计划，我认为是为了将来social security 用完后的一种对策
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M*N
发帖数: 435 | 46 I withdrew money from my ROTH several times, no tax no penalty at all. |
i****h
发帖数: 321 | |
p**********d
发帖数: 276 | 48 关键是你本质就理解错了，还不停的扯淡，奇葩啊。
【在 c********a 的大作中提到】
: 有些东西我认为掌握到了本质，就不会去追究字面上的意思了，我也没有兴趣继续讨论
: 这个话题了
: 对牛弹琴，耽误不起这个时间，呵呵
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i**********o
发帖数: 5993 | |
i**********o
发帖数: 5993 | |
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c********a
发帖数: 767 | 51 有些人呢，井底之蛙，还自以为是
YTD 我自己的美元投资帐户已经是12% 的return，你们要不就晒一晒roth IRA 的帐户
，ytd 的return 是多少不就可以了
烦死了，一个个
return speak itself，就为了几十年后没有影子的事情，一个个温水煮青蛙的往火坑
里跳 |
w***n
发帖数: 1519 | 52 并不是赚了点钱，就代表不是井底之蛙了。赌场赚钱、彩票发财的笨蛋又不是没有。
roth 是你能给子女留下的好礼物之一，你还不懂而已。真的是cpa吗？
btw, 那么短的英语句子都写不对，忍不住纠正一下：return speaks for itself.
【在 c********a 的大作中提到】
: 有些人呢，井底之蛙，还自以为是
: YTD 我自己的美元投资帐户已经是12% 的return，你们要不就晒一晒roth IRA 的帐户
: ，ytd 的return 是多少不就可以了
: 烦死了，一个个
: return speak itself，就为了几十年后没有影子的事情，一个个温水煮青蛙的往火坑
: 里跳
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c********a
发帖数: 767 | 53 roth 是不是礼物还不一定呢，放一个萝卜在眼前，你们一个个的就跟着政府转吧
要不你贴一个return 看看？要不就别废话，cpa 多的是，有vision的cpa 没有几个
有vision的cpa 现在要考虑的问题是大规模资产往哪里放的问题，而不是什么5500 的
拿点小钱，就拿点小钱，30年以后tax saving的钱，估计还没有我一年12%的return多
【在 w***n 的大作中提到】
: 并不是赚了点钱，就代表不是井底之蛙了。赌场赚钱、彩票发财的笨蛋又不是没有。
: roth 是你能给子女留下的好礼物之一，你还不懂而已。真的是cpa吗？
: btw, 那么短的英语句子都写不对，忍不住纠正一下：return speaks for itself.
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b*******c
发帖数: 20683 | 54 这个cpa是个固执的妹纸，你也别指望能说服她了。我觉得大家版上讨论一下投资问题
挺好，但别人听不听得进去，就别管了。她放不放Roth，都和网友没啥关系。
【在 w***n 的大作中提到】
: 并不是赚了点钱，就代表不是井底之蛙了。赌场赚钱、彩票发财的笨蛋又不是没有。
: roth 是你能给子女留下的好礼物之一，你还不懂而已。真的是cpa吗？
: btw, 那么短的英语句子都写不对，忍不住纠正一下：return speaks for itself.
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b*******c
发帖数: 20683 | 55 12%挺不错的，不过还不至于就能得瑟了吧。我没和陌生人晒资产的习惯，所以信不信
由你了，brokerage账户YTD恰好比12%要多得多。就是一个投资菜鸟狗屎运买对了股票
，LOL
【在 c********a 的大作中提到】
: 有些人呢，井底之蛙，还自以为是
: YTD 我自己的美元投资帐户已经是12% 的return，你们要不就晒一晒roth IRA 的帐户
: ，ytd 的return 是多少不就可以了
: 烦死了，一个个
: return speak itself，就为了几十年后没有影子的事情，一个个温水煮青蛙的往火坑
: 里跳
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w***n
发帖数: 1519 | 56 gee... you can do your annual 12% or whatever amazing things in roth, if you
really have the self-acclaimed vision. Is that so difficult to comprehend?
The worst that could happen in roth is that tax code changes 30 years later
and you still need to pay some tax. Follow that same logic, your investment
in gold or Chinese assets could also get confiscated, which did happen
before.
【在 c********a 的大作中提到】
: roth 是不是礼物还不一定呢，放一个萝卜在眼前，你们一个个的就跟着政府转吧
: 要不你贴一个return 看看？要不就别废话，cpa 多的是，有vision的cpa 没有几个
: 有vision的cpa 现在要考虑的问题是大规模资产往哪里放的问题，而不是什么5500 的
: 拿点小钱，就拿点小钱，30年以后tax saving的钱，估计还没有我一年12%的return多
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w***n
发帖数: 1519 | 57 You're right. I'll stop now.
【在 b*******c 的大作中提到】
: 这个cpa是个固执的妹纸，你也别指望能说服她了。我觉得大家版上讨论一下投资问题
: 挺好，但别人听不听得进去，就别管了。她放不放Roth，都和网友没啥关系。
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c********a
发帖数: 767 | 58 我没有得瑟阿，早就说了，中国股市现在是翻番 （估计把几辈子的roth 的tax saving
都睁出来了），这个估计可以beat 地球上的任何一个国家的roth account return
我终于明白了为什么和frog 们没有办法沟通，frog 看着头上的一片天，roth 真是好
呀好
vision的人站在山上，盘算着哪个山能够看得更高更远，根本不去care roth的那点小
钱，和那些小钱出来的return，更是那些return所赚出来的小return所save出来的更小
的tax saving，没这功夫去care了
【在 b*******c 的大作中提到】
: 12%挺不错的，不过还不至于就能得瑟了吧。我没和陌生人晒资产的习惯，所以信不信
: 由你了，brokerage账户YTD恰好比12%要多得多。就是一个投资菜鸟狗屎运买对了股票
: ，LOL
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b*******c
发帖数: 20683 | 59 中国股市...这是只看到贼吃肉没看到贼挨打吧，还是以为自己永远能time the market
，永远winner? 随便找了个5年的指数对比，2、30年后的情况谁知道呢。
嗯，最后回一贴，我就此闭嘴。
saving
【在 c********a 的大作中提到】
: 我没有得瑟阿，早就说了，中国股市现在是翻番 （估计把几辈子的roth 的tax saving
: 都睁出来了），这个估计可以beat 地球上的任何一个国家的roth account return
: 我终于明白了为什么和frog 们没有办法沟通，frog 看着头上的一片天，roth 真是好
: 呀好
: vision的人站在山上，盘算着哪个山能够看得更高更远，根本不去care roth的那点小
: 钱，和那些小钱出来的return，更是那些return所赚出来的小return所save出来的更小
: 的tax saving，没这功夫去care了
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c********a
发帖数: 767 | 60 我早就give up了，前面已近说了，你们要存roth 就存吧，井底之蛙看看天也不错，至
少有个追求
出来说return，唯一的是因为一些人冷嘲热讽的，有这个功夫就晒return，要不就shut
up啦
market
【在 b*******c 的大作中提到】
: 中国股市...这是只看到贼吃肉没看到贼挨打吧，还是以为自己永远能time the market
: ，永远winner? 随便找了个5年的指数对比，2、30年后的情况谁知道呢。
: 嗯，最后回一贴，我就此闭嘴。
:
: saving
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E******w
发帖数: 2616 | 61 Roth IRA 本金随时可以取出不需要缴纳任何罚款。这个规定有任何疑问吗？
要说证据，我自己发现不应该存Roth以后，亲手取出了所有本金，关闭了Roth IRA账户
。后来IRS启动audit，我自己defend成功了。这个亲身经历的案例应该足够了吧。而且
这个经历中，还发现了不少IRS为Roth账户设置的陷阱。当然，细节我不多谈了。
【在 c********a 的大作中提到】
: 常识又怎样，又不是irs 的规定
: 又是一个第三方的引用：
: “Direct contributions to a Roth IRA (principal) may be withdrawn tax and
: penalty-free at any time“
: 知道may be吧，既然是may be，那就是有罚款的情况，那么什么时候有罚款？
: 其实这个能不能拿出来真没有什么可以讨论的，因为不是讨论的point，投资很多也不
: 是要讨论的
: 因为我如果想要买以下的东西，自己管理，美国没有哪个IRA 的公司可以有这个
: 1。 买A股的指定股票，比如中兴证券
: 2。 在中国买physical gold
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m*********y
发帖数: 1890 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 63 楼主傻逼，YTD 12%就是得瑟的资本？
要叫顶叫底要马前炮，弄个下个五年熊市的概率增大跟啥都没说一样。
Roth的好处都不明白就来这里叽歪。Conspiracy的理论自古就有，不是说你不能买点黄
金家里藏着，屁都不懂还装先知还是省省吧。 |
c********a
发帖数: 767 | 64 你煞笔，骂人谁不会，有种你就贴roth 的return，否则你骂别人的煞笔全都回到你们
家的女性头上
自己没有看见，不代表不存在
http://www.mitbbs.com/article_t/Chicago/31861009.html
滚远点，最烦你这种煞笔，loser，就知道骂人
【在 g*****g 的大作中提到】
: 楼主傻逼，YTD 12%就是得瑟的资本？
: 要叫顶叫底要马前炮，弄个下个五年熊市的概率增大跟啥都没说一样。
: Roth的好处都不明白就来这里叽歪。Conspiracy的理论自古就有，不是说你不能买点黄
: 金家里藏着，屁都不懂还装先知还是省省吧。
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o*********l
发帖数: 1807 | 65 你是牛啊，这么多人说principal withdraw 不用交税还在唧唧歪歪。 file form 8606
,take out less than your principal cost basis,penalty那里填0。
【在 c********a 的大作中提到】
: 有些东西我认为掌握到了本质，就不会去追究字面上的意思了，我也没有兴趣继续讨论
: 这个话题了
: 对牛弹琴，耽误不起这个时间，呵呵
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w***n
发帖数: 1519 | 66 到处都是这种troll... what can you do about it...
摆事实不行，就说不追究字面了；讲道理也不灵光，就开始扯vision...
把无知当先知，把illusion当vision，根本就一clueless，还自我感觉特好。
百分之十几也能把法螺吹成这样的，就是在股版那样病人集中的地方都找不出来第二个
。说了半天，挑衅这个那个的，让别人贴return，结果自己就是全凭嘴啊，倒是自己先
tmd贴一个镇镇场子啊。
吹了那么多天买A股，结果A股YTD 30%+了，这位先知倒是只有12% YTD。敢情不敢全压A
股，而且其它投资都不怎么灵光，全仗着A股疯一把呢。
还好意思弄个13年的帖子来吹自己马前屁。13年连个屁的影子都没有呢，不是wishful
thinking 是什么？我还认识有人比这位患友早6年就买了，一直套牢到上个月，一直都
觉得就算没到底也快了的。这tmd也算vision？ 何况怎么不说完全错过了13-14年美股
的一大波行情？
作为cpa，还能说出让别人拿roth return 和它A股return 比比的外行话来。连roth 里
也可以买A股etf，买黄金etf，爱买什么买什么都不知道，拿什么揽生意？
vision? my ass. what a joke.
8606
【在 o*********l 的大作中提到】
: 你是牛啊，这么多人说principal withdraw 不用交税还在唧唧歪歪。 file form 8606
: ,take out less than your principal cost basis,penalty那里填0。
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g*****g
发帖数: 34805 | 67 我老人家IRA里半仓GOOG，半仓CAF。今年YTD肯定不止12%，但我觉得没啥好吹得，因为
IRA是portfolio的一小部分。煞笔你这是找打脸吗？
【在 c********a 的大作中提到】
: 你煞笔，骂人谁不会，有种你就贴roth 的return，否则你骂别人的煞笔全都回到你们
: 家的女性头上
: 自己没有看见，不代表不存在
: http://www.mitbbs.com/article_t/Chicago/31861009.html
: 滚远点，最烦你这种煞笔，loser，就知道骂人
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m*********t
发帖数: 1250 | 68 一年12%的return也不算多，相信大部分人的portfolio里面总有那么几笔high return的
投资时可以beat的，但关键是看长期，还有你的本金有多少~
当你一共只有个几十K刀，随便追求个high risk high return的stock比如biotech的，
最近几年轻松>30%的annual return，但是如果你有几百K刀或上Million你还敢all in吗
？
对于大部分有本职工作的人来说，投资不是赌博，长期投资要学习asset allocation，
rebalancing和tax-efficient management。你的大多数言论都不适合作为本版的长期投
资建议，你所谓的vision大都是speculation。
【在 c********a 的大作中提到】
: roth 是不是礼物还不一定呢，放一个萝卜在眼前，你们一个个的就跟着政府转吧
: 要不你贴一个return 看看？要不就别废话，cpa 多的是，有vision的cpa 没有几个
: 有vision的cpa 现在要考虑的问题是大规模资产往哪里放的问题，而不是什么5500 的
: 拿点小钱，就拿点小钱，30年以后tax saving的钱，估计还没有我一年12%的return多
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c********a
发帖数: 767 | 69 你煞笔不但自己喜欢打自己的脸，还把你家全部女性全都带上，真是好笑
连个简单数学都搞不清楚，good caf YTD今年怎么可能12%，你做梦呢吗
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老人家IRA里半仓GOOG，半仓CAF。今年YTD肯定不止12%，但我觉得没啥好吹得，因为
: IRA是portfolio的一小部分。煞笔你这是找打脸吗？
|
c********a
发帖数: 767 | 70 算了，vision 如果是个frog 都能够看出来的话，就不叫vision 了，frog 也不是frog了
这里骂人煞笔的，对这自己家的女性喊喊就可以了，出来全世界嚷嚷那就自作孽，每办
法了
return的
in吗
期投
【在 m*********t 的大作中提到】
: 一年12%的return也不算多，相信大部分人的portfolio里面总有那么几笔high return的
: 投资时可以beat的，但关键是看长期，还有你的本金有多少~
: 当你一共只有个几十K刀，随便追求个high risk high return的stock比如biotech的，
: 最近几年轻松>30%的annual return，但是如果你有几百K刀或上Million你还敢all in吗
: ？
: 对于大部分有本职工作的人来说，投资不是赌博，长期投资要学习asset allocation，
: rebalancing和tax-efficient management。你的大多数言论都不适合作为本版的长期投
: 资建议，你所谓的vision大都是speculation。
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c********a
发帖数: 767 | 71 我可没有想炫耀，只是告诉那些骂人的煞笔，要么贴roth ira 的return，要么把煞笔
献给你自己家的女性们，这个简单逻辑很清楚吧 |
g*****g
发帖数: 34805 | 72 年初 CAF 30, 现在快34了，另有一块钱 Dividend。我老人家大头在 NFLX里，YTD都
68%了，不像你傻逼爱吹牛
逼罢了。疯牛市，YTD %12拿出来吹，我操，太他妈搞笑了。
【在 c********a 的大作中提到】
: 你煞笔不但自己喜欢打自己的脸，还把你家全部女性全都带上，真是好笑
: 连个简单数学都搞不清楚，good caf YTD今年怎么可能12%，你做梦呢吗
|
c********a
发帖数: 767 | 73 “IRA里半仓GOOG，半仓CAF。今年YTD肯定不止12%“ 我操，太他妈搞笑了。
”年初 CAF 30, 现在快34了，另有一块钱 Dividend。我老人家大头在 NFLX里，YTD都
frog 吹牛逼看来连个草稿都不打 |
g*****g
发帖数: 34805 | 74 我不是说了， IRA只是我portfolio的小头。至于我老人家大头是不是在 NFLX，你丫信
不信有用吗？
都
【在 c********a 的大作中提到】
: “IRA里半仓GOOG，半仓CAF。今年YTD肯定不止12%“ 我操，太他妈搞笑了。
: ”年初 CAF 30, 现在快34了，另有一块钱 Dividend。我老人家大头在 NFLX里，YTD都
: frog 吹牛逼看来连个草稿都不打
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