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Investment版 - 请问利用covered call长期投资
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话题: call话题: stock话题: covered话题: options话题: 股票
1 (共1页)
l**i
发帖数: 176
1
请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
这样每个月回报是3%,一年不就36%?
除去手续费,也有30%左右。
如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
这样比401k里hold股票强的多啊。
不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。
如果上述方法可行,还不如不放401k,税后自己投资好了。
r****y
发帖数: 3412
2
俺不知道啥叫covered call。俺就知道股市没有easy money...更不存在稳定高回报。
。高回报高风险。等着看看牛人们咋说。。

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

s******e
发帖数: 696
3
u win if stock don't move (if that's ur view, why buy stock?)
u loss if stock falls hard or rise sharply.

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

l**i
发帖数: 176
4
其实前几天那个新股民不是讨论过一些策略吗。
我看这个covered call挺适合现在的情况:
大盘下跌有10%缓冲,上涨30%限顶。
我认为股市再跌25%(6000点)和大涨30%(10000点)的可能新都小。
所以卖covered call现在是好策略。

【在 s******e 的大作中提到】
: u win if stock don't move (if that's ur view, why buy stock?)
: u loss if stock falls hard or rise sharply.

h****h
发帖数: 1168
5
这种market不take profit, 还cover call?
一天700点,你几个月的"profit"就没了。

【在 l**i 的大作中提到】
: 其实前几天那个新股民不是讨论过一些策略吗。
: 我看这个covered call挺适合现在的情况:
: 大盘下跌有10%缓冲,上涨30%限顶。
: 我认为股市再跌25%(6000点)和大涨30%(10000点)的可能新都小。
: 所以卖covered call现在是好策略。

h*t
发帖数: 505
6
covered call的风险在于股票下跌时你不能止损
xlf下个月跌倒5块怎么办?

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

h*t
发帖数: 505
7
coever call根据call put等式就是short put
short put能稳定盈利岂不是说buy put稳定亏损?

【在 h*t 的大作中提到】
: covered call的风险在于股票下跌时你不能止损
: xlf下个月跌倒5块怎么办?

s**********n
发帖数: 868
8
所有的东西都是通过市场定价的。
如果股市真的不可能再跌25%或上涨30%的话,那么相应的options价格都会趋近于零,
你也就几乎赚不到钱。这些options之所以有价值,就是因为市场存在这样的可能性。
你卖出options就是赌未来的波动比目前的市场预期要小,就和你选股票就是赌这个公
司的未来比市场预期更好是一个道理。天上不会掉馅饼,归根结底还是看你能不能比别
人更聪明,或者说找到市场上定价的错误。

【在 l**i 的大作中提到】
: 其实前几天那个新股民不是讨论过一些策略吗。
: 我看这个covered call挺适合现在的情况:
: 大盘下跌有10%缓冲,上涨30%限顶。
: 我认为股市再跌25%(6000点)和大涨30%(10000点)的可能新都小。
: 所以卖covered call现在是好策略。

m******t
发帖数: 2416
9
What you are proposing is a viable model, _if_
you find the right market condition.
Covered calls are best suited in a range or mild bull market.
Doesn't look like we are in either of those now.

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

n******n
发帖数: 12088
10
不可能一直稳定。而且有追高问题,也不能止损。

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

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t***s
发帖数: 4666
11
有一些fund就是怎么干的。问题是limited up potential, 不适合大牛市。
止损不是问题,前提是你本来就hold 那个股票,本来就有down risk.

【在 n******n 的大作中提到】
: 不可能一直稳定。而且有追高问题,也不能止损。
l**i
发帖数: 176
12
恩。对的。
我就是觉得将来一段时间市场是range<30%。
市场基本慢慢平缓了。
再等vix下来了,option就不值钱了。

【在 m******t 的大作中提到】
: What you are proposing is a viable model, _if_
: you find the right market condition.
: Covered calls are best suited in a range or mild bull market.
: Doesn't look like we are in either of those now.

l**i
发帖数: 176
13
我是和必须一直投资相比。(因为看不准波峰波谷)
涨了不买,也会错过行情,跌了又要等更低的大底。岂不是一直要看着。

【在 n******n 的大作中提到】
: 不可能一直稳定。而且有追高问题,也不能止损。
s********n
发帖数: 1962
14
你这不叫投资哈。

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

c*********t
发帖数: 2341
15
covered call的最大问题在于虽然你可以constantly make small money
但是一次6 sigma以外的暴涨你就会被wipe out

【在 l**i 的大作中提到】
: 请教一下用covered call做高回报长期投资的可行性。
: 如果每个月卖一次,是不是就能获取稳定的高回报?
: 比如最近买了$10的xlf,卖下个月的$12 covered call,大概$0.3
: 这样每个月回报是3%,一年不就36%?
: 除去手续费,也有30%左右。
: 如果xlf跌了(不会再腰斩了吧),估计卖不到0.3, 就找个稍低点的。
: 如果xlf涨了,甚至被call走,收益更高。接着买xlf,再卖call。
: 这样比401k里hold股票强的多啊。
: 不知道以上方法可行吗。如果可行,岂不是太容易了。
: 一般401k和ira都不能卖call吧。华尔街太坏了。

t***s
发帖数: 4666
16
为什么会wipe out? 不就是没赚那么多罢了?

【在 c*********t 的大作中提到】
: covered call的最大问题在于虽然你可以constantly make small money
: 但是一次6 sigma以外的暴涨你就会被wipe out

i****d
发帖数: 14
17
你这是假设你的pocket really really deep,咋跌都不怕

【在 t***s 的大作中提到】
: 为什么会wipe out? 不就是没赚那么多罢了?
t***s
发帖数: 4666
18
cover call不影响downward risk啊。你持有股票就有risk. cover call只是
limit upward potential.

【在 i****d 的大作中提到】
: 你这是假设你的pocket really really deep,咋跌都不怕
i****d
发帖数: 14
19
楼主不就是持有股票卖call嘛,摊上一个泡沫就歇菜了

【在 t***s 的大作中提到】
: cover call不影响downward risk啊。你持有股票就有risk. cover call只是
: limit upward potential.

i****d
发帖数: 14
20
如果你有deep pocket,或者你是庄,卖call当然能提高长期performance,街上
就是这么过日子的,个人投资者还是算了,很容易卖着卖着就忘了自己是因为买了
股票才卖call还是因为要卖call才买股票。

【在 i****d 的大作中提到】
: 楼主不就是持有股票卖call嘛,摊上一个泡沫就歇菜了
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l**i
发帖数: 176
21
我是觉得那些大机构长期持有股票,肯定卖call,每月有固定收入。几乎白拿啊。
可是我知道一些学校的基金,他们持有的股票就不卖call。有点奇怪了。
当然他们说买股票就买,说卖马上就卖了。
对于一些基金,只要没有赎回,就算股票跌了,可以继续持有,接着卖call。
个人投资为啥算了?看不起这点回报?
对于长期持有,买了股票卖call,和为了卖call买股票,好像差别不大啊。呵呵
前提是觉得现在是接近底部。

【在 i****d 的大作中提到】
: 如果你有deep pocket,或者你是庄,卖call当然能提高长期performance,街上
: 就是这么过日子的,个人投资者还是算了,很容易卖着卖着就忘了自己是因为买了
: 股票才卖call还是因为要卖call才买股票。

t***s
发帖数: 4666
22
那也不会被wipe out. 不就少赚点吗?

【在 i****d 的大作中提到】
: 楼主不就是持有股票卖call嘛,摊上一个泡沫就歇菜了
t***s
发帖数: 4666
23
为了卖call买股票,你就平白的take了downward risk.

【在 l**i 的大作中提到】
: 我是觉得那些大机构长期持有股票,肯定卖call,每月有固定收入。几乎白拿啊。
: 可是我知道一些学校的基金,他们持有的股票就不卖call。有点奇怪了。
: 当然他们说买股票就买,说卖马上就卖了。
: 对于一些基金,只要没有赎回,就算股票跌了,可以继续持有,接着卖call。
: 个人投资为啥算了?看不起这点回报?
: 对于长期持有,买了股票卖call,和为了卖call买股票,好像差别不大啊。呵呵
: 前提是觉得现在是接近底部。

f****t
发帖数: 1063
24
36% 不小呀?

【在 c*********t 的大作中提到】
: covered call的最大问题在于虽然你可以constantly make small money
: 但是一次6 sigma以外的暴涨你就会被wipe out

c*********t
发帖数: 2341
25
你的每个call都会out of the money?

【在 f****t 的大作中提到】
: 36% 不小呀?
f****t
发帖数: 1063
26
什么意思?

【在 c*********t 的大作中提到】
: 你的每个call都会out of the money?
c*********t
发帖数: 2341
27
ft,连out of the money什么意思都不知道就来讨论covered call

【在 f****t 的大作中提到】
: 什么意思?
g*****g
发帖数: 34805
28
这个你也是瞎扯淡,暴涨怎么可能wipe out,又不是naked short call
covered call就是一个neutral到mild bullish的策略。

【在 c*********t 的大作中提到】
: covered call的最大问题在于虽然你可以constantly make small money
: 但是一次6 sigma以外的暴涨你就会被wipe out

s**********n
发帖数: 868
29
不停卖covered call根本就不是在“投资”股票,而是相当于在开保险公司,你持有股
票就是你所需要的本金,每年偶发事故出现时的赔付(股票暴跌你亏的钱)减去你卖
call收的钱就是你提供保险服务赚的premium。
options是一种流动性非常好的保险,人人都能提供,所以它的premium非常低,你作为
保险提供方如果不上leverage的话(你卖covered call的话就只是1:1而已)估计根本
连银行利息都beat不了。
大机构之所以能卖options赚钱是因为人家能上leverage,人家手上有1B本钱就敢卖5B
甚至10B面值的各种call和put,总是东方不亮西方亮的,最后实在不行大不了破产,你
这个私人小作坊型保险公司怎么跟人家竞争?
你如果真的能看准现在是接近底部,当然是坚决hold股票,卖call的话可不合算。

【在 l**i 的大作中提到】
: 我是觉得那些大机构长期持有股票,肯定卖call,每月有固定收入。几乎白拿啊。
: 可是我知道一些学校的基金,他们持有的股票就不卖call。有点奇怪了。
: 当然他们说买股票就买,说卖马上就卖了。
: 对于一些基金,只要没有赎回,就算股票跌了,可以继续持有,接着卖call。
: 个人投资为啥算了?看不起这点回报?
: 对于长期持有,买了股票卖call,和为了卖call买股票,好像差别不大啊。呵呵
: 前提是觉得现在是接近底部。

g*****g
发帖数: 34805
30
你可以买远期option,卖近期option。Leverage就上来了。

5B

【在 s**********n 的大作中提到】
: 不停卖covered call根本就不是在“投资”股票,而是相当于在开保险公司,你持有股
: 票就是你所需要的本金,每年偶发事故出现时的赔付(股票暴跌你亏的钱)减去你卖
: call收的钱就是你提供保险服务赚的premium。
: options是一种流动性非常好的保险,人人都能提供,所以它的premium非常低,你作为
: 保险提供方如果不上leverage的话(你卖covered call的话就只是1:1而已)估计根本
: 连银行利息都beat不了。
: 大机构之所以能卖options赚钱是因为人家能上leverage,人家手上有1B本钱就敢卖5B
: 甚至10B面值的各种call和put,总是东方不亮西方亮的,最后实在不行大不了破产,你
: 这个私人小作坊型保险公司怎么跟人家竞争?
: 你如果真的能看准现在是接近底部,当然是坚决hold股票,卖call的话可不合算。

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f****t
发帖数: 1063
31
ft, how to related to 36%?

【在 c*********t 的大作中提到】
: ft,连out of the money什么意思都不知道就来讨论covered call
n******n
发帖数: 12088
32
也有问题。远期的时间价值高。被近期行权的话损失也不小。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你可以买远期option,卖近期option。Leverage就上来了。
:
: 5B

c*********t
发帖数: 2341
33
wipe out all the profit

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个你也是瞎扯淡,暴涨怎么可能wipe out,又不是naked short call
: covered call就是一个neutral到mild bullish的策略。

c*********t
发帖数: 2341
34
先找一点入门的options的教材看看吧

【在 f****t 的大作中提到】
: ft, how to related to 36%?
g*****g
发帖数: 34805
35
怎么可能wipe out all the profit,暴涨应该是maximize profit。
到OE让其call走,重新来就是。

【在 c*********t 的大作中提到】
: wipe out all the profit
c*********t
发帖数: 2341
36
ft,暴涨怎么可能到OE

【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么可能wipe out all the profit,暴涨应该是maximize profit。
: 到OE让其call走,重新来就是。

g*****g
发帖数: 34805
37
为啥不能到OE?

【在 c*********t 的大作中提到】
: ft,暴涨怎么可能到OE
s**********n
发帖数: 868
38
OE call走重新买回来贵的钱就是你少赚的或者说亏的钱啊

【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么可能wipe out all the profit,暴涨应该是maximize profit。
: 到OE让其call走,重新来就是。

s**********n
发帖数: 868
39
You didn't get my point.
假如options都是fair priced including small amount of premium,统计地说你可以
通过不断卖options赚钱,统计地说你不断买options总是亏钱的。
你如果同样数额买远期和卖近期的话是赚不到钱的,当然如果市场的确如你所愿对远期
volatility估计过低,对近期volatility估计过高的话,你的确是可以赚钱的,但是这
是你计算fair price的本事,而不是说这种操作方法有任何优越性。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你可以买远期option,卖近期option。Leverage就上来了。
:
: 5B

c*********t
发帖数: 2341
40
expiration以前肯定就exercise了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 为啥不能到OE?
相关主题
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g*****g
发帖数: 34805
41
啥叫少赚?covered call就是利润封顶的策略,OE涨过strike price利润最大。
不指着暴涨,难道指着暴跌?

【在 s**********n 的大作中提到】
: OE call走重新买回来贵的钱就是你少赚的或者说亏的钱啊
g*****g
发帖数: 34805
42
call走不是更好?一样利润最大化,还减少时间成本。

【在 c*********t 的大作中提到】
: expiration以前肯定就exercise了
c*********t
发帖数: 2341
43
ft,他是write call啊
一个暴涨肯定deep in the money

【在 g*****g 的大作中提到】
: call走不是更好?一样利润最大化,还减少时间成本。
g*****g
发帖数: 34805
44
废话,既然是covered call,他自然是买了股票的。
deep in the money,不可能亏钱。

【在 c*********t 的大作中提到】
: ft,他是write call啊
: 一个暴涨肯定deep in the money

s**********n
发帖数: 868
45
我俩都看好买同一支股票进行“长期投资”,如楼主所说。
你执行“covered call利润封顶”策略,我只hold股票。
如果股票跌了或者小涨,你比我多赚option cost,你赢了我输了;
如果股票暴涨超过了strike price+option cost,你将股票买回继续卖call,但这一轮
我赢了你输了。
归根结底就是看你卖的options在两种事件的概率权衡下到底值多少钱,is that clear?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 啥叫少赚?covered call就是利润封顶的策略,OE涨过strike price利润最大。
: 不指着暴涨,难道指着暴跌?

c*********t
发帖数: 2341
46
算了,跟不懂investment的人解释真费劲

【在 g*****g 的大作中提到】
: 废话,既然是covered call,他自然是买了股票的。
: deep in the money,不可能亏钱。

g*****g
发帖数: 34805
47
我老对option strategy多半比你明白得多。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 算了,跟不懂investment的人解释真费劲
g*****g
发帖数: 34805
48
这是赚多赚少的问题,怎么都不可能因为涨wipe out或者亏钱。
covered call怕跌不怕涨,更不可能因为暴涨wipe out.
is that clear?

clear?

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我俩都看好买同一支股票进行“长期投资”,如楼主所说。
: 你执行“covered call利润封顶”策略,我只hold股票。
: 如果股票跌了或者小涨,你比我多赚option cost,你赢了我输了;
: 如果股票暴涨超过了strike price+option cost,你将股票买回继续卖call,但这一轮
: 我赢了你输了。
: 归根结底就是看你卖的options在两种事件的概率权衡下到底值多少钱,is that clear?

s**********n
发帖数: 868
49
goodbug is good, don't insult him.
He's just intrinsically using holding cash as a bench mark.

【在 c*********t 的大作中提到】
: 算了,跟不懂investment的人解释真费劲
a**e
发帖数: 5794
50
它也不怕跌,反正call已经卖出去了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这是赚多赚少的问题,怎么都不可能因为涨wipe out或者亏钱。
: covered call怕跌不怕涨,更不可能因为暴涨wipe out.
: is that clear?
:
: clear?

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20万 闲钱怎么投资Data Center 行业的长期投资 (转载)
c*********t
发帖数: 2341
51

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ft,就冲这句话就知道是你的options是什么水平了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这是赚多赚少的问题,怎么都不可能因为涨wipe out或者亏钱。
: covered call怕跌不怕涨,更不可能因为暴涨wipe out.
: is that clear?
:
: clear?

s**********n
发帖数: 868
52
I never say you get wiped out by selling covered calls. I don't agree with
chairmancat in saying in this way.
But you do underperform significantly in the case of high volatility.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这是赚多赚少的问题,怎么都不可能因为涨wipe out或者亏钱。
: covered call怕跌不怕涨,更不可能因为暴涨wipe out.
: is that clear?
:
: clear?

g*****g
发帖数: 34805
53
当然怕跌,假定股票跌到0,你亏老多钱了。

【在 a**e 的大作中提到】
: 它也不怕跌,反正call已经卖出去了。
g*****g
发帖数: 34805
54
你懂什么叫covered call吗?

【在 c*********t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ft,就冲这句话就知道是你的options是什么水平了

g*****g
发帖数: 34805
55
It's a strategy to smooth your return. If people would be satisfied with
10% yearly return. Pick a less volatile stock, and sell monthly OTM call
is not a bad idea. Of course you'll underperform in certain case.
It's like stock will underperform ITM call if the underlying stock rises
considerably. That's not the reason we should abandon stock.

【在 s**********n 的大作中提到】
: I never say you get wiped out by selling covered calls. I don't agree with
: chairmancat in saying in this way.
: But you do underperform significantly in the case of high volatility.

c*********t
发帖数: 2341
56
你说的是卖裸call
他是结合underlying assets说的,虽然其对covered call的理解基本处于小学阶段

【在 a**e 的大作中提到】
: 它也不怕跌,反正call已经卖出去了。
s**********n
发帖数: 868
57
Nice. I agree it does smooth your return, absolutely.
But what I don't agree is it does not give you a positive return over time
campaired to just holding the stock (during the time you meant to hold it).
This is because the options you sell is largely fair priced, which exactly
offset the upside potential you may get otherwise. For a less volatile stock
, you lose less upside potential, but you also collect less income by
selling options. You do collect a very small amount of insurance premium,

【在 g*****g 的大作中提到】
: It's a strategy to smooth your return. If people would be satisfied with
: 10% yearly return. Pick a less volatile stock, and sell monthly OTM call
: is not a bad idea. Of course you'll underperform in certain case.
: It's like stock will underperform ITM call if the underlying stock rises
: considerably. That's not the reason we should abandon stock.

c*********t
发帖数: 2341
58
你还是先去弄明白什么叫delta hedge再回来讨论covered call吧

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你懂什么叫covered call吗?
s**********n
发帖数: 868
59
So overall, my conclusion is that this strategy only applies to this case
best:
You expect a stock to appreciate over time, perform better than the market
expects. At the same time, it will grow slower than market expects recently.
This is probably not an typical insight you have on a stock.

.
stock

【在 s**********n 的大作中提到】
: Nice. I agree it does smooth your return, absolutely.
: But what I don't agree is it does not give you a positive return over time
: campaired to just holding the stock (during the time you meant to hold it).
: This is because the options you sell is largely fair priced, which exactly
: offset the upside potential you may get otherwise. For a less volatile stock
: , you lose less upside potential, but you also collect less income by
: selling options. You do collect a very small amount of insurance premium,

c*********t
发帖数: 2341
60
天下没有免费的午餐

.
stock

【在 s**********n 的大作中提到】
: Nice. I agree it does smooth your return, absolutely.
: But what I don't agree is it does not give you a positive return over time
: campaired to just holding the stock (during the time you meant to hold it).
: This is because the options you sell is largely fair priced, which exactly
: offset the upside potential you may get otherwise. For a less volatile stock
: , you lose less upside potential, but you also collect less income by
: selling options. You do collect a very small amount of insurance premium,

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s*****n
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61
归根结底是你们两人说的出发点不同.
你是以absolute asset作为benchmark的. 你结算, 是要先卖掉股票(或被call走), 然后
以cash结算. 他是以market 作为benchmark的. 他结算, 是要当手里有一定股某某股票
的时候来结算. 你说的covered call, 到了他那里就有点像 short call 了.
我更支持你的解释, 觉得绝大多数人的定义还是跟你一致的.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这是赚多赚少的问题,怎么都不可能因为涨wipe out或者亏钱。
: covered call怕跌不怕涨,更不可能因为暴涨wipe out.
: is that clear?
:
: clear?

g*****g
发帖数: 34805
62
谁投资关心beat不beat market。去年的大熊市,要beat market太容易了,
so what? 如果涨20%的牛市赚10%,跌20%的熊市不亏钱,对我来说就是
好策略。

然后

【在 s*****n 的大作中提到】
: 归根结底是你们两人说的出发点不同.
: 你是以absolute asset作为benchmark的. 你结算, 是要先卖掉股票(或被call走), 然后
: 以cash结算. 他是以market 作为benchmark的. 他结算, 是要当手里有一定股某某股票
: 的时候来结算. 你说的covered call, 到了他那里就有点像 short call 了.
: 我更支持你的解释, 觉得绝大多数人的定义还是跟你一致的.

g*****g
发帖数: 34805
63
Not neccesarily, you are selling front mnoth OTM option every month.
If a stock rises 5% every month and you sell opton @ 10% OTM strike,
you collect all premium without sacrificing single penny of stock rise.
Of course this is just an ideal example, but you get the idea.
Pick the right stock and right strike is the key.

recently.

【在 s**********n 的大作中提到】
: So overall, my conclusion is that this strategy only applies to this case
: best:
: You expect a stock to appreciate over time, perform better than the market
: expects. At the same time, it will grow slower than market expects recently.
: This is probably not an typical insight you have on a stock.
:
: .
: stock

s**********n
发帖数: 868
64
I see, but this is exactly the case that you've found a stock with little
short-term growth potential and bright future.
In reality, even the least volatile stock can, for example, rise 15% and
drop 10% a month, and you will not be happy to see that. If a stock really
has that low volatility, the 10% OTM option doesn't even worth a penny.

【在 g*****g 的大作中提到】
: Not neccesarily, you are selling front mnoth OTM option every month.
: If a stock rises 5% every month and you sell opton @ 10% OTM strike,
: you collect all premium without sacrificing single penny of stock rise.
: Of course this is just an ideal example, but you get the idea.
: Pick the right stock and right strike is the key.
:
: recently.

g*****g
发帖数: 34805
65
As I said, this is a neutral to mildly bullish strategy.
And you can also sell leap call, collect 10-20% premimum upfront,
if it's up/down 10-15%, you should be fine.

【在 s**********n 的大作中提到】
: I see, but this is exactly the case that you've found a stock with little
: short-term growth potential and bright future.
: In reality, even the least volatile stock can, for example, rise 15% and
: drop 10% a month, and you will not be happy to see that. If a stock really
: has that low volatility, the 10% OTM option doesn't even worth a penny.

m******t
发帖数: 2416
66

Call holders almost never exercise their contracts prior to OE,
because doing so loses the time value on the contracts.
There is only one case where one would choose to exercise
calls they hold instead of selling them: when the underlying
stock announces a huge dividend that's more than the
time value left on the calls.

【在 c*********t 的大作中提到】
: expiration以前肯定就exercise了
a**e
发帖数: 5794
67
Call holders have value decay, not time value.
Call sellers have time value.

【在 m******t 的大作中提到】
:
: Call holders almost never exercise their contracts prior to OE,
: because doing so loses the time value on the contracts.
: There is only one case where one would choose to exercise
: calls they hold instead of selling them: when the underlying
: stock announces a huge dividend that's more than the
: time value left on the calls.

m******t
发帖数: 2416
68

recently.
Why not? Almost all the blue chips fit into this profile.

【在 s**********n 的大作中提到】
: So overall, my conclusion is that this strategy only applies to this case
: best:
: You expect a stock to appreciate over time, perform better than the market
: expects. At the same time, it will grow slower than market expects recently.
: This is probably not an typical insight you have on a stock.
:
: .
: stock

m******t
发帖数: 2416
69

The value that is decaying _is_ the time value.
And there is always some time value left on a contract
prior to expiration. A call holder forfeits that value
by exercising the contract early.

【在 a**e 的大作中提到】
: Call holders have value decay, not time value.
: Call sellers have time value.

l**i
发帖数: 176
70
哇。没想到这么多人讨论这个。
贴个covered call的讲解,尤其是那个图,一眼就能看出优点和缺点。
http://www.zecco.com/optionstradingeducation/CoveredCallOption.aspx
没什么万金油,只能根据自己对将来走势的判断,选择不同工具而已。
我是认为o8的政策都是希望减少市场波动,那么将来基本都在很小的range里波动。
所以,也许卖covered call是个好方法。
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h****r
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看了前面的帖子,几个叫得凶的都是大嗓门的糊涂蛋。
一句话,option的各种策略成败的关键在选股。什么delta hedge, dynamic hedge倒是
其次的问题。

【在 l**i 的大作中提到】
: 哇。没想到这么多人讨论这个。
: 贴个covered call的讲解,尤其是那个图,一眼就能看出优点和缺点。
: http://www.zecco.com/optionstradingeducation/CoveredCallOption.aspx
: 没什么万金油,只能根据自己对将来走势的判断,选择不同工具而已。
: 我是认为o8的政策都是希望减少市场波动,那么将来基本都在很小的range里波动。
: 所以,也许卖covered call是个好方法。

s********n
发帖数: 1962
72
What if I don't know how to 选股?

【在 h****r 的大作中提到】
: 看了前面的帖子,几个叫得凶的都是大嗓门的糊涂蛋。
: 一句话,option的各种策略成败的关键在选股。什么delta hedge, dynamic hedge倒是
: 其次的问题。

c*********t
发帖数: 2341
73
如果你预期将来波动范围小直接做short straddle得了
做什么covered call

【在 l**i 的大作中提到】
: 哇。没想到这么多人讨论这个。
: 贴个covered call的讲解,尤其是那个图,一眼就能看出优点和缺点。
: http://www.zecco.com/optionstradingeducation/CoveredCallOption.aspx
: 没什么万金油,只能根据自己对将来走势的判断,选择不同工具而已。
: 我是认为o8的政策都是希望减少市场波动,那么将来基本都在很小的range里波动。
: 所以,也许卖covered call是个好方法。

h****r
发帖数: 2056
74
It is a suicide to play options if don't even know how to 选股.

【在 s********n 的大作中提到】
: What if I don't know how to 选股?
c*********t
发帖数: 2341
75
how about index options?

【在 h****r 的大作中提到】
: It is a suicide to play options if don't even know how to 选股.
s********n
发帖数: 1962
76
hoho, I don't think so.
I have given up stock picking since stone age, and I play big on
options, but I am still alive.

【在 h****r 的大作中提到】
: It is a suicide to play options if don't even know how to 选股.
h****r
发帖数: 2056
77
That means at least you know the characters of the underlying stock you are
playing option with. This can be considered a kind of stock picking.

【在 s********n 的大作中提到】
: hoho, I don't think so.
: I have given up stock picking since stone age, and I play big on
: options, but I am still alive.

c*********t
发帖数: 2341
78
唉,原来说了半天是这个意思啊
就像我们讨论了半天微积分,这位来了句
“讨论微积分的都是糊涂蛋,学数学关键要弄懂加减乘除”

are

【在 h****r 的大作中提到】
: That means at least you know the characters of the underlying stock you are
: playing option with. This can be considered a kind of stock picking.

l**i
发帖数: 176
79
有买option做长期的吗。尤其是short option。退休帐号也不允许吧。
我是不敢

【在 c*********t 的大作中提到】
: 如果你预期将来波动范围小直接做short straddle得了
: 做什么covered call

l**i
发帖数: 176
80
其实我想这个方法,就是希望不会选股,也比buy & hold强些。
如果那么多如果都能成立,就是牛人了,还不随便赚啊。

【在 h****r 的大作中提到】
: 看了前面的帖子,几个叫得凶的都是大嗓门的糊涂蛋。
: 一句话,option的各种策略成败的关键在选股。什么delta hedge, dynamic hedge倒是
: 其次的问题。

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这么说你老已经把选股弄懂到做加减乘除的水平了?那华尔街的钱怕是不够你赚的了。
加减乘除都不会的主恐怕不会好意思去大嗓门讨论微积分吧?尽管微积分也就是比加减
乘除高那么一小档的基本功。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 唉,原来说了半天是这个意思啊
: 就像我们讨论了半天微积分,这位来了句
: “讨论微积分的都是糊涂蛋,学数学关键要弄懂加减乘除”
:
: are

c*********t
发帖数: 2341
82
说的没错啊,微积分都是基本功,可惜你不懂,于是只好来谈点加减乘除

【在 h****r 的大作中提到】
: 这么说你老已经把选股弄懂到做加减乘除的水平了?那华尔街的钱怕是不够你赚的了。
: 加减乘除都不会的主恐怕不会好意思去大嗓门讨论微积分吧?尽管微积分也就是比加减
: 乘除高那么一小档的基本功。

h****r
发帖数: 2056
83
你就这水平?要是除了这种过嘴瘾的废话没有其他料可以倒的话,拜托不要再跟我的贴,浪费大家的时间。8区才是适合你的好地方。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 说的没错啊,微积分都是基本功,可惜你不懂,于是只好来谈点加减乘除
m******t
发帖数: 2416
84

I thought you only do futures these days.

【在 s********n 的大作中提到】
: hoho, I don't think so.
: I have given up stock picking since stone age, and I play big on
: options, but I am still alive.

c*********t
发帖数: 2341
85
确实是挺浪费时间的
特别是和一个折腾了半天就会说一句做options选股最重要的人

贴,浪费大家的时间。8区才是适合你的好地方。

【在 h****r 的大作中提到】
: 你就这水平?要是除了这种过嘴瘾的废话没有其他料可以倒的话,拜托不要再跟我的贴,浪费大家的时间。8区才是适合你的好地方。
c****u
发帖数: 147
86
大牛讨论了半天,covered call到底会不会在暴涨的时侯wipe out啊
r****z
发帖数: 12020
87
楼主的计划成功的一个先决条件是买call的人都是笨蛋。
s***s
发帖数: 4329
88
这个太简单了
2-3倍的杠杆 sell put @ 80% current price (expired in one year)

【在 g*****g 的大作中提到】
: 谁投资关心beat不beat market。去年的大熊市,要beat market太容易了,
: so what? 如果涨20%的牛市赚10%,跌20%的熊市不亏钱,对我来说就是
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:
: 然后

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