M*****n
发帖数: 1670 | 1 看到说太平天国的帖子，想起来当年学的历史还是说的有点道理，就是农民起义有本身
的局限性，就是在这种情况之下，你赢了要是被封建政权同化，而一般是输的情况比较
多。
当时太平天国本来是可以打赢清朝政府，但是却出现了一个曾国藩，一个湘军的集体。
所以输了。
但是就算没有湘军，我们也可以看到太平天国的最终结局，但是还没赢，就搞封建政权
那一套，最后是互相残杀，石达开也不得不走，最终死在大渡河。
而当年太祖他们闹革命，其实和这差不都，本质也是农民起义，当然因为时代的发展，
有了工人阶级这一说，但是当时的主力还是农民，而且工人农民的定义差不多，性质也
差不多。
主要还是当时有一些去国外留学的精英，才最终让太祖他们避免了太平天国的覆辙。其
实在辛苦之后，去到延安，也有了享乐主义思想，为团级以上干部找老婆就是这个背景
下出现的。
很多进步女青年兴致勃勃来到延安，一些是愿意的，还有一些是不愿意的，最终还是成
为将军们的夫人。
当然这个算有点节制的了，估计也和学到的一些民主思想有关。 |
f********8
发帖数: 5601 | 2 你这也太搞笑了。出过国的那几个也就学了点十月革命的东西。从遵义会议的结果看来
，封建一把手制度完胜共产国际制度。土共理解马克思和洪秀全理解圣经是一个档次的
。能最终坐朝廷完全是日本侵华和蒋太烂的结果。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 鸡蛋里挑骨头了。人也就找老婆，没有三宫六院，属于正常范围。 |
m*******n
发帖数: 4186 | 4 除了日本侵华，洪秀全还需要一个像苏联那样的亲爹 ，才能成为老毛
: 你这也太搞笑了。出过国的那几个也就学了点十月革命的东西。从遵义会议的结
果看来
: ，封建一把手制度完胜共产国际制度。土共理解马克思和洪秀全理解圣经是一个
档次的
: 。能最终坐朝廷完全是日本侵华和蒋太烂的结果。
【在 f********8 的大作中提到】
: 你这也太搞笑了。出过国的那几个也就学了点十月革命的东西。从遵义会议的结果看来
: ，封建一把手制度完胜共产国际制度。土共理解马克思和洪秀全理解圣经是一个档次的
: 。能最终坐朝廷完全是日本侵华和蒋太烂的结果。
|
C*********X
发帖数: 10518 | |
d**n
发帖数: 3172 | 6 都是国外经验好不好。南蛮版魔门对南蛮版共产，没什么区别。区别不在经验，在洋爸
爸给不给钱。 |
t******e
发帖数: 2504 | 7 首先，在49年前，苏俄给KMT的钱要多得多，黄埔时代是给地方政府，抗战初是给中央
政府
老毛子也给TG钱，主要是培养留苏干部，直接给的钱，基本上浪费在上海地下的瞎折腾
中了。
作为第一个共产国家，老毛子有全力推广意识形态的传教精神， 这点和洪秀全不一样
，TG一直到43年代共产国际解散前， 一直是中国支部，受苏俄直接控制的。
【在 d**n 的大作中提到】
: 都是国外经验好不好。南蛮版魔门对南蛮版共产，没什么区别。区别不在经验，在洋爸
: 爸给不给钱。
|
T***E
发帖数: 996 | 8 中国近代是先进意识形态淘汰落后意识形态
太平天国意识形态太烂 曾把儒家大旗树起来 就搞定
赤化的国民党意识形态高于北洋
土共又高于国民党
土共依靠农民是中国国情 工人太少 土共就是找到即依靠农民又不丢掉意识形态的方法
后 才能赢下去
没有意识形态，一个军事集团是没有凝聚力和战斗力的
【在 M*****n 的大作中提到】
: 看到说太平天国的帖子，想起来当年学的历史还是说的有点道理，就是农民起义有本身
: 的局限性，就是在这种情况之下，你赢了要是被封建政权同化，而一般是输的情况比较
: 多。
: 当时太平天国本来是可以打赢清朝政府，但是却出现了一个曾国藩，一个湘军的集体。
: 所以输了。
: 但是就算没有湘军，我们也可以看到太平天国的最终结局，但是还没赢，就搞封建政权
: 那一套，最后是互相残杀，石达开也不得不走，最终死在大渡河。
: 而当年太祖他们闹革命，其实和这差不都，本质也是农民起义，当然因为时代的发展，
: 有了工人阶级这一说，但是当时的主力还是农民，而且工人农民的定义差不多，性质也
: 差不多。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 9 苏联给国民党的钱是打北洋政府时的老皇历了。
而且也只是给物资而已。
苏联帮共产党的时候，是直接把军队派到东北来，把缴获的关东军武器全部移交。
虽然派兵来东北，其本意是打日本，但来了跟没来的力度终究是没办法比的。
【在 t******e 的大作中提到】
: 首先，在49年前，苏俄给KMT的钱要多得多，黄埔时代是给地方政府，抗战初是给中央
: 政府
: 老毛子也给TG钱，主要是培养留苏干部，直接给的钱，基本上浪费在上海地下的瞎折腾
: 中了。
: 作为第一个共产国家，老毛子有全力推广意识形态的传教精神， 这点和洪秀全不一样
: ，TG一直到43年代共产国际解散前， 一直是中国支部，受苏俄直接控制的。
|
l********e
发帖数: 3986 | 10 老毛是个西方无政府主义的信奉者，马列没读多少，行事比苏联训练的特务务实很多。 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 11 扯淡。留学的基本是帮倒忙的。老毛自己创建的根据地，被留苏的掌权后，就玩不转了
，被迫长征。要不是在遵义老毛夺回军事指挥权，就玩完了。让留苏的所谓二十八个布
尔什维克靠边站后，tg才算走上正轨。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 看到说太平天国的帖子，想起来当年学的历史还是说的有点道理，就是农民起义有本身
: 的局限性，就是在这种情况之下，你赢了要是被封建政权同化，而一般是输的情况比较
: 多。
: 当时太平天国本来是可以打赢清朝政府，但是却出现了一个曾国藩，一个湘军的集体。
: 所以输了。
: 但是就算没有湘军，我们也可以看到太平天国的最终结局，但是还没赢，就搞封建政权
: 那一套，最后是互相残杀，石达开也不得不走，最终死在大渡河。
: 而当年太祖他们闹革命，其实和这差不都，本质也是农民起义，当然因为时代的发展，
: 有了工人阶级这一说，但是当时的主力还是农民，而且工人农民的定义差不多，性质也
: 差不多。
|
w*****3
发帖数: 2301 | 12 没有意识形态，一个军事集团是没有凝聚力和战斗力的
+1
【在 T***E 的大作中提到】
: 中国近代是先进意识形态淘汰落后意识形态
: 太平天国意识形态太烂 曾把儒家大旗树起来 就搞定
: 赤化的国民党意识形态高于北洋
: 土共又高于国民党
: 土共依靠农民是中国国情 工人太少 土共就是找到即依靠农民又不丢掉意识形态的方法
: 后 才能赢下去
: 没有意识形态，一个军事集团是没有凝聚力和战斗力的
|
t******e
发帖数: 2504 | 13 延安时期有句话，大意是苏联钱给国民党，书给共产党。
应该说老蒋的外交搞得很成功，或讨厌日本人的列强太多， 连德国都和中国关系不错
，不过在抗战初，也只有斯大林给蒋代表的中国政府实质性的支持，那可不是什么打北
洋的老皇历。
苏联给TG的帮助不是留苏的那批28个半，关键是，传给TG一整套意识形态和组织架构，
当然，这只是必要条件之一， 十月革命后，苏俄到处点火，传播共产革命， 也到处碰
壁，到49年，主要靠自身搞成功的，也只有TG了。
这就与老毛的领导能力有关，此人善于抓机会，抓住了日本人入侵的机会发展自己，
进军东北这个苏联势力缓冲区，也就抓住了立于不败之地的机会， 至于打败了老蒋，
连斯大林都没有想到， 所以另外一个机会就是蒋政府和军队的弱点。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 苏联给国民党的钱是打北洋政府时的老皇历了。
: 而且也只是给物资而已。
: 苏联帮共产党的时候，是直接把军队派到东北来，把缴获的关东军武器全部移交。
: 虽然派兵来东北，其本意是打日本，但来了跟没来的力度终究是没办法比的。
|
r***k
发帖数: 13586 | 14 主要靠苏俄的洗脑方式，把共产主义当成大饼包装在外面，里面则是邪教式严密的组织
制度。对于任何有自主思想的成员都要赶尽杀绝，导致死在自己人手里的核心成员比死
在敌人手上的还多。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 15 都是扯鸡巴蛋。
啥也比不上70万日式满洲国军、4万日本皇军和6万二鬼子朝鲜皇军的动向重要。
给你这80万人，你可以一直打到缅甸。
就凭那些二鬼子皇军，大胖都能把美军打得要崖山跳海了，老毛怎么也比大胖个东baby
强。 |
t******e
发帖数: 2504 | 16 新生洋宗教的力量强大，不是本地宗教半宗教可以比得，当时TG的洗脑和肃反（或叫整
风），目的就是统一思想和力量， 而国民党的3民主义，和现在TG的3个代表习思想一
样，都是形式主义，内部四分五裂，形不成合力，组织力差，在政权争夺战中就肯定落
了下风。
但成也萧何败也萧何，到了治国时候，干坏事也是高效率，当然，也是与苏俄移植来的
制度有关，都是要饿死人，经济都是僵化，但毛的治理，似乎比斯大林糟糕，成绩单比
斯大林差多了，付出的代价还更大。
【在 r***k 的大作中提到】
: 主要靠苏俄的洗脑方式，把共产主义当成大饼包装在外面，里面则是邪教式严密的组织
: 制度。对于任何有自主思想的成员都要赶尽杀绝，导致死在自己人手里的核心成员比死
: 在敌人手上的还多。
|
g****f
发帖数: 481 | 17 哈哈
：你这也太搞笑了。出过国的那几个也就学了点十月革命的东西。从遵义会议的结果看
来，封建一把手制度完胜共产国际制度。土共理解马克思和洪秀全理解圣经是一个档次
的。能最终坐朝廷完全是日本侵华和蒋太烂的结果。 |
d******0
发帖数: 471 | 18 希特勒,日本的极右反共一样高效率,成也快 败也快
【在 t******e 的大作中提到】
: 新生洋宗教的力量强大，不是本地宗教半宗教可以比得，当时TG的洗脑和肃反（或叫整
: 风），目的就是统一思想和力量， 而国民党的3民主义，和现在TG的3个代表习思想一
: 样，都是形式主义，内部四分五裂，形不成合力，组织力差，在政权争夺战中就肯定落
: 了下风。
: 但成也萧何败也萧何，到了治国时候，干坏事也是高效率，当然，也是与苏俄移植来的
: 制度有关，都是要饿死人，经济都是僵化，但毛的治理，似乎比斯大林糟糕，成绩单比
: 斯大林差多了，付出的代价还更大。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 19 你这是扯鸡巴蛋。
抗战时，日本军上百万，伪军几百万（包括伪满的几十万）怎么没有拿下全中国？
baby
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 都是扯鸡巴蛋。
: 啥也比不上70万日式满洲国军、4万日本皇军和6万二鬼子朝鲜皇军的动向重要。
: 给你这80万人，你可以一直打到缅甸。
: 就凭那些二鬼子皇军，大胖都能把美军打得要崖山跳海了，老毛怎么也比大胖个东baby
: 强。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 20 土工的成功就是历史上又一次农民起义的成功。什么共产国际、苏联连中国国情的边都
没有摸到，一直鼓动城市暴动。之所以土工有历史上农民起义没有的一些特点，是因为
土工的对手也不是历史上的封建帝王，而是校长、日军等等。 |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 21 共军几百万，也没拿下我卢森堡一个排驻守的朝鲜。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你这是扯鸡巴蛋。
: 抗战时，日本军上百万，伪军几百万（包括伪满的几十万）怎么没有拿下全中国？
:
: baby
|
D*****i
发帖数: 8922 | 22 共军几十万把几十万联合国军从鸭绿江边赶到三八线以南。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 共军几百万，也没拿下我卢森堡一个排驻守的朝鲜。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 23 你也知道有联合国军了？
二战是中日单挑么？
90%的日军阵亡在哪里？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 共军几十万把几十万联合国军从鸭绿江边赶到三八线以南。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 24 你日军百万伪军几百万拿不下全中国是事实。日军在中国的对手99%都是国军和共军。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你也知道有联合国军了？
: 二战是中日单挑么？
: 90%的日军阵亡在哪里？
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 25 LOL
更没拿下印度。
中国至少30%以上的土地，70%以上的人口都被日军占领了；
印度99%的领土和人口都扛住了日军的猛攻；
可见还是印度三哥裂害。
不对，西藏人更裂害。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你日军百万伪军几百万拿不下全中国是事实。日军在中国的对手99%都是国军和共军。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 26 你扯这些没用。你前面吹有了东北几十万人，就可以拿下中国。我举出反例，日军百万
加伪军几百万（包括伪满几十万）拿不下全中国。你的脸都被抽肿了，还嘴硬。哈哈哈。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: LOL
: 更没拿下印度。
: 中国至少30%以上的土地，70%以上的人口都被日军占领了；
: 印度99%的领土和人口都扛住了日军的猛攻；
: 可见还是印度三哥裂害。
: 不对，西藏人更裂害。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 27 行，你高兴就好。
你觉得卢森堡一个排自己能挡住几百万苏联中国北韩部队就行。你觉得二战的二，是两
个国家，也就是中国和日本单挑就行。
哈。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你扯这些没用。你前面吹有了东北几十万人，就可以拿下中国。我举出反例，日军百万
: 加伪军几百万（包括伪满几十万）拿不下全中国。你的脸都被抽肿了，还嘴硬。哈哈哈。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 28 你自己吹“70万日式满洲国军、4万日本皇军和6万二鬼子朝鲜皇军”就可以拿下全中国
。事实是抗战时，日军用来对付国军共军的部队远超以上的数字，但没有成功。你自己
的牛吹破了。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 行，你高兴就好。
: 你觉得卢森堡一个排自己能挡住几百万苏联中国北韩部队就行。你觉得二战的二，是两
: 个国家，也就是中国和日本单挑就行。
:
: 哈。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 29 是你觉得卢森堡一个排自己能挡住几百万苏联中国北韩部队。
二战不是中国日本单挑。但日本全力对付中国的部队数量已经超过了你吹的拿下中国需
要的“几十万东北伪军+几万日军+几万朝鲜军”。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 行，你高兴就好。
: 你觉得卢森堡一个排自己能挡住几百万苏联中国北韩部队就行。你觉得二战的二，是两
: 个国家，也就是中国和日本单挑就行。
:
: 哈。
|
w***u
发帖数: 17713 | 30 毛粉蒋粉，都是一帮狂妄自大的家伙，一帮以为曾国藩家书打败了自然哲学的数学原理
的古董。
中国近代史，是屈辱的历史，是国外势力博弈的结果。中国唯一的能力，是巨大的战略
纵深和人口，天灵盖顶住了狼牙棒。 |
