n*********e
发帖数: 180 | 1 Autumn in the Heavenly Kingdom by Stephen R. Platt
很有意思，主要讲太平天国后期的故事。似乎有中文翻译版。
我的读后感
1.作者明显是非常同情太平天国，尤其是洪仁玕和太平军将领。相反清朝官员特别凶残。
2.我们看的辫子戏大多意淫清朝皇帝搞满汉一家亲。其实根本不是这么回事，满族人过
了两百年还在歧视汉人，把汉族人当炮灰。太平军打过来，第一件事情是抢汉族富户的
财物，第二件事情就是逃跑。
3.曾国藩是个蛮虚伪的老贼。总是在家书搞仁义道德的一套，私底下拿黑钱心安理得。
而且指挥水平超级烂，打败了还自我麻痹，开脱说自己不够奸猾，太忠直，太仁义。然
后杀人如麻，曾国荃杀俘虏心里不安，曾国藩还去教育他弟弟不要怕杀人多。
4.湘军没有那么牛，每次正面和太平军打都失败。之所以曾国藩雇佣乡土势力是怕军人
逃跑。如果互相都认识，跑了也能抓回来。不知道从何时起，有人意淫说“湘人不死，
中国不亡”，真是笑死人了。
5.只要武器先进，几千个外国联军就能改朝换代了。英国殖民中国其实是分分钟的事情
，非常容易。但是英国殖民印度，实在殖民怕了。所以实在不愿意再接一个烂摊子。而
只愿意做生意。
6.火烧圆明园的英法联军拿到的赔款，其实还没有回本。而且清朝赔款其实大部分来自
于老外做生意缴的关税，羊毛出在羊身上。火烧圆明园完全是为了教训咸丰皇帝的，本
来是要烧紫禁城。我在另一个帖子提到了，起因很荒谬，就是为了面子。咸丰要他们磕
头，英国人不愿意。咸丰密令僧格林沁扣留英法谈判人员三十多个人，两天内杀死了一
半人，并毁尸。英法联军为了报复本来想杀死所有内城的满族人，但是后来还是放弃了
这一打算。改为烧紫禁城，还是觉得不妥，改为烧圆明园。
7.和我们中学课本里讲的相反，外国势力并没有联合清政府绞杀太平天国，而是采取严
格的中立态度。但是他们严重怀疑太平的治国能力。曾国荃安庆之围的时候，很多外国
商人仗着湘军不敢惹，和太平军做生意，卖粮食给他们。结果曾国藩这个老贼通过恭亲
王向英国人抗议，才停止。英国国会内部辩论的也很厉害。liberal一方支持太平天国
，并指出，太平天国占领长江流域以后，中英贸易反而增加了30%。当然到最后，由于
担心贸易受影响还是干预了，但我觉得不是太平天国失败的主因。
8.清朝官员的凶残真是难以言表。里面讲了一个帮助清朝的英国士兵的叙述。清朝官员
处死太平天国俘虏的办法是开肠破肚，而且把肠子掏出来，要好没死的俘虏吃下去。还
有一个怀孕妇女胎儿刨出来让她自己拿着。由于过于残忍，英国本国人都觉得帮清朝是
个很大的耻辱。
9. 马克思是个大傻逼。到最好也跟着起哄骂太平天国，并诅咒中国是个没希望的国家。
10.如果曾国藩想当皇帝，必然失败。因为长江流域都是英国人的地盘，他们已经和清
朝签了合约，特别希望通过恢复中国经济和市场来抵消美国内战对英国经济的影响。所
以他们希望早日平息战争，而不是再来一场内战。 |
h******i
发帖数: 21077 | 2 “湘军没有那么牛，每次正面和太平军打都失败”
曾国荃以少胜多打败李秀成还是硬碰硬的战役吧？ |
n*********e
发帖数: 180 | 3 这个书里倒没提。可能因为这个作者明显偏向太平天国。
【在 h******i 的大作中提到】
: “湘军没有那么牛，每次正面和太平军打都失败”
: 曾国荃以少胜多打败李秀成还是硬碰硬的战役吧？
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m***n
发帖数: 12188 | 4 不愧是老外写的，后面9条基本都不靠谱，或者是属于严重的片面理解。
比如湘军，从开始的农民到逐渐成军，开始自然是不行的。所以屡战屡败。
但是太平军也高明不到哪里去，所以大家一起过家家。湘军逐渐成长起来。
曾国藩一个科举书生，职业是言官，又不是春秋贵族或者战国那种军事世家出身，怎么
可能开始就是军事家呢？曾老头的长处是擅长 positive thinking, optimism, 屡败屡
战，决不言弃，另外他比袁崇焕强，就是能仔细关注细节，并且自己不行的时候，能培
养别人，所以他能力越来越强，锻炼出来了，湘军也越战越强，从一只乌合之众有了军
队的影子。更锻炼出了一个团队，一群湖南乡下书生都锻炼出来了。
湘军行不行，你看看中法战争就知道了。南洋海军被法国偷袭，一开局就全军覆没，后
面在台湾和云南的战争，全靠湘军陆军。而且是在朝廷胡乱指挥下，自主应战。
还有左宗棠平定西北叛乱。
第5条也是错误理解，印度是没有国家意识，各个土王占据了自己一点土地就满意了，
中国自古以来就有统一帝国的意识，就算皇帝垮了，总有英雄出来，再度统一。所以就
算英国能端掉清朝皇帝，就好比隋朝末年皇帝垮了，并不能就征服中国，因为接下来他
面对的对手是杜伏威，李密，李渊，窦建德，等一群。就算英国打掉了杜伏威，李密，
说不定在哪个角落提前出了一个毛泽东。
9，马克思没有骂太平天国，也没说中国毫无希望。马克思关于中国的全部论文大概都
被中共编进了中文的选集和全集。我这都有，都看过。对中国基本是吹捧的。他把太平
天国比喻成犹太人的马加比起义，在另外一文又比喻为中国的闵采尔起义，这算不得是
贬低吧。
马克思说中国文明在满洲贵族领导下，正在走向其历史最低谷，这也是事实。但是马克
思又说西方的扰乱将唤醒中国社会的底层，一旦其知识分子和底层社会结合起来，中国
文明从绝望中必将看到希望，重新走向辉煌。
10 曾国藩这样的书生，在中国历史上从来就没有自立的意识。袁世凯那样的武人倒是
可以。 |
l**h
发帖数: 998 | 5 这个回帖比原帖高明
【在 m***n 的大作中提到】
: 不愧是老外写的，后面9条基本都不靠谱，或者是属于严重的片面理解。
: 比如湘军，从开始的农民到逐渐成军，开始自然是不行的。所以屡战屡败。
: 但是太平军也高明不到哪里去，所以大家一起过家家。湘军逐渐成长起来。
: 曾国藩一个科举书生，职业是言官，又不是春秋贵族或者战国那种军事世家出身，怎么
: 可能开始就是军事家呢？曾老头的长处是擅长 positive thinking, optimism, 屡败屡
: 战，决不言弃，另外他比袁崇焕强，就是能仔细关注细节，并且自己不行的时候，能培
: 养别人，所以他能力越来越强，锻炼出来了，湘军也越战越强，从一只乌合之众有了军
: 队的影子。更锻炼出了一个团队，一群湖南乡下书生都锻炼出来了。
: 湘军行不行，你看看中法战争就知道了。南洋海军被法国偷袭，一开局就全军覆没，后
: 面在台湾和云南的战争，全靠湘军陆军。而且是在朝廷胡乱指挥下，自主应战。
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Z****q
发帖数: 149 | 6 五 七 十 都是洋人给自己脸上贴金。吹牛逼谁都会。
小br />
族人过
【在 n*********e 的大作中提到】
: Autumn in the Heavenly Kingdom by Stephen R. Platt
: 很有意思，主要讲太平天国后期的故事。似乎有中文翻译版。
: 我的读后感
: 1.作者明显是非常同情太平天国，尤其是洪仁玕和太平军将领。相反清朝官员特别凶残。
: 2.我们看的辫子戏大多意淫清朝皇帝搞满汉一家亲。其实根本不是这么回事，满族人过
: 了两百年还在歧视汉人，把汉族人当炮灰。太平军打过来，第一件事情是抢汉族富户的
: 财物，第二件事情就是逃跑。
: 3.曾国藩是个蛮虚伪的老贼。总是在家书搞仁义道德的一套，私底下拿黑钱心安理得。
: 而且指挥水平超级烂，打败了还自我麻痹，开脱说自己不够奸猾，太忠直，太仁义。然
: 后杀人如麻，曾国荃杀俘虏心里不安，曾国藩还去教育他弟弟不要怕杀人多。
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g******t
发帖数: 18158 | 7 洋人应该把你这个看摊子的射你妈骨灰里去
狗屄养的看摊子咋整辣么多马甲呢
【在 Z****q 的大作中提到】
: 五 七 十 都是洋人给自己脸上贴金。吹牛逼谁都会。
:
: 小br />
: 族人过
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o*********1
发帖数: 2608 | 8 你这属于读了还不如不读啊
小br />
族人过
【在 n*********e 的大作中提到】
: Autumn in the Heavenly Kingdom by Stephen R. Platt
: 很有意思，主要讲太平天国后期的故事。似乎有中文翻译版。
: 我的读后感
: 1.作者明显是非常同情太平天国，尤其是洪仁玕和太平军将领。相反清朝官员特别凶残。
: 2.我们看的辫子戏大多意淫清朝皇帝搞满汉一家亲。其实根本不是这么回事，满族人过
: 了两百年还在歧视汉人，把汉族人当炮灰。太平军打过来，第一件事情是抢汉族富户的
: 财物，第二件事情就是逃跑。
: 3.曾国藩是个蛮虚伪的老贼。总是在家书搞仁义道德的一套，私底下拿黑钱心安理得。
: 而且指挥水平超级烂，打败了还自我麻痹，开脱说自己不够奸猾，太忠直，太仁义。然
: 后杀人如麻，曾国荃杀俘虏心里不安，曾国藩还去教育他弟弟不要怕杀人多。
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