p*********3
发帖数: 8525 | 1 李鸿章早就说：“欲剿此贼（李秀成军），非改小枪队为洋枪队不可“
太平军洋桥洋炮，是不是有西方势力干涉中国内政？
守苏州的外国佣军是不是就和内战中的日本兵一样？
太平军还是有眼光的，居然还要买美国战舰去长江上控制水域 |
p*********3
发帖数: 8525 | 2 李鸿章带兵去上海，做英国人船
居然太平军不敢开炮 |
e********3
发帖数: 18578 | 3 立军进了美领馆国安都不敢硬闯，一百多年前不再正常不过的事情了吗？当时基本上洋
人倒向谁谁赢，要是洋人觉得太平天国是更好的代理人，全面支持太平天国，湘军淮军
也扳不过大腿。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 李鸿章带兵去上海，做英国人船
: 居然太平军不敢开炮
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m***n
发帖数: 12188 | 4 李鸿章自有私心。
你要判断其认识和动机，而非把他的话当作真理。
李鸿章这样一个士绅，要他如同关羽吕布一样，身先士卒，冲锋陷阵，决无可能；要他
如诸葛一样，神机妙算，水火夹击，也无可能；要他如李广一样，和士卒吃睡在一起，
同甘共苦，也无可能。他只能是收银子，买武器，拼出军队，自己在后面遥控。
大半精力还是用来拉关系，搞人事，leadership是很不错的。
当然，那时的太平军也堕落到这个程度了，广西来的客家老人已经很少，内讧又死了一
批。还有两千人的“大脚蛮婆”，是南京城的最强武力，镇压南京，拱卫天王。不能随
便出动的。在太平天国的最后时刻，还把湘军打得屁滚尿流。留下无数传说。
李秀成也就是招些江南兵，配上能找到的最新武器，排排队，开开火而已。 |
r***l
发帖数: 9084 | 5 恩，还是客家人能打。
【在 m***n 的大作中提到】
: 李鸿章自有私心。
: 你要判断其认识和动机，而非把他的话当作真理。
: 李鸿章这样一个士绅，要他如同关羽吕布一样，身先士卒，冲锋陷阵，决无可能；要他
: 如诸葛一样，神机妙算，水火夹击，也无可能；要他如李广一样，和士卒吃睡在一起，
: 同甘共苦，也无可能。他只能是收银子，买武器，拼出军队，自己在后面遥控。
: 大半精力还是用来拉关系，搞人事，leadership是很不错的。
: 当然，那时的太平军也堕落到这个程度了，广西来的客家老人已经很少，内讧又死了一
: 批。还有两千人的“大脚蛮婆”，是南京城的最强武力，镇压南京，拱卫天王。不能随
: 便出动的。在太平天国的最后时刻，还把湘军打得屁滚尿流。留下无数传说。
: 李秀成也就是招些江南兵，配上能找到的最新武器，排排队，开开火而已。
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e********3
发帖数: 18578 | 6 广西客家人和湖南人哪个更能打？
【在 m***n 的大作中提到】
: 李鸿章自有私心。
: 你要判断其认识和动机，而非把他的话当作真理。
: 李鸿章这样一个士绅，要他如同关羽吕布一样，身先士卒，冲锋陷阵，决无可能；要他
: 如诸葛一样，神机妙算，水火夹击，也无可能；要他如李广一样，和士卒吃睡在一起，
: 同甘共苦，也无可能。他只能是收银子，买武器，拼出军队，自己在后面遥控。
: 大半精力还是用来拉关系，搞人事，leadership是很不错的。
: 当然，那时的太平军也堕落到这个程度了，广西来的客家老人已经很少，内讧又死了一
: 批。还有两千人的“大脚蛮婆”，是南京城的最强武力，镇压南京，拱卫天王。不能随
: 便出动的。在太平天国的最后时刻，还把湘军打得屁滚尿流。留下无数传说。
: 李秀成也就是招些江南兵，配上能找到的最新武器，排排队，开开火而已。
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K**********n
发帖数: 10466 | 7 客家人五花大绑。
李秀成20万大军也打不过防守的湘军3万。
【在 e********3 的大作中提到】
: 广西客家人和湖南人哪个更能打？
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w*********n
发帖数: 1975 | 8 湖南也有很多客家人。本人就是。至如湖南人和广西人谁能打，看看这些湖南大帅是怎
么说的。
曾国藩：长毛（两江兵）30万人的战力不如早期（广西兵）三万人。彭德怀：滇军黔军
两只羊，湘军就是一头狼；广西猴子是桂军，猛如老虎凶如狼。
粟裕：什么是强敌，有美式装备的是强敌，讲广西话的是强敌，有美式装备又讲广西话
，怎是强敌中的强敌。
四川人被广西人困在大别山时，老帅告诉他的手下打仗要小心，先打最弱之保安团，在
打较强之中央军，尽量躲避桂系7军。
大清末年，洋兵水师4000千就能从广州打到天津，几十万清军挡不住，战无不败，湘军
淮军都打不过日军，唯独广西人在越南和台湾打败过法国人。
不过湖南人比广西人有头脑，会玩政治善站队，清末，湘军出身的都抚就达30多人。TG
当年的将军高干一半出自湖南。广西差不多就是战犯待遇。
【在 e********3 的大作中提到】
: 广西客家人和湖南人哪个更能打？
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w*********n
发帖数: 1975 | 9 现在是台湾人最能打，你看30几个大块头对着那么一个小不点就是无可奈何。
【在 r***l 的大作中提到】
: 恩，还是客家人能打。
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t****d
发帖数: 488 | 10 看你是一对一还是军队对军队。一对一一般都是身体好高大的利害，虽然有时会被技术
所影响。军队对军队，如果火力相近的话通常都是更不要命，更遵守纪律的赢；不然的
话火力占的因素很大，很难说得清了。
至于台湾吗？你看有谁真的打了？现在一直属于两军对垒，将领在那里喊话，喊完了大
家坐下来打麻将做生意。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 11 李秀成20万大军是江南人吧。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 客家人五花大绑。
: 李秀成20万大军也打不过防守的湘军3万。
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 骨干应该还是有老贼兵的吧。
不过你说得对，普通兵肯定是当地人。
【在 m***n 的大作中提到】
: 李秀成20万大军是江南人吧。
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o*********e
发帖数: 3093 | 13 湖南人打是挖洞扎寨步步为营，是狮子和老虎的打法，广西人即使是在最厉害的时候，
也是越南猴子式的打法，一个字，“溜”，让对方找不到你，保存自己的有生力量。
以抗日战争中为例，广西在本土打得并不好。湖南在守势中，比广西耐力好。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 湖南也有很多客家人。本人就是。至如湖南人和广西人谁能打，看看这些湖南大帅是怎
: 么说的。
: 曾国藩：长毛（两江兵）30万人的战力不如早期（广西兵）三万人。彭德怀：滇军黔军
: 两只羊，湘军就是一头狼；广西猴子是桂军，猛如老虎凶如狼。
: 粟裕：什么是强敌，有美式装备的是强敌，讲广西话的是强敌，有美式装备又讲广西话
: ，怎是强敌中的强敌。
: 四川人被广西人困在大别山时，老帅告诉他的手下打仗要小心，先打最弱之保安团，在
: 打较强之中央军，尽量躲避桂系7军。
: 大清末年，洋兵水师4000千就能从广州打到天津，几十万清军挡不住，战无不败，湘军
: 淮军都打不过日军，唯独广西人在越南和台湾打败过法国人。
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f****r
发帖数: 5118 | 14 天平天国当时如果找到胡雪岩，联系上海租界汇丰银行，争取在伦敦交易所上市，拿了
大把的银子，估计可以一统华夏 |
m***n
发帖数: 12188 | 15 恕我直言，就算美国开动全国力量援助常凯申，也一样是运输大队长的结果。
太平天国也一样。
当然，如果太平天国没有去小天堂，而是去了西北，那就是另外一回事了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 天平天国当时如果找到胡雪岩，联系上海租界汇丰银行，争取在伦敦交易所上市，拿了
: 大把的银子，估计可以一统华夏
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m***n
发帖数: 12188 | 16 没有。
李秀成本身就是红小鬼，客家老兵里面最小的小娃娃。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 骨干应该还是有老贼兵的吧。
: 不过你说得对，普通兵肯定是当地人。
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p*********g
发帖数: 2998 | 17 太平天国能赢才怪了, 没有统一思想, 抱负太低了, 基本打仗就为了土地,女人和钱,
迟早要玩完的. 任何未成功的革命, 去比较下毛泽东思想, 就知道为啥失败了 |
w*********n
发帖数: 1975 | 18 李秀成被俘处死时好像是36岁，那么他入党时已经二十好几了。他比陈玉成大10岁。陈
玉成才是红小鬼，14岁参加革命。李秀成经营的苏福省，就是浙江，苏南，及江西一部
，陈玉成的地盘是苏北和安徽。当时的安徽可是比浙江富裕。太平军骨干/高干分子肯
定还是广西长毛多，可能还有些湖南南部永州一带革命老区子弟。就像南下解放军以东
北山东并最多，但高级军官还是湖南湖北人多。
【在 m***n 的大作中提到】
: 没有。
: 李秀成本身就是红小鬼，客家老兵里面最小的小娃娃。
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n*******4
发帖数: 2285 | 19 太平军是宗教军，且是外教本土化，这和TG有一拼。因宗教热情高而早期有高度战斗力
，但也因宗教需要而反孔，从而得不到大量汉族乡绅阶层的支持。正规军八旗，绿营都
打不过太平军，最后全靠汉族乡绅阶层的湘淮军，基本是团练。对汉族乡绅阶层来说，
维护清朝统治就是维护自己。
太平军内部洪秀全是首领，可能力不如杨秀清，这种位能倒置为日后内讧埋下隐患。等
到天父杀天兄事件以后，宗教神话破灭，热情衰退，战斗力自然就大不如前了。不出南
京事变，全力北伐，不大力反孔，团结大多数还是有戏的，可参看常公北伐。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 太平天国能赢才怪了, 没有统一思想, 抱负太低了, 基本打仗就为了土地,女人和钱,
: 迟早要玩完的. 任何未成功的革命, 去比较下毛泽东思想, 就知道为啥失败了
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w*********n
发帖数: 1975 | 20 太平天国理想崇高，要建立天国。天国里面，官兵一致，男女平等，没有私有财产，就
是后人说的共产主义社会嘛。有自己先锋队---拜上帝会领导革命。有西洋先进指导思
想和西方精神领袖---圣经和耶稣。伟大领袖和导师洪秀全天王还把上帝会的普遍真理
和中国革命的具体实践结合起来，形成了洪秀全思想---即反清妖，利用民族矛盾夺天
下。亦即革命分为两个阶段，“新民主主义革命阶段”的任务是杀尽清妖，恢复我汉家
河山；人人平等，有饭同食，有衣同穿的天国则是“社会主义革命阶段”的任务。
它的最大方针路线错误是反孔批儒，把读书人全得罪了。曾文正公一篇《讨粤匪檄》就
把广大进步革命青年和开明绅士都聚集到了湘军旗下，因为国民党太反动太坏。“粤匪
窃外夷之绪，崇天主之教。农不能自耕以纳赋，而谓田皆天王之田（都是党的）；商不
能自买以取息，而谓货皆天王之货（都是人民政府的）；士不能诵孔子之经，而别有所
谓耶稣之说、《新约》（马列毛选集）之书，举中国数千年礼义人伦诗书典则，一旦扫
地荡尽。此岂独我大清之变，乃开辟以来名教之奇变（岂止是亡党亡国，更是亡族灭种
亡天下），我孔子孟子之所痛哭於九原，凡读书识字者，又乌可袖手安坐，不思一为之
所也”。“自古虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祗。李自成至曲阜不犯圣庙，张献忠
至梓潼亦祭文昌。粤匪所过郡县，先毁庙宇，即忠臣义士如关帝岳王之凛凛，亦皆污其
宫室，残其身首。以至佛寺、道院、城隍、社坛，无朝不焚，无像不灭（破四旧）。斯
又鬼神所共愤怒，欲一雪此憾於冥冥之中者也”。
TG当年也犯了致命错误，就是用火烧民房的方式制造无产阶级，以扩大革命队伍，导致
湘南农民反水，不得不“北上抗日”。
太平天国利用第二次鸦片战争坐收渔利。只可惜英法没有日本胃口大，得到好处就收手
了，要是也像日本一样，打他个14年，把清妖往死里打，太平天国不赢才怪了。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 太平天国能赢才怪了, 没有统一思想, 抱负太低了, 基本打仗就为了土地,女人和钱,
: 迟早要玩完的. 任何未成功的革命, 去比较下毛泽东思想, 就知道为啥失败了
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e********3
发帖数: 18578 | 21 难得有个明白人，尽扯什么湖南人，广西人，江浙人战斗力不同的区别都是看不到问题
的本质。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 太平天国理想崇高，要建立天国。天国里面，官兵一致，男女平等，没有私有财产，就
: 是后人说的共产主义社会嘛。有自己先锋队---拜上帝会领导革命。有西洋先进指导思
: 想和西方精神领袖---圣经和耶稣。伟大领袖和导师洪秀全天王还把上帝会的普遍真理
: 和中国革命的具体实践结合起来，形成了洪秀全思想---即反清妖，利用民族矛盾夺天
: 下。亦即革命分为两个阶段，“新民主主义革命阶段”的任务是杀尽清妖，恢复我汉家
: 河山；人人平等，有饭同食，有衣同穿的天国则是“社会主义革命阶段”的任务。
: 它的最大方针路线错误是反孔批儒，把读书人全得罪了。曾文正公一篇《讨粤匪檄》就
: 把广大进步革命青年和开明绅士都聚集到了湘军旗下，因为国民党太反动太坏。“粤匪
: 窃外夷之绪，崇天主之教。农不能自耕以纳赋，而谓田皆天王之田（都是党的）；商不
: 能自买以取息，而谓货皆天王之货（都是人民政府的）；士不能诵孔子之经，而别有所
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