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History版 - 崇祯皇帝是昏君吗?
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外交学院党委书记:宋明亡于“愤青”,而非蒙古后金!如果魏忠贤不死,崇祯能多挺几年吗?
从五行学说的角度看袁崇焕是忠臣还是汉奸明末魏忠贤,为啥名声被搞得那么臭? 是崇祯傻逼吗?
明朝南迁了 还能反扑么?李自成破北京之前要和崇祯议和?
崇祯如果不上吊,是不是结果更好些?金正恩怎么有点崇祯皇帝的样子
如果让你穿越成崇祯明朝其实还是亡在魏忠贤手里的
谁能科学的分析一下为何清朝能推翻明朝?崇祯还是很不错的,也挺可怜的
明朝其实就亡于这三人手上Re: 崇祯杀魏忠贤 = 习胖反腐 (转载)
对崇祯智取魏忠贤这种说法有疑惑如果你是崇祯,能否拯救大明?
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话题: 崇祯话题: 皇帝话题: 大臣话题: 大明话题: 陈新甲
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w**********i
发帖数: 601
1
祟贞皇帝不是一个昏君,也算不是一个庸君,而是一位时运不济的皇帝。他一生勤政,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
大明王朝的灭亡真的都怪罪于崇祯皇帝的治理无方?可笑!一个王朝因为一个人就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱就议和呗。
一个皇帝再英明,如果不能驾御自己的臣子或者是得到臣子的信任,也不能成就一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。明末繁重的颗捐杂税、连连不断的天灾人祸导致农民起义的四处暴起,脑满肠肥的亲贵大臣们却拿不出银子给大明王朝赈灾平乱,将崇祯一步步逼向的绝境。可以说明的衰亡也和明朝亲贵、官僚的贪婪、迂腐自私自利是分不开的,他们才是国家灭亡的真正祸首。
崇祯绝对是一个好皇帝,宁死都要保卫最后的民族、皇家尊严,而他却在史册上必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,这个黑锅就你扛着吧。
r******t
发帖数: 8967
2
崇祯就是典型的沟命海心,志大才疏,刚愎自用。他可以很蒙古讲和,也可以在李自成
来前逃出北京或者把皇子送走。其实他就算学他哥什么都不干大明也不会亡的这么快。
他不算昏君谁是昏君?评价就两个字,傻逼。

,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而
让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴
,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在
有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当
国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有
责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱: 鸵楹瓦隆
一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的
帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已
经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身
的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换
了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可
危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。: 髂┓敝氐目啪柙铀啊⒘欢系
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必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁
?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂
!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪
责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存
哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,
这个黑锅就你扛着吧。

【在 w**********i 的大作中提到】
: 祟贞皇帝不是一个昏君,也算不是一个庸君,而是一位时运不济的皇帝。他一生勤政,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
: 大明王朝的灭亡真的都怪罪于崇祯皇帝的治理无方?可笑!一个王朝因为一个人就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱就议和呗。
: 一个皇帝再英明,如果不能驾御自己的臣子或者是得到臣子的信任,也不能成就一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。明末繁重的颗捐杂税、连连不断的天灾人祸导致农民起义的四处暴起,脑满肠肥的亲贵大臣们却拿不出银子给大明王朝赈灾平乱,将崇祯一步步逼向的绝境。可以说明的衰亡也和明朝亲贵、官僚的贪婪、迂腐自私自利是分不开的,他们才是国家灭亡的真正祸首。
: 崇祯绝对是一个好皇帝,宁死都要保卫最后的民族、皇家尊严,而他却在史册上必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,这个黑锅就你扛着吧。

e*******2
发帖数: 847
3
皇子送不出来是因为言官上疏反对,崇祯时期的文官集团已经强到可以处处掣肘皇帝。
崇祯想跟满清议和,文官集团反对。崇祯想要迁都南京,文官集团反对。崇祯想要把太
子送到南京,以应不测,文官集团还反对。崇祯问那些文官有什么良策,文官一律沉默
。所以崇祯临死前说大臣皆可杀,我觉得一点没错。这群人成事不足,败事有成。
崇祯就是太软弱了,如果有太祖皇帝一半的手段都不会死的那么窝囊。

【在 r******t 的大作中提到】
: 崇祯就是典型的沟命海心,志大才疏,刚愎自用。他可以很蒙古讲和,也可以在李自成
: 来前逃出北京或者把皇子送走。其实他就算学他哥什么都不干大明也不会亡的这么快。
: 他不算昏君谁是昏君?评价就两个字,傻逼。
:
: ,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
: 就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而
: 让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴
: ,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在
: 有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当
: 国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有

g******t
发帖数: 18158
4
是昏君,作为皇帝最重要的能力(如果不是唯一重要的能力),就是做决定,崇祯没有
这个能力。无力对抗文官集团也是他自己的错误决定造成的,不是说魏公公是好东西,
但是要制衡文官集团,当时的皇帝需要魏公公这样的力量。后来也是胡乱杀大臣,就算
曾国藩穿越回去保崇祯,也要被崇祯杀掉以后传首九边

【在 e*******2 的大作中提到】
: 皇子送不出来是因为言官上疏反对,崇祯时期的文官集团已经强到可以处处掣肘皇帝。
: 崇祯想跟满清议和,文官集团反对。崇祯想要迁都南京,文官集团反对。崇祯想要把太
: 子送到南京,以应不测,文官集团还反对。崇祯问那些文官有什么良策,文官一律沉默
: 。所以崇祯临死前说大臣皆可杀,我觉得一点没错。这群人成事不足,败事有成。
: 崇祯就是太软弱了,如果有太祖皇帝一半的手段都不会死的那么窝囊。

e*******2
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5
熊廷弼不是崇祯杀的吧,天启时期就被杀了。熊廷弼脑子短路了,王化帧丢了沈阳和辽
阳,熊廷弼居然主动把明军和百姓撤入关内,导致关外土地大量丢失。还好后来孙承宗
一点点把土地蚕食回来。从这点来说,熊廷弼死的一点都不怨。袁崇焕自己也是该杀,
擅自胡乱杀毛总兵,导致毛文龙手下很多能人叛逃,政治后果非常严重。其中之一就是
女真可以绕过山海关直接进攻北京。
崇祯值得倚重的武将其实也不少,孙承宗,孙传庭,卢象升,洪承畴,杨嗣昌。

【在 g******t 的大作中提到】
: 是昏君,作为皇帝最重要的能力(如果不是唯一重要的能力),就是做决定,崇祯没有
: 这个能力。无力对抗文官集团也是他自己的错误决定造成的,不是说魏公公是好东西,
: 但是要制衡文官集团,当时的皇帝需要魏公公这样的力量。后来也是胡乱杀大臣,就算
: 曾国藩穿越回去保崇祯,也要被崇祯杀掉以后传首九边

r******t
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6
崇祯就是好面子,怕担责任。言官一骂就把帮他干事的扔出来当替罪羊了。说到底,江
山是你朱家的又不是言官的。

【在 e*******2 的大作中提到】
: 皇子送不出来是因为言官上疏反对,崇祯时期的文官集团已经强到可以处处掣肘皇帝。
: 崇祯想跟满清议和,文官集团反对。崇祯想要迁都南京,文官集团反对。崇祯想要把太
: 子送到南京,以应不测,文官集团还反对。崇祯问那些文官有什么良策,文官一律沉默
: 。所以崇祯临死前说大臣皆可杀,我觉得一点没错。这群人成事不足,败事有成。
: 崇祯就是太软弱了,如果有太祖皇帝一半的手段都不会死的那么窝囊。

r**o
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7
崇祯连吃饭的餐具都当了为前线筹饷,李闯看到崇祯的破盘,都说帝未甚暗也。 屡次
在朝堂上
向百官筹饷而不得, 这叫好面子?
你说担责任说是陈新甲议和吧? 那我就奇怪了,说崇祯不议和是看不清形势, 然后他
议和被
揭露引起朝堂反对, 甚至说卖国。 这种情况下崇祯就是说这是我的主意,能被接受吗
? 如
果崇祯真是一言九鼎, 那搞个毛秘密议和? 这种情况下不是连晃错都得杀,更别说一
个成
事不足的陈新甲了。

【在 r******t 的大作中提到】
: 崇祯就是好面子,怕担责任。言官一骂就把帮他干事的扔出来当替罪羊了。说到底,江
: 山是你朱家的又不是言官的。

n*******w
发帖数: 6708
8
崇祯皇帝不是昏君,就没有昏君了
自以为是,刚愎自用,垃圾一个

,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而
让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴
,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在
有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当
国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有
责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱�: 鸵楹瓦隆�
一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的
帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已
经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身
的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换
了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可
危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。�: 髂┓敝氐目啪柙铀啊⒘
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贰⒂馗运阶岳欠植豢模遣攀枪颐鹜龅恼嬲鍪住�
必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁
?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂
!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪
责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存
哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,
这个黑锅就你扛着吧。

【在 w**********i 的大作中提到】
: 祟贞皇帝不是一个昏君,也算不是一个庸君,而是一位时运不济的皇帝。他一生勤政,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
: 大明王朝的灭亡真的都怪罪于崇祯皇帝的治理无方?可笑!一个王朝因为一个人就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱就议和呗。
: 一个皇帝再英明,如果不能驾御自己的臣子或者是得到臣子的信任,也不能成就一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。明末繁重的颗捐杂税、连连不断的天灾人祸导致农民起义的四处暴起,脑满肠肥的亲贵大臣们却拿不出银子给大明王朝赈灾平乱,将崇祯一步步逼向的绝境。可以说明的衰亡也和明朝亲贵、官僚的贪婪、迂腐自私自利是分不开的,他们才是国家灭亡的真正祸首。
: 崇祯绝对是一个好皇帝,宁死都要保卫最后的民族、皇家尊严,而他却在史册上必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,这个黑锅就你扛着吧。

x****o
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9

熊是名将,把百姓都撤回来,物资都烧掉,总比王化贞资敌强,广宁丢了,士气低落,
根本挡不住女真

【在 e*******2 的大作中提到】
: 熊廷弼不是崇祯杀的吧,天启时期就被杀了。熊廷弼脑子短路了,王化帧丢了沈阳和辽
: 阳,熊廷弼居然主动把明军和百姓撤入关内,导致关外土地大量丢失。还好后来孙承宗
: 一点点把土地蚕食回来。从这点来说,熊廷弼死的一点都不怨。袁崇焕自己也是该杀,
: 擅自胡乱杀毛总兵,导致毛文龙手下很多能人叛逃,政治后果非常严重。其中之一就是
: 女真可以绕过山海关直接进攻北京。
: 崇祯值得倚重的武将其实也不少,孙承宗,孙传庭,卢象升,洪承畴,杨嗣昌。

x****o
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10

崇祯最大问题就是不一言九鼎,首辅大多是中旨任命,所以大多数首辅都跟文官集团对
着来
好面子,想议和,自己又不想背骂名,非要大臣来干,失败后又杀大臣平愤,没有担当
最后想跑,又不想担骂名,要大臣强迫他跑才可以,结果大臣不愿意再背黑锅,他自己
却一根筋不跑,等着死
这不是个白痴是什么
说他节俭不假,问题是不想着开源总节流,完全对治理帝国没有概念

【在 r**o 的大作中提到】
: 崇祯连吃饭的餐具都当了为前线筹饷,李闯看到崇祯的破盘,都说帝未甚暗也。 屡次
: 在朝堂上
: 向百官筹饷而不得, 这叫好面子?
: 你说担责任说是陈新甲议和吧? 那我就奇怪了,说崇祯不议和是看不清形势, 然后他
: 议和被
: 揭露引起朝堂反对, 甚至说卖国。 这种情况下崇祯就是说这是我的主意,能被接受吗
: ? 如
: 果崇祯真是一言九鼎, 那搞个毛秘密议和? 这种情况下不是连晃错都得杀,更别说一
: 个成
: 事不足的陈新甲了。

相关主题
谁能科学的分析一下为何清朝能推翻明朝?如果魏忠贤不死,崇祯能多挺几年吗?
明朝其实就亡于这三人手上明末魏忠贤,为啥名声被搞得那么臭? 是崇祯傻逼吗?
对崇祯智取魏忠贤这种说法有疑惑李自成破北京之前要和崇祯议和?
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r**o
发帖数: 4614
11
不仅是首辅,内阁的任命权都在皇帝手里。 如果皇帝强势, 内阁都会被训成狗。 但是
崇祯太年轻, 又杀了忠君爱国的九千岁, 实在是玩不过一群老滑头。
事实上皇帝办事都要通过手下大臣,崇祯要派个太监去和满清谈,别说满清会不会给面
子,
就是谈成满清推出边墙的协议, 那帮大臣都敢说这是乱命,你信不信?
作为大臣,你就要又背黑锅的觉悟, 否则皇帝的伟光正怎么摆, 以后皇帝的话谁听?更
何况陈新甲自己把差事办砸了。他不被谁背?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 崇祯最大问题就是不一言九鼎,首辅大多是中旨任命,所以大多数首辅都跟文官集团对
: 着来
: 好面子,想议和,自己又不想背骂名,非要大臣来干,失败后又杀大臣平愤,没有担当
: 最后想跑,又不想担骂名,要大臣强迫他跑才可以,结果大臣不愿意再背黑锅,他自己
: 却一根筋不跑,等着死
: 这不是个白痴是什么
: 说他节俭不假,问题是不想着开源总节流,完全对治理帝国没有概念

r**o
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12
没干货就知道瞎嚷嚷。
崇祯要是昏君, 满清从入关的顺治要卖国的傅仪按相同标准都是屎。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 崇祯皇帝不是昏君,就没有昏君了
: 自以为是,刚愎自用,垃圾一个
:
: ,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
: 就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而
: 让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴
: ,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在
: 有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当
: 国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有
: 责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱�: 鸵楹瓦隆�

D*****i
发帖数: 8922
13
杀陈新甲绝对该杀。议和为什么失败?是因为走漏风声。为什么走漏风声?因为陈新甲
把满清的来信看完后随手放在桌子上。他手下人以为是一般文件,就把它发出去编"参
考消息",结果满朝文武都知道议和的事情了。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 崇祯最大问题就是不一言九鼎,首辅大多是中旨任命,所以大多数首辅都跟文官集团对
: 着来
: 好面子,想议和,自己又不想背骂名,非要大臣来干,失败后又杀大臣平愤,没有担当
: 最后想跑,又不想担骂名,要大臣强迫他跑才可以,结果大臣不愿意再背黑锅,他自己
: 却一根筋不跑,等着死
: 这不是个白痴是什么
: 说他节俭不假,问题是不想着开源总节流,完全对治理帝国没有概念

x****o
发帖数: 29677
14

但是
?更
明朝文官集团已经成了共识,没有庭推靠中旨上去的都不买账。就算进了内阁也是指挥
不动别人
作为大臣要有背黑锅的觉悟?君视臣如草芥,臣视君如仇寇。崇祯对大臣没有恩赏只有
背黑锅,靠朝廷俸碌不如捞偏门,你觉得还会有人给他尽忠么?反正换个朝代一样当官
,不当官捞足了回家养老也行。最后敲景阳钟连个人都没有,之前靠太监带队镇守城墙
。这不都是他自己找的么。还不如南明,万历天启的致仕进士纷纷出来给大明尽忠,不
就是看的当年皇恩么

【在 r**o 的大作中提到】
: 不仅是首辅,内阁的任命权都在皇帝手里。 如果皇帝强势, 内阁都会被训成狗。 但是
: 崇祯太年轻, 又杀了忠君爱国的九千岁, 实在是玩不过一群老滑头。
: 事实上皇帝办事都要通过手下大臣,崇祯要派个太监去和满清谈,别说满清会不会给面
: 子,
: 就是谈成满清推出边墙的协议, 那帮大臣都敢说这是乱命,你信不信?
: 作为大臣,你就要又背黑锅的觉悟, 否则皇帝的伟光正怎么摆, 以后皇帝的话谁听?更
: 何况陈新甲自己把差事办砸了。他不被谁背?

x****o
发帖数: 29677
15

说的你身临其境一样,议和早晚得公开,分明是崇祯一看民愤太大,又退缩不肯担当,
把替罪羊扔出来

【在 D*****i 的大作中提到】
: 杀陈新甲绝对该杀。议和为什么失败?是因为走漏风声。为什么走漏风声?因为陈新甲
: 把满清的来信看完后随手放在桌子上。他手下人以为是一般文件,就把它发出去编"参
: 考消息",结果满朝文武都知道议和的事情了。

D*****i
发帖数: 8922
16
这个是有历史记载的,你不服也没用。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 说的你身临其境一样,议和早晚得公开,分明是崇祯一看民愤太大,又退缩不肯担当,
: 把替罪羊扔出来

x****o
发帖数: 29677
17

我说的是议和早晚也得曝光,有什么,难道以后曝光,民愤大就不杀陈了?

【在 D*****i 的大作中提到】
: 这个是有历史记载的,你不服也没用。
D*****i
发帖数: 8922
18
如果议和没有被陈新甲半途而废,是有可能成功的。假如成功了,没有满人的威胁了,
崇祯也许能用专心剿匪来搞定官员。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我说的是议和早晚也得曝光,有什么,难道以后曝光,民愤大就不杀陈了?

h******i
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19
好像是这样,他说的没错。
陈新甲的家童该杀。
不过这事儿说明陈新甲的确冤枉,妈的赵构议和也没说杀了秦桧不是?
冲阵这么干,谁还敢做事儿?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我说的是议和早晚也得曝光,有什么,难道以后曝光,民愤大就不杀陈了?

x****o
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20

你想的太简单了,议和是两封书信可以搞定的?是一个尚书和皇上能搞定的?能跳过内
阁和其他五部?甚至下面基层官员?在议和八字没一撇时就曝光是正常的,不可能就靠
崇祯和几个官员瞒着其他人偷偷搞定议和。满清的议和是缺粮,想和大明开边,就崇祯
自己偷偷议和,不开边等于白废
议和曝光就杀大臣推卸责任,这种皇帝没有担当,以后想迁都,想送太子去南京,都等
着臣子来提议,谁给他当垫背的?

【在 D*****i 的大作中提到】
: 如果议和没有被陈新甲半途而废,是有可能成功的。假如成功了,没有满人的威胁了,
: 崇祯也许能用专心剿匪来搞定官员。

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明朝其实还是亡在魏忠贤手里的如果你是崇祯,能否拯救大明?
崇祯还是很不错的,也挺可怜的毛似洪武,习如崇祯
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n*******w
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21
实话实说
崇祯就是垃圾中的垃圾皇帝
明明自己是个傻B,却还喜欢装B,最后被人玩成了更傻的傻B
到死都不肯承认自己傻B, 而要装一下B
天启再多活20年,明朝不会亡国

【在 r**o 的大作中提到】
: 没干货就知道瞎嚷嚷。
: 崇祯要是昏君, 满清从入关的顺治要卖国的傅仪按相同标准都是屎。

n*******w
发帖数: 6708
22
下属走漏风声,顶多是个小错,陈新甲顶着那么大压力,给你卖命,出事了,你就拿他
当替罪羊,谁替你卖命?
一个皇帝,敢做不敢当,真是愚蠢,垃圾,
动不动责任就退给大臣和下属,谁会为你忠心。
陈新甲这个事,如果是刘邦或者朱元璋,甚至天启,都会站出来说,是我让陈新甲议和
的,责任全在朕,与陈新甲无关,
这样表面上,大臣会非议皇帝,说出一些大道理,但是却绝对让大臣们接着敢为皇帝办
事,肯为皇帝办事,表面上丢了皇帝的气节,面子,事实却是笼络了大臣的心
他杀了陈新甲,大臣谁还敢为他卖命
为啥明知李自成要打到北京了,为什么没有敢提迁都南京?
因为大臣知道,崇祯皇帝太聪明,谁提出迁都,崇祯皇帝会假装勉强同意迁都,等迁都
后,留在北京的祖坟了,宗庙了被破坏,到了南京追究责任,谁提出迁都的,谁附和的
,全家斩首,
我崇祯,英明神武,不屈不挠,绝不会做出迁都,放弃天子守国门等大逆不道,千古骂
名的事的,
是你们这群无能的大臣怂恿我蛊惑我,所以你本不该死谁死,我崇祯永远都是伟大光明
正确。
崇祯傻B的地方,在于明明自己智商或者说政治才能没有那么高,却自以为自己有那么
高的政治才能和手腕,想玩弄大臣,将领于股掌之中,自己名利双收,而且心狠手辣,
他根本没有把自己的哪些大臣部下当人看,却还幻想着他们为了自己会尽忠而死
说白了就是,明明自己是个傻B,却总想装B,最终成为大傻B 甚至上吊前,还写一个什
么朕非亡国之君,臣皆亡国之臣,临死之前也不忘了装B, 这更体现出他傻B的一面

【在 D*****i 的大作中提到】
: 杀陈新甲绝对该杀。议和为什么失败?是因为走漏风声。为什么走漏风声?因为陈新甲
: 把满清的来信看完后随手放在桌子上。他手下人以为是一般文件,就把它发出去编"参
: 考消息",结果满朝文武都知道议和的事情了。

R***a
发帖数: 41892
23
B

朱元璋?出了这事儿恐怕会杀了陈新甲全家外带株连再杀上几万人吧

【在 n*******w 的大作中提到】
: 下属走漏风声,顶多是个小错,陈新甲顶着那么大压力,给你卖命,出事了,你就拿他
: 当替罪羊,谁替你卖命?
: 一个皇帝,敢做不敢当,真是愚蠢,垃圾,
: 动不动责任就退给大臣和下属,谁会为你忠心。
: 陈新甲这个事,如果是刘邦或者朱元璋,甚至天启,都会站出来说,是我让陈新甲议和
: 的,责任全在朕,与陈新甲无关,
: 这样表面上,大臣会非议皇帝,说出一些大道理,但是却绝对让大臣们接着敢为皇帝办
: 事,肯为皇帝办事,表面上丢了皇帝的气节,面子,事实却是笼络了大臣的心
: 他杀了陈新甲,大臣谁还敢为他卖命
: 为啥明知李自成要打到北京了,为什么没有敢提迁都南京?

n*******w
发帖数: 6708
24
刘邦的形象从来就不是伟光正,
一样击败项羽 ,也是后代君王的楷模
下属,大臣可以可以把皇帝塑造包装成伟光正,
但是一个皇帝,却真的时刻计较自己的形象是否 伟光正, 甚至为了保持自己的这个形
象,
不惜屠戮自己的大臣全家,包括自己最重要的首辅大臣
那就是一个傻B

但是
?更

【在 r**o 的大作中提到】
: 不仅是首辅,内阁的任命权都在皇帝手里。 如果皇帝强势, 内阁都会被训成狗。 但是
: 崇祯太年轻, 又杀了忠君爱国的九千岁, 实在是玩不过一群老滑头。
: 事实上皇帝办事都要通过手下大臣,崇祯要派个太监去和满清谈,别说满清会不会给面
: 子,
: 就是谈成满清推出边墙的协议, 那帮大臣都敢说这是乱命,你信不信?
: 作为大臣,你就要又背黑锅的觉悟, 否则皇帝的伟光正怎么摆, 以后皇帝的话谁听?更
: 何况陈新甲自己把差事办砸了。他不被谁背?

R***a
发帖数: 41892
25
陈新甲啥时候死全家了?

【在 n*******w 的大作中提到】
: 刘邦的形象从来就不是伟光正,
: 一样击败项羽 ,也是后代君王的楷模
: 下属,大臣可以可以把皇帝塑造包装成伟光正,
: 但是一个皇帝,却真的时刻计较自己的形象是否 伟光正, 甚至为了保持自己的这个形
: 象,
: 不惜屠戮自己的大臣全家,包括自己最重要的首辅大臣
: 那就是一个傻B
:
: 但是
: ?更

n*******w
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26
我说的又不一定是陈新甲
被崇祯全家抄斩的大臣,多了去了

【在 R***a 的大作中提到】
: 陈新甲啥时候死全家了?
R***a
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27
你不妨举出几个例子来。
要知道,连袁崇焕魏忠贤都没有全家抄斩啊。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 我说的又不一定是陈新甲
: 被崇祯全家抄斩的大臣,多了去了

n*******w
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28
自己找

【在 R***a 的大作中提到】
: 你不妨举出几个例子来。
: 要知道,连袁崇焕魏忠贤都没有全家抄斩啊。

R***a
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29
你自己大嘴一张多了去了,还要我找?
我都给你找出来著名的两个反例了,连袁崇焕,魏忠贤都没有全家抄斩,
崇祯还能怎么着全家抄斩的大臣多了去了?

【在 n*******w 的大作中提到】
: 自己找
n*******w
发帖数: 6708
30
有没有全家抄斩,都不影响崇祯是个傻B 皇帝的结论

【在 R***a 的大作中提到】
: 你自己大嘴一张多了去了,还要我找?
: 我都给你找出来著名的两个反例了,连袁崇焕,魏忠贤都没有全家抄斩,
: 崇祯还能怎么着全家抄斩的大臣多了去了?

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R***a
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31
比较搞笑的是你指责崇祯经常全家抄斩首辅大臣,
转过头来赞扬朱元璋这种情况就会自己担责任了

【在 n*******w 的大作中提到】
: 有没有全家抄斩,都不影响崇祯是个傻B 皇帝的结论
n*******w
发帖数: 6708
32
我搞不搞笑,都不影响崇祯是个傻B 皇帝的结论
朱元璋至少在夺天下之前,无论是攻集庆(南京),
救安丰,和陈友谅决战鄱阳湖,都是自己决断,
自己负责人,从不找人背黑锅。
Btw, 为嘛选择性的忽视我举的刘邦的例子,
作为一个一把手,最忌讳的就是没有决断的能力,而从喜欢找人背黑锅,这种事情在和
平年代还可以,但是在战争年代,对一个公司来讲就是在即将倒闭的时候,是最草但的
三国志 裴松注:孙权对周瑜的一段话显示出的王者风范,非崇祯可比,崇祯啥时候有
这气度?
权抚背曰:“公瑾,卿言至此,甚合孤心。子布、文表诸人,各顾妻子,挟持私虑,深
失所望,独卿与子敬与孤同耳,此天以卿二人赞孤也。五万兵难卒合,已选三万人,船
粮战具俱办,卿与子敬、程公便在前发,孤当续发人众,多载资粮,为卿后援。卿能办
之者诚决,邂逅不如意,便还就孤,孤当与孟德决之。

【在 R***a 的大作中提到】
: 比较搞笑的是你指责崇祯经常全家抄斩首辅大臣,
: 转过头来赞扬朱元璋这种情况就会自己担责任了

f*****n
发帖数: 12752
33
孙权这段话不错,但也要考虑到周瑜的政治地位和他们的亲密关系。换成陆逊就没那么
大度了

【在 n*******w 的大作中提到】
: 我搞不搞笑,都不影响崇祯是个傻B 皇帝的结论
: 朱元璋至少在夺天下之前,无论是攻集庆(南京),
: 救安丰,和陈友谅决战鄱阳湖,都是自己决断,
: 自己负责人,从不找人背黑锅。
: Btw, 为嘛选择性的忽视我举的刘邦的例子,
: 作为一个一把手,最忌讳的就是没有决断的能力,而从喜欢找人背黑锅,这种事情在和
: 平年代还可以,但是在战争年代,对一个公司来讲就是在即将倒闭的时候,是最草但的
: 三国志 裴松注:孙权对周瑜的一段话显示出的王者风范,非崇祯可比,崇祯啥时候有
: 这气度?
: 权抚背曰:“公瑾,卿言至此,甚合孤心。子布、文表诸人,各顾妻子,挟持私虑,深

U**********t
发帖数: 395
34
凡是不急 日后再说
k*******3
发帖数: 3113
35
主要是说人孙权肯负起一个老板的责任。这点上崇祯没法比。丫的好名声就是不近酒色
,最后自杀整来的。能力是地道的亡国之君。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 孙权这段话不错,但也要考虑到周瑜的政治地位和他们的亲密关系。换成陆逊就没那么
: 大度了

o***e
发帖数: 3526
36
毛文龙部下后来受排挤也是原因。可怜了孙元化。话说回来,孙元化也是书生一个,派
孔有德去辽东,又不提供充足给养,也不知他和朝廷脑子里都是些什么浆糊。

【在 e*******2 的大作中提到】
: 熊廷弼不是崇祯杀的吧,天启时期就被杀了。熊廷弼脑子短路了,王化帧丢了沈阳和辽
: 阳,熊廷弼居然主动把明军和百姓撤入关内,导致关外土地大量丢失。还好后来孙承宗
: 一点点把土地蚕食回来。从这点来说,熊廷弼死的一点都不怨。袁崇焕自己也是该杀,
: 擅自胡乱杀毛总兵,导致毛文龙手下很多能人叛逃,政治后果非常严重。其中之一就是
: 女真可以绕过山海关直接进攻北京。
: 崇祯值得倚重的武将其实也不少,孙承宗,孙传庭,卢象升,洪承畴,杨嗣昌。

B****s
发帖数: 5731
37
周瑜和陆逊差不多吧,一个大哥连襟,一个大哥女婿;一个都督,一个丞相

【在 f*****n 的大作中提到】
: 孙权这段话不错,但也要考虑到周瑜的政治地位和他们的亲密关系。换成陆逊就没那么
: 大度了

z*****3
发帖数: 507
38
看你怎么定义了!
如果说勤政的不是昏君那崇祯不是昏君
如果以是否是煞笔,脑子不好来判断昏君,那崇祯是昏君,
同理,康雍乾都是昏君
l*********k
发帖数: 960
39
剪除魏忠贤就是最大的昏招

,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而
让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴
,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在
有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当
国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有
责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱: 鸵楹瓦隆
一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的
帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已
经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身
的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换
了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可
危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。: 髂┓敝氐目啪柙铀啊⒘欢系
奶煸秩嘶龅贾屡┟衿鹨宓乃拇Ρ┢穑月Ψ实那坠蟠蟪济侨茨貌怀鲆痈竺魍醭
庠制铰遥珈跻徊讲奖葡虻木场?梢运得鞯乃ネ鲆埠兔鞒坠蟆⒐倭诺奶袄贰⒂馗
运阶岳欠植豢模遣攀枪颐鹜龅恼嬲鍪住
必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁
?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂
!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪
责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存
哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,
这个黑锅就你扛着吧。

【在 w**********i 的大作中提到】
: 祟贞皇帝不是一个昏君,也算不是一个庸君,而是一位时运不济的皇帝。他一生勤政,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
: 大明王朝的灭亡真的都怪罪于崇祯皇帝的治理无方?可笑!一个王朝因为一个人就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱就议和呗。
: 一个皇帝再英明,如果不能驾御自己的臣子或者是得到臣子的信任,也不能成就一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。明末繁重的颗捐杂税、连连不断的天灾人祸导致农民起义的四处暴起,脑满肠肥的亲贵大臣们却拿不出银子给大明王朝赈灾平乱,将崇祯一步步逼向的绝境。可以说明的衰亡也和明朝亲贵、官僚的贪婪、迂腐自私自利是分不开的,他们才是国家灭亡的真正祸首。
: 崇祯绝对是一个好皇帝,宁死都要保卫最后的民族、皇家尊严,而他却在史册上必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,这个黑锅就你扛着吧。

n*******w
发帖数: 6708
40
康熙收拾三藩,收复台湾, 哪个不是他自己拍的板,很多大臣都反对,康熙自己还是
坚持下来的,
雍正的火耗归公,士绅一体当差纳粮,骂声一片,不是一样强力推行
乾隆收复新疆,灭掉大小和卓,
这些皇帝,哪个办事之前首先想到要找个大臣背黑锅,之后才做决定的

【在 z*****3 的大作中提到】
: 看你怎么定义了!
: 如果说勤政的不是昏君那崇祯不是昏君
: 如果以是否是煞笔,脑子不好来判断昏君,那崇祯是昏君,
: 同理,康雍乾都是昏君

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崇祯如果不上吊,是不是结果更好些?明朝其实就亡于这三人手上
如果让你穿越成崇祯对崇祯智取魏忠贤这种说法有疑惑
谁能科学的分析一下为何清朝能推翻明朝?如果魏忠贤不死,崇祯能多挺几年吗?
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g********n
发帖数: 1613
41
拿现在的话说,Y就一愤青。
f******d
发帖数: 2394
42
体制问题。崇祯本人也是体制的牺牲品。或者说他的眼界受限于体制。有明一朝,按朱
元璋的设计,各行各业都是长子世袭制,从皇帝,到将军,到士兵,到工匠。 到王朝
末期,大家的能力已经和后世的八旗末期相差不多。唯一的例外是文官(读书人)。但
文官都是靠科举选拔出来的,主要能力在研读程朱和已发生的历史。按大的中原正统王
朝的历史,两汉,两晋,两宋甚至于隋唐,都经历了大规模的分裂割据或者南北对峙的时
期才最终灭亡。所以当时的士大夫(读书人)没有人会想到大明会脆亡。尤其是明朝有
皇帝被俘,于谦仍守住北京化险为夷的历史。大明过于强调内部的稳定性,经过200多
年(十代左右)的和平环境的麻痹,在王朝末期对外部强权的打击抵抗力其实很脆弱。
统治集团能力低下加上严重低估亡国的危险,最终的结局是比两宋还不如。

,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而
让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴
,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在
有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当
国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有
责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱�: 鸵楹瓦隆�
一个王朝的兴盛。崇祯一直有一个中兴之梦,希望成为力挽狂澜,再次恢复王朝活力的
帝王,但是当时的时局以及全国性官僚腐败、复杂多变的党争、内宦乱政、外戚敛财已
经动摇的帝国的国本,完全靠崇祯皇帝一人之力绝对不可能扭转大局,而崇祯皇帝本身
的猜度和急噪也直接影响了他和大臣的关系,在朝十几年内阁大臣如走马灯似的一度换
了又换,杀了又杀,对于将军们他既要牵制又要他们利用他们,文武大臣对自己岌岌可
危的处境和暗中对峙的心态已经完全将崇祯孤立。�: 髂┓敝氐目啪柙铀啊⒘
欢系奶煸秩嘶龅贾屡┟衿鹨宓乃拇Ρ┢穑月Ψ实那坠蟠蟪济侨茨貌怀鲆痈竺
魍醭庠制铰遥珈跻徊讲奖葡虻木场?梢运得鞯乃ネ鲆埠兔鞒坠蟆⒐倭诺奶袄
贰⒂馗运阶岳欠植豢模遣攀枪颐鹜龅恼嬲鍪住�
必须背负一个亡国之君的骂名。眼看大势已去的大明王朝,首先投靠李闯、满清的是谁
?满腹经纶的大明“忠臣”,倒戈相向的是谁?誓死效忠大明皇帝陛下的大将军吴三桂
!国家栋梁的垮了,皇帝奈何?他们个个成为了新朝的功臣、亲王,谁去背负历史的罪
责,接受天下人的鞭挞呢?为了脸面,总不能让新朝的功臣去背负吧?大清的脸面何存
哪?难道要他们承认重用了叛臣和汉奸?没办法,找来找去,就你了!——崇祯皇帝,
这个黑锅就你扛着吧。

【在 w**********i 的大作中提到】
: 祟贞皇帝不是一个昏君,也算不是一个庸君,而是一位时运不济的皇帝。他一生勤政,想要努力维持岌岌可危的皇朝,但是朝庭腐败已经到了无力回天的地步了。
: 大明王朝的灭亡真的都怪罪于崇祯皇帝的治理无方?可笑!一个王朝因为一个人就能亡国,实在是难圆其说。晋朝出了一个白痴皇帝,低能儿都没有因为自己的原因而让一个国家灭亡,因为他还有一群有思维的大臣。更何况是崇祯皇帝,他不仅不是白痴,而且从他剪除魏忠贤及其党羽就能看出这为年轻皇帝的睿智和胆识,但是他背就背在有一群迂腐贪婪,急功近利的大臣辅佐。王朝的栋梁都腐朽了,大厦如何可以久持?当国家遭遇万分危急的时候,是一个拳拳爱国之心的文士顾炎武喊出了天下兴亡,匹夫有责!而大明的臣子多半对皇帝说的就是,打不赢咱就议和呗。
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