G***G
发帖数: 16778 | |
O****X
发帖数: 24292 | 2 这个科学不了
不是清朝推翻的大明朝
【在 G***G 的大作中提到】
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Y******u
发帖数: 1090 | 3 明朝财政破产啦。我大清定鼎固然有些偶然，前明崩溃那是一定的。 |
d******a
发帖数: 32122 | 4 魏忠贤其实是个人才
自打崇祯诛杀魏忠贤，让废物集团东林党上台，形势就越来越不利...
【在 G***G 的大作中提到】
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l**k
发帖数: 45267 | 5 因为李自成是清朝四大贝勒之一
【在 G***G 的大作中提到】
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d****z
发帖数: 9503 | 6 不是吧。其实李自成是第五贝勒。后来西班牙跟着大清学，搞什么
第五纵队。
【在 l**k 的大作中提到】
: 因为李自成是清朝四大贝勒之一
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n*******w
发帖数: 6708 | 7 因为崇祯好面子，
没有和李自成联合起来， 搞“联闯抗清”， 就是史可法个傻X，整天想到的竟是”借
师助剿“
崇祯和史可法弄不明白的是
李自成夺了天下，当家做主的仍是汉族
满清夺了天下，当家做主的就是异族了，就得剃发易服了
蒋介石要是不和毛泽东联合，
估计现在中国人就得穿和服了
【在 G***G 的大作中提到】
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R***a
发帖数: 41892 | 8 第一李自成不是肯和你连的人
第二光一个李自成明王朝屁事没有，关键是政府拿不出粮食喂饱灾民，
你连闯抗清了难道就能变出粮食来么？
【在 n*******w 的大作中提到】
: 因为崇祯好面子，
: 没有和李自成联合起来， 搞“联闯抗清”， 就是史可法个傻X，整天想到的竟是”借
: 师助剿“
: 崇祯和史可法弄不明白的是
: 李自成夺了天下，当家做主的仍是汉族
: 满清夺了天下，当家做主的就是异族了，就得剃发易服了
: 蒋介石要是不和毛泽东联合，
: 估计现在中国人就得穿和服了
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n*******w
发帖数: 6708 | 9 第一，当年李自成请求崇祯封自己做王，就撤军，被崇祯拒绝
第二，联闯抗清，崇祯不会死，领袖的力量还是有的，崇祯不死，吴三桂连宁远都不会
放弃，不要说
把山海关送给清朝，
明和李闯，只要把多尔衮，多铎，豪格给挺死，
张煌言，郑成功之类再被提拔， 满清肯定会被摁死在东北
【在 R***a 的大作中提到】
: 第一李自成不是肯和你连的人
: 第二光一个李自成明王朝屁事没有，关键是政府拿不出粮食喂饱灾民，
: 你连闯抗清了难道就能变出粮食来么？
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g***l
发帖数: 2753 | 10 不是吧，崇祯就是接了个烂摊子。他上台以后东北那边还是稍微有了点改善吧。努尔哈
赤就是死在他任上吧。当然皇太极太凶，大明那个时间被邮递员李自成同志也给搞的一
团糟，两下合围，没得跑了吧。
【在 d******a 的大作中提到】
: 魏忠贤其实是个人才
: 自打崇祯诛杀魏忠贤，让废物集团东林党上台，形势就越来越不利...
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g***l
发帖数: 2753 | 11 嗯，就是财政破产，没有银子了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 第一李自成不是肯和你连的人
: 第二光一个李自成明王朝屁事没有，关键是政府拿不出粮食喂饱灾民，
: 你连闯抗清了难道就能变出粮食来么？
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O****X
发帖数: 24292 | 12 实际上明亡于自由资本，自由资本主义是最喜欢战乱和饥荒的，大清没有山西的银行帮
助也根本得不了天下
晚明史最有意思了，对现代的意义不是一般的大 |
O****X
发帖数: 24292 | 13 感觉明末的人其实对自由资本主义的仇恨很大，但是对象都发泄到汉人和大明政权上了
，大量的人其实是引着满人来杀汉人，直到很晚才反醒过来开始认识到民族矛盾的问题 |
g***l
发帖数: 2753 | 14 不是吧？自由资本那个时间还没有这么大的能量吧？明末的时间，资本主义也就在东南
有苗头，西北主要是旱灾引发饥荒，从而引发战乱的吧？
其实崇祯应该先和大清已和，把李自成给灭了，然后再掉回头来干皇太极。大明当时还
有20几万的军队，灭掉李自成还是可以的。只是觉得跟自己以前的手下败将议和没有面
子吧？
【在 O****X 的大作中提到】
: 实际上明亡于自由资本，自由资本主义是最喜欢战乱和饥荒的，大清没有山西的银行帮
: 助也根本得不了天下
: 晚明史最有意思了，对现代的意义不是一般的大
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G***G
发帖数: 16778 | 15 sigh
【在 n*******w 的大作中提到】
: 第一，当年李自成请求崇祯封自己做王，就撤军，被崇祯拒绝
: 第二，联闯抗清，崇祯不会死，领袖的力量还是有的，崇祯不死，吴三桂连宁远都不会
: 放弃，不要说
: 把山海关送给清朝，
: 明和李闯，只要把多尔衮，多铎，豪格给挺死，
: 张煌言，郑成功之类再被提拔， 满清肯定会被摁死在东北
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O****X
发帖数: 24292 | 16 打仗赈灾其实都是发财挣钱的买卖而已
所以到了后来帮满人杀汉人也是再正常不过的自由资本主义下的行为，有钱管你汉人满人
【在 g***l 的大作中提到】
: 不是吧？自由资本那个时间还没有这么大的能量吧？明末的时间，资本主义也就在东南
: 有苗头，西北主要是旱灾引发饥荒，从而引发战乱的吧？
: 其实崇祯应该先和大清已和，把李自成给灭了，然后再掉回头来干皇太极。大明当时还
: 有20几万的军队，灭掉李自成还是可以的。只是觉得跟自己以前的手下败将议和没有面
: 子吧？
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O****X
发帖数: 24292 | 17 说到这个问题，就要看到下面几个点，一是不止一个李自成，二是李自成杀不完了，到
处都是，盖不住锅盖了，三是国内人心坏了，大家都讨厌这个世界，觉得还是打烂了好
【在 g***l 的大作中提到】
: 不是吧？自由资本那个时间还没有这么大的能量吧？明末的时间，资本主义也就在东南
: 有苗头，西北主要是旱灾引发饥荒，从而引发战乱的吧？
: 其实崇祯应该先和大清已和，把李自成给灭了，然后再掉回头来干皇太极。大明当时还
: 有20几万的军队，灭掉李自成还是可以的。只是觉得跟自己以前的手下败将议和没有面
: 子吧？
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p*******o
发帖数: 3564 | 18 还YY什么资本主义，冥国末期被日本西班牙断了白银后，连流通所需要的最少货币都湊
不够，还搞什么商业，农民缴税都没白银，哪有多余的银子给商人用，冥国完蛋早在永
乐皇帝乱发纸币搞的国家信用破产就种下祸根
【在 g***l 的大作中提到】
: 不是吧？自由资本那个时间还没有这么大的能量吧？明末的时间，资本主义也就在东南
: 有苗头，西北主要是旱灾引发饥荒，从而引发战乱的吧？
: 其实崇祯应该先和大清已和，把李自成给灭了，然后再掉回头来干皇太极。大明当时还
: 有20几万的军队，灭掉李自成还是可以的。只是觉得跟自己以前的手下败将议和没有面
: 子吧？
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q*d
发帖数: 22178 | 19 按顾诚的南明史,
满清入关,纯属历史的偶然.
【在 G***G 的大作中提到】
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p*******o
发帖数: 3564 | 20 死要面子
【在 q*d 的大作中提到】
: 按顾诚的南明史,
: 满清入关,纯属历史的偶然.
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d****z
发帖数: 9503 | 21 老李造反可不是因为没钱，而是因为没粮。明朝即使有钱，养上
军队灭了闯王。没有粮食，也没用。灭了高闯有李闯，灭了李闯
还有别的闯。
现在流行夸大财政问题。
【在 g***l 的大作中提到】
: 嗯，就是财政破产，没有银子了。
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S****e
发帖数: 10596 | 22 不知道是否因为看了这个帖子
我昨晚梦见清军入关南下强抢民女，一个兵能抢好几个老婆
然后孝妆皇太后下令禁止强抢民女，然后大家就不抢了
【在 G***G 的大作中提到】
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d******a
发帖数: 32122 | 23 宁远大捷是天启年间在魏忠贤同志亲自关怀下取得的
【在 g***l 的大作中提到】
: 不是吧，崇祯就是接了个烂摊子。他上台以后东北那边还是稍微有了点改善吧。努尔哈
: 赤就是死在他任上吧。当然皇太极太凶，大明那个时间被邮递员李自成同志也给搞的一
: 团糟，两下合围，没得跑了吧。
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R***a
发帖数: 41892 | 24 粮其实也有，就是再分配出了问题，
君不见一群精壮的农民，不事生产，成天强体力工作--拉练和打群架，
杀了一群地主富农以后，不但喂饱了自己，还喂饱了不少其他农民，
所以才有打开大门迎闯王的说法啊。
【在 d****z 的大作中提到】
: 老李造反可不是因为没钱，而是因为没粮。明朝即使有钱，养上
: 军队灭了闯王。没有粮食，也没用。灭了高闯有李闯，灭了李闯
: 还有别的闯。
: 现在流行夸大财政问题。
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m*****d
发帖数: 13718 | 25 哪些是历史必然？
【在 q*d 的大作中提到】
: 按顾诚的南明史,
: 满清入关,纯属历史的偶然.
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Y******u
发帖数: 1090 | 26 人口增长超过当时技术条件下的土地负担
自然灾害频发
地区经济发展不平衡，财税制度难以适应
官僚政治体系腐败臃肿，效率低下
好比一座大树已经内部腐朽到了摇摇欲坠的地步，遇到了满洲这种新生力量，几斧头就
砍倒了。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 哪些是历史必然？
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n*******w
发帖数: 6708 | 27 和财政没有关系，只要没有强大的对手
王朝不会垮的
李世民刚即位不也碰到饥荒
李隆基也不得不吃蝗虫，来显示镇压蝗灾的决心
毛太祖62年据说饿死三千万都没事，明末不会饿死更多
财政不行，只要熬过3-5年就能解决
【在 g***l 的大作中提到】
: 不是吧，崇祯就是接了个烂摊子。他上台以后东北那边还是稍微有了点改善吧。努尔哈
: 赤就是死在他任上吧。当然皇太极太凶，大明那个时间被邮递员李自成同志也给搞的一
: 团糟，两下合围，没得跑了吧。
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q*d
发帖数: 22178 | 28 辛亥革命,满清被灭,
这个是必然.
【在 m*****d 的大作中提到】
: 哪些是历史必然？
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f*r
发帖数: 3968 | 29 教训是财政再吃紧也不能裁公务员
【在 l**k 的大作中提到】
: 因为李自成是清朝四大贝勒之一
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d*****n
发帖数: 2132 | 30 精辟， 政治觉悟太高了。
【在 f*r 的大作中提到】
: 教训是财政再吃紧也不能裁公务员
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Y******u
发帖数: 1090 | 31 那清朝的教训就是政府一定不要拒绝给炒股亏了钱的商人买单。
元朝的教训是一定不要去修河堤。
宋朝的教训是。。。呃，是一定不要路过牛家庄
唐朝的教训是贩私盐的一定要全部招安，不可偏心。
。。。
【在 f*r 的大作中提到】
: 教训是财政再吃紧也不能裁公务员
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g*****w
发帖数: 1824 | 32 天灭＿＿（大明、大清、TG......），一切都是必然的。 |
a***e
发帖数: 27968 | 33 因为明朝不是清朝推翻的？
【在 G***G 的大作中提到】
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s**p
发帖数: 2771 | 34 那将来GCD的教训是啥呢？
【在 Y******u 的大作中提到】
: 那清朝的教训就是政府一定不要拒绝给炒股亏了钱的商人买单。
: 元朝的教训是一定不要去修河堤。
: 宋朝的教训是。。。呃，是一定不要路过牛家庄
: 唐朝的教训是贩私盐的一定要全部招安，不可偏心。
: 。。。
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b****r
发帖数: 17995 | 35 估计是16万亿
【在 s**p 的大作中提到】
: 那将来GCD的教训是啥呢？
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q*d
发帖数: 22178 | 36 千万不要涨房价.
【在 s**p 的大作中提到】
: 那将来GCD的教训是啥呢？
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W***i
发帖数: 9134 | 37 清兵占了北京之后，本来想抢了东西逃回去的。 的确是偶然啊
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个科学不了
: 不是清朝推翻的大明朝
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w***u
发帖数: 17713 | 38 啥东西都说不准的，你说小冰期吧，如果没有外族入侵的话，也有可能像欧洲那样发展
出邪恶的烧巫婆的解决办法，政府裁员也不是没有过，说缺货币和贵金属本位限制发展
嘛，其实从南美日本路径，明朝的货币拥有量已经大增过，不至于亡，说党争吧，从来
如此，可以说是一向就有的，还不如说是统治阶级内部的平衡机制。宋朝那么艰难，对
付的敌人那么凶恶，还死熬活熬那么久。明朝开始还牛得追着蒙古人打，后来一碰就垮
，实在太那个了。 |
B*******u
发帖数: 3789 | 39 晋商一直就不干净，后来的晋商也被清报应
【在 O****X 的大作中提到】
: 实际上明亡于自由资本，自由资本主义是最喜欢战乱和饥荒的，大清没有山西的银行帮
: 助也根本得不了天下
: 晚明史最有意思了，对现代的意义不是一般的大
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p***l
发帖数: 1775 | 40 应该学学北宋让宋江人等征方腊的招
招安小李
让小李去打鞑子 |
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a****g
发帖数: 211 | 41 李自成又不傻
【在 p***l 的大作中提到】
: 应该学学北宋让宋江人等征方腊的招
: 招安小李
: 让小李去打鞑子
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f*****c
发帖数: 3257 | 42 清=我党；
明=民国；
闯=日本。
200年后，这个游戏不是又玩了一遍么？ |
m***n
发帖数: 12188 | |
