c**9 发帖数: 554 | 1 这个是真的假的?还是野史胡编的?
看wiki看到这段:
据《小腆纪年附考》载,李自成提出的条件为:“闯人马强众,议割西北一带分国王并
犒赏军百万,退守河南……闯既受封,愿为朝廷内遏群寇,尤能以劲兵助剿辽藩。但不
奉诏与觐耳。” |
o***e 发帖数: 3526 | 2 应该有吧。李自成手里降兵一大把,粮饷正没着落呢。朝廷要是愿意议和那求之不得了
。联系到闯王入了京第一件事就是追赃助饷就知道他是有多缺粮饷了。满清是怎么解决
粮饷问题的?
【在 c**9 的大作中提到】 : 这个是真的假的?还是野史胡编的? : 看wiki看到这段: : 据《小腆纪年附考》载,李自成提出的条件为:“闯人马强众,议割西北一带分国王并 : 犒赏军百万,退守河南……闯既受封,愿为朝廷内遏群寇,尤能以劲兵助剿辽藩。但不 : 奉诏与觐耳。”
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b*******z 发帖数: 331 | 3 就算是真的,也是当年流贼们先降后叛的节奏吧,从来都是实力说话,崇祯李自成谁都
不放心对方啊。至于帮助打满清,这是谈判的时候瞎扯吧 |
K**********i 发帖数: 22099 | 4 人民箪食壶浆,迎接满清,所以军饷靠捐献。
其实满清的钱应该是明朝官员投降后帮着收税收的吧?
而且满清对李自成和明军只胜不败,光掠夺的金银财宝估计就不少了。
【在 o***e 的大作中提到】 : 应该有吧。李自成手里降兵一大把,粮饷正没着落呢。朝廷要是愿意议和那求之不得了 : 。联系到闯王入了京第一件事就是追赃助饷就知道他是有多缺粮饷了。满清是怎么解决 : 粮饷问题的?
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w****j 发帖数: 6262 | 5 还是屠城来钱来得快。估计屠一个扬州城,敛上来的钱比大明朝一年的财政收入都多。
【在 K**********i 的大作中提到】 : 人民箪食壶浆,迎接满清,所以军饷靠捐献。 : 其实满清的钱应该是明朝官员投降后帮着收税收的吧? : 而且满清对李自成和明军只胜不败,光掠夺的金银财宝估计就不少了。
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K**********i 发帖数: 22099 | 6 扬州10日是伪造的事件。
【在 w****j 的大作中提到】 : 还是屠城来钱来得快。估计屠一个扬州城,敛上来的钱比大明朝一年的财政收入都多。
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L*********2 发帖数: 10195 | 7 满清好像有朝鲜的粮食。否则的话,华北当时那架势,饿也饿死了。 |
K**********i 发帖数: 22099 | 8 是的,朝鲜出钱出粮食。
还要出兵,满洲人嫌他们战斗力不行拖累士气,免了。
【在 L*********2 的大作中提到】 : 满清好像有朝鲜的粮食。否则的话,华北当时那架势,饿也饿死了。
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f****i 发帖数: 9419 | 9 有这个说法,官方史料没有出现,不过看明朝那群文人的态度,联虏平寇的政策就明白
,东林党根本瞧不上李自成,不会让他封王的。宁可当辫子奴才。 |
m***n 发帖数: 12188 | 10 确实。西北从渤拜之乱就残破了,河南被水淹了,山东河北被大清抢残了。全都指望南
方养活了。南方愿意给崇祯送点钱粮,不会给李自成的。李自成如热锅上的蚂蚁。 |