k**0
发帖数: 19737 | 1 不外乎综合一点：TG战斗力大大高于国军
1，TG主动作战能力强
查查40年到45年，对日作战国共部队的主动出击次数就知道了。国军后期“养精蓄锐”
的时候，八路对日作战次数达到每年几万次（虽然都是游击战）。
这里很重要的一点是“主动出击”，这点为日后的内战打下了基础，TG很多战术都是这
个阶段里培养起来的。
国军虽然前期大战役多，但是大多是被动防守战，后期消极抗战就不说了。
此消彼长，后来TG在内战中惯打野战，国军进攻差，都是培养出来的。
2，TG士气高
共军作战基层干部带头，以身作则， 战略方针贯彻到个人。（再想想南京防御战？）
3，武器差距变小
共军得到了苏联转交的日军武器，虽然一开始不如国军 (国军接受投降日军装备首先多
过共军，而且有美国军援，另外占有绝大多数军工厂。 再加上海空军。），但是总体
差距和抗日战争时期比较已经变小。
内战后期北方军工厂被共军占领，武器上的差距就更小了。
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其它，
民心之类的其实很难说在共军这一边，华北是八路老家，民心可能向着共军。但是其它
地方则很可能是向着国军。毕竟八年抗战，国民党才是名义上的中国政府代表。 |
a******o
发帖数: 16625 | 2 TG部队都是忠于党中央的，国军部队大部分都只忠于长官，还都是军阀部队。如果没有
抗战，老蒋能把大部分国军都整合成忠于党中央的军队，土共早没戏了。说到底还是老
蒋人少，虽然看着挺多。
【在 k**0 的大作中提到】
: 不外乎综合一点：TG战斗力大大高于国军
: 1，TG主动作战能力强
: 查查40年到45年，对日作战国共部队的主动出击次数就知道了。国军后期“养精蓄锐”
: 的时候，八路对日作战次数达到每年几万次（虽然都是游击战）。
: 这里很重要的一点是“主动出击”，这点为日后的内战打下了基础，TG很多战术都是这
: 个阶段里培养起来的。
: 国军虽然前期大战役多，但是大多是被动防守战，后期消极抗战就不说了。
: 此消彼长，后来TG在内战中惯打野战，国军进攻差，都是培养出来的。
: 2，TG士气高
: 共军作战基层干部带头，以身作则， 战略方针贯彻到个人。（再想想南京防御战？）
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a***n
发帖数: 3633 | 3 蒋介石这个名声其实是tg给吹出来的，好像国民党的事校长说了算一样。
其实蒋的确是国民党的No1，但是离一言九鼎差的远。
【在 a******o 的大作中提到】
: TG部队都是忠于党中央的，国军部队大部分都只忠于长官，还都是军阀部队。如果没有
: 抗战，老蒋能把大部分国军都整合成忠于党中央的军队，土共早没戏了。说到底还是老
: 蒋人少，虽然看着挺多。
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r****z
发帖数: 12020 | 4 校长连国民党内部都搞不定，还不和TG妥协。脑子进水了。
TG这算不算欺负未成年哪?
【在 a***n 的大作中提到】
: 蒋介石这个名声其实是tg给吹出来的，好像国民党的事校长说了算一样。
: 其实蒋的确是国民党的No1，但是离一言九鼎差的远。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 为啥没有抗战老蒋就可以把国军整合成忠于党中央的军队？
【在 a******o 的大作中提到】
: TG部队都是忠于党中央的，国军部队大部分都只忠于长官，还都是军阀部队。如果没有
: 抗战，老蒋能把大部分国军都整合成忠于党中央的军队，土共早没戏了。说到底还是老
: 蒋人少，虽然看着挺多。
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a******o
发帖数: 16625 | 6 从30年到37年，老蒋发展成啥样了，土共是啥样子，继续发展下去不是很清楚吗。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥没有抗战老蒋就可以把国军整合成忠于党中央的军队？
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x******a
发帖数: 6336 | 7 只一点：国军以国军伤亡人数做战绩，
【在 k**0 的大作中提到】
: 不外乎综合一点：TG战斗力大大高于国军
: 1，TG主动作战能力强
: 查查40年到45年，对日作战国共部队的主动出击次数就知道了。国军后期“养精蓄锐”
: 的时候，八路对日作战次数达到每年几万次（虽然都是游击战）。
: 这里很重要的一点是“主动出击”，这点为日后的内战打下了基础，TG很多战术都是这
: 个阶段里培养起来的。
: 国军虽然前期大战役多，但是大多是被动防守战，后期消极抗战就不说了。
: 此消彼长，后来TG在内战中惯打野战，国军进攻差，都是培养出来的。
: 2，TG士气高
: 共军作战基层干部带头，以身作则， 战略方针贯彻到个人。（再想想南京防御战？）
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x****u
发帖数: 44466 | 8 国军把自己打死的百姓都算作阵亡。
【在 x******a 的大作中提到】
: 只一点：国军以国军伤亡人数做战绩，
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g*****g
发帖数: 6798 | 9 TM在月经国混的,怎么脑子里装的全是菊花啊
这个是,kayak也是
【在 x****u 的大作中提到】
: 国军把自己打死的百姓都算作阵亡。
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x****u
发帖数: 44466 | 10 雇你发神经病帖子，一千字多少钱？
【在 g*****g 的大作中提到】
: TM在月经国混的,怎么脑子里装的全是菊花啊
: 这个是,kayak也是
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g*****g
发帖数: 6798 | 11 你倒是给一个国军部队把击毙百姓算作战绩的例子啊???
难道月经国的都是菊花一张,屎花四射.
【在 x****u 的大作中提到】
: 雇你发神经病帖子，一千字多少钱？
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x****u
发帖数: 44466 | 12 只要停了药，谁都说不过你。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你倒是给一个国军部队把击毙百姓算作战绩的例子啊???
: 难道月经国的都是菊花一张,屎花四射.
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g*****g
发帖数: 6798 | 13 说实话,kayak还有点料.
就是立场有明显问题,在加上夸大或者只说部分事实.
你丫就是一个张口菊花就喷的玩意.
【在 x****u 的大作中提到】
: 只要停了药，谁都说不过你。
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x****u
发帖数: 44466 | 14 你长期支持一个屠杀了上亿人民的杀人犯，可以被看作是一种病状了。
啥时候你觉得杀人不好了，再回过来看看大家的帖子吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 说实话,kayak还有点料.
: 就是立场有明显问题,在加上夸大或者只说部分事实.
: 你丫就是一个张口菊花就喷的玩意.
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 你可以说抗战给了TG发展的机会，这个不假。但是抗战怎么就阻止老蒋把大部分部队转
化成忠于党中央的部队了？这个具体机制是怎么回事？事实上即便是国民党的中央军，
打起仗来见死不救的时候也多了去了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 从30年到37年，老蒋发展成啥样了，土共是啥样子，继续发展下去不是很清楚吗。
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l*****i
发帖数: 20533 | 16 ‘不是国军无能，实在是共军太狡猾’，这不早就总结过了么？ |
s******8
发帖数: 7105 | 17
国民党体制决定老蒋不能把军阀当AB团杀了，也不可能靠红色恐怖整风清洗高层。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你可以说抗战给了TG发展的机会，这个不假。但是抗战怎么就阻止老蒋把大部分部队转
: 化成忠于党中央的部队了？这个具体机制是怎么回事？事实上即便是国民党的中央军，
: 打起仗来见死不救的时候也多了去了。
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c**i
发帖数: 13113 | |
a******o
发帖数: 16625 | 19 没有日寇入侵，老蒋就可以继续搞北伐，冯玉祥，张学良这些人不都一个个解决了吗，
一个个收了兵权，那些军阀军队不一定收编，可以直接解散了，然后扩充中央军，有个
10年功夫建成一支效忠中央的军队不一定是难事。如果不损失300万军队，剿灭西北的
几万共军不会比围剿井冈山苏区更难吧。国军主力都在对日的几大会战打残了，见死不
救很多时候也是能力不济罢了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你可以说抗战给了TG发展的机会，这个不假。但是抗战怎么就阻止老蒋把大部分部队转
: 化成忠于党中央的部队了？这个具体机制是怎么回事？事实上即便是国民党的中央军，
: 打起仗来见死不救的时候也多了去了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 你的意思是再打几次中原大战，把冯玉祥张学良川军桂系啥的全部灭掉，然后全部成为
中央军？问题是连中央军也经常见死不救啊！
至于所谓“国军主力都在对日的几大会战打残了”，呵呵，貌似应该是国军有好几大主
力都是在抗战里面打出来的吧？
【在 a******o 的大作中提到】
: 没有日寇入侵，老蒋就可以继续搞北伐，冯玉祥，张学良这些人不都一个个解决了吗，
: 一个个收了兵权，那些军阀军队不一定收编，可以直接解散了，然后扩充中央军，有个
: 10年功夫建成一支效忠中央的军队不一定是难事。如果不损失300万军队，剿灭西北的
: 几万共军不会比围剿井冈山苏区更难吧。国军主力都在对日的几大会战打残了，见死不
: 救很多时候也是能力不济罢了。
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q*d
发帖数: 22178 | 21 红军长征时,有一说老蒋原是可以轻易灭掉红军的.
结果校长要采取驱虎吞狼的策略,用中央军赶着红军
到处跑,顺道把各路军阀削弱收服了.
这个策略不能说没道理,执行起来也不是完全失败的,
至少校长大致搞定了湖南,贵州,云南的军阀.
强大的如桂系和川军校长还是没搞定,
但是桂系被迫和红军打了一仗,川军因为国焘南下,
也跟红军血拼一场.
然后红军进了西北,马家军把西路军干掉,
校长的策略都还算成功.
校长的恶手在于日本入侵以后,把张学良而不是中央军派进了西北.
没有日本入侵,没有西安事变,就和多尔衮没有李自成和山海关一样.
历史的看,苏式社会主义和满清政权一样,是历史的偶然.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你可以说抗战给了TG发展的机会，这个不假。但是抗战怎么就阻止老蒋把大部分部队转
: 化成忠于党中央的部队了？这个具体机制是怎么回事？事实上即便是国民党的中央军，
: 打起仗来见死不救的时候也多了去了。
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f****y
发帖数: 7425 | 22 老蒋在军事上只够指挥五万人的水平
他手下的爱将们互相不待见战场掣肘的还一大批呢，再给他20年，只要还有一个类似tg
老毛的角色他还是输
33-36红军被国军打得屁滚尿流的根本原因也是指挥不行，指挥水平差，不服众，山头
林立。到36年西路军覆灭了，其实才实现了主力部队的基本统一指挥
另外损失的300万军队里面，中央军恐怕连3成都不到，倒是西北军，东北军到45年基本
消亡殆尽了
【在 a******o 的大作中提到】
: 没有日寇入侵，老蒋就可以继续搞北伐，冯玉祥，张学良这些人不都一个个解决了吗，
: 一个个收了兵权，那些军阀军队不一定收编，可以直接解散了，然后扩充中央军，有个
: 10年功夫建成一支效忠中央的军队不一定是难事。如果不损失300万军队，剿灭西北的
: 几万共军不会比围剿井冈山苏区更难吧。国军主力都在对日的几大会战打残了，见死不
: 救很多时候也是能力不济罢了。
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e********3
发帖数: 18578 | 23 红军的经历充分说明了攘外必先安内，红军那么苦难的情况下还搞AB团，肃反，就是为
了整顿党内的山头。
tg
【在 f****y 的大作中提到】
: 老蒋在军事上只够指挥五万人的水平
: 他手下的爱将们互相不待见战场掣肘的还一大批呢，再给他20年，只要还有一个类似tg
: 老毛的角色他还是输
: 33-36红军被国军打得屁滚尿流的根本原因也是指挥不行，指挥水平差，不服众，山头
: 林立。到36年西路军覆灭了，其实才实现了主力部队的基本统一指挥
: 另外损失的300万军队里面，中央军恐怕连3成都不到，倒是西北军，东北军到45年基本
: 消亡殆尽了
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f****y
发帖数: 7425 | 24 当初也不是那个臭棋老道给校长出的这个昏招，呵呵呵呵
校长应该给红军在每个省半年的时间，让他们和军阀先耗，然后再摘桃子啊
没听说过没彻底压制对手就让对手听话的。
按说校长挺适合穿越回西周做周天子，这个适合他，当个‘精神领袖’呗
【在 q*d 的大作中提到】
: 红军长征时,有一说老蒋原是可以轻易灭掉红军的.
: 结果校长要采取驱虎吞狼的策略,用中央军赶着红军
: 到处跑,顺道把各路军阀削弱收服了.
: 这个策略不能说没道理,执行起来也不是完全失败的,
: 至少校长大致搞定了湖南,贵州,云南的军阀.
: 强大的如桂系和川军校长还是没搞定,
: 但是桂系被迫和红军打了一仗,川军因为国焘南下,
: 也跟红军血拼一场.
: 然后红军进了西北,马家军把西路军干掉,
: 校长的策略都还算成功.
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f****y
发帖数: 7425 | 25 结果差点把自己玩死
红军在还没达到太平天国高度的时候就开始玩天国后期游戏了，要说要不是遇上校长和
小鬼子还真翻不了盘
【在 e********3 的大作中提到】
: 红军的经历充分说明了攘外必先安内，红军那么苦难的情况下还搞AB团，肃反，就是为
: 了整顿党内的山头。
:
: tg
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