n*****n
发帖数: 5277 | 1 近代欧洲与古希腊奠定科技政治文化基础。古罗马与美国将其发扬光大。
然而衰败是不可避免的。 |
e********3
发帖数: 18578 | 2 地球都会灭亡，美国自然会衰败的，关键是能强大多久。不过你说的很有道理，美国相
对于欧洲，和古罗马相对于古希腊非常的相似。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 近代欧洲与古希腊奠定科技政治文化基础。古罗马与美国将其发扬光大。
: 然而衰败是不可避免的。
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r**o
发帖数: 4614 | 3 当初古罗马的乡巴佬组团去古希腊看世面， 就说过俺们不学他们， 这样乱肯定会亡国
的。
别的不说， 古罗马的政体完全不同于古希腊。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 近代欧洲与古希腊奠定科技政治文化基础。古罗马与美国将其发扬光大。
: 然而衰败是不可避免的。
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n*****n
发帖数: 5277 | 4 美国通过全球化剥削和控制其它国家的体力与脑力“奴隶”。这与四处征伐获取奴隶的
罗马也很像。我相信只有这个一级独大的世界秩序被打破，人类才能继续进步。
【在 e********3 的大作中提到】
: 地球都会灭亡，美国自然会衰败的，关键是能强大多久。不过你说的很有道理，美国相
: 对于欧洲，和古罗马相对于古希腊非常的相似。
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 米帝政体和老欧洲差别也不小啊。
【在 r**o 的大作中提到】
: 当初古罗马的乡巴佬组团去古希腊看世面， 就说过俺们不学他们， 这样乱肯定会亡国
: 的。
: 别的不说， 古罗马的政体完全不同于古希腊。
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n*****n
发帖数: 5277 | 6 能展开说说吗？
【在 r**o 的大作中提到】
: 当初古罗马的乡巴佬组团去古希腊看世面， 就说过俺们不学他们， 这样乱肯定会亡国
: 的。
: 别的不说， 古罗马的政体完全不同于古希腊。
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 ft，一个民主，一个共和啊，差别大了去了。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 能展开说说吗？
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r**o
发帖数: 4614 | 8 现在好歹都是p民投票的民主制度。
古罗马都帝国了， 古希腊玩的是贵族城邦～
【在 v*****s 的大作中提到】
: 米帝政体和老欧洲差别也不小啊。
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e********3
发帖数: 18578 | 9 古罗马从古希腊抄的还不够多？呵呵。
【在 r**o 的大作中提到】
: 当初古罗马的乡巴佬组团去古希腊看世面， 就说过俺们不学他们， 这样乱肯定会亡国
: 的。
: 别的不说， 古罗马的政体完全不同于古希腊。
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e********3
发帖数: 18578 | 10 那是后来了，刚开始罗马从军事，政治，文化，宗教都大量山寨希腊，后来是罗马与时
俱进，希腊抱残守缺造成越来越大的区别。罗马的宗教基本就是照抄希腊的，Jupiter=
Zeus, Juno=Hera.
就连最早罗马的移民都和美国差不多，罗马的先人是Aenas带领的战败的Troy人和当地
的拉丁人（从巴尔干半岛移民来的）融合而成的，美国最早的是由被当地人迫害赶走的
清教徒移民的。
【在 r**o 的大作中提到】
: 现在好歹都是p民投票的民主制度。
: 古罗马都帝国了， 古希腊玩的是贵族城邦～
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 希腊也有元老院制度？雅典的五百人议事会可是投票选出来的。
Jupiter=
【在 e********3 的大作中提到】
: 那是后来了，刚开始罗马从军事，政治，文化，宗教都大量山寨希腊，后来是罗马与时
: 俱进，希腊抱残守缺造成越来越大的区别。罗马的宗教基本就是照抄希腊的，Jupiter=
: Zeus, Juno=Hera.
: 就连最早罗马的移民都和美国差不多，罗马的先人是Aenas带领的战败的Troy人和当地
: 的拉丁人（从巴尔干半岛移民来的）融合而成的，美国最早的是由被当地人迫害赶走的
: 清教徒移民的。
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e********3
发帖数: 18578 | 12 没说完全山寨，大量山寨而已，就像美国也没有完全照抄欧洲的政治体制，罗马赶走国
王以后的政治体制，和美国独立后的三权分立，在当时都是划时代的进步。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 希腊也有元老院制度？雅典的五百人议事会可是投票选出来的。
:
: Jupiter=
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r**o
发帖数: 4614 | 13 抄得多不一定像啊，菲律宾的宪法都是copy米国的，和米国像不？
罗马人本来就不喜欢像希腊人那么搞花花肠子， 能用就行， 连神话都是古希腊的神换个名字， 罗马人真不在乎这些东西。
罗马人在乎的军事政治法律哪一点不是和希腊人差别巨大，基本没啥大的渊源。
Jupiter=
【在 e********3 的大作中提到】
: 那是后来了，刚开始罗马从军事，政治，文化，宗教都大量山寨希腊，后来是罗马与时
: 俱进，希腊抱残守缺造成越来越大的区别。罗马的宗教基本就是照抄希腊的，Jupiter=
: Zeus, Juno=Hera.
: 就连最早罗马的移民都和美国差不多，罗马的先人是Aenas带领的战败的Troy人和当地
: 的拉丁人（从巴尔干半岛移民来的）融合而成的，美国最早的是由被当地人迫害赶走的
: 清教徒移民的。
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e********3
发帖数: 18578 | 14 军事，罗马最早采用的是Phalanx，不用我教你这是谁首创的吧。
政治，罗马赶走国王以后采用的民主选举制，是意大利半岛非希腊人城邦第一个搞类似
体制的，你说罗马人是自己拍脑袋想出来，没有受到希腊人影响是不可能。
法律上也大量借鉴了希腊的法律，毕竟那个时候希腊就是现在的欧美，是普世规则，从
零开始的罗马大幅度山寨也是理所当然的事情。当时地中海一代的文明多多少少都受希
腊的影响，罗马自然也不例外。
菲律宾要看跟谁比，要跟中国比当然更像美国了。
换个名字， 罗马人真不在乎这些东西。
【在 r**o 的大作中提到】
: 抄得多不一定像啊，菲律宾的宪法都是copy米国的，和米国像不？
: 罗马人本来就不喜欢像希腊人那么搞花花肠子， 能用就行， 连神话都是古希腊的神换个名字， 罗马人真不在乎这些东西。
: 罗马人在乎的军事政治法律哪一点不是和希腊人差别巨大，基本没啥大的渊源。
:
: Jupiter=
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r**o
发帖数: 4614 | 15 马其顿方阵和罗马方阵还是有很大区别的。
绝大时间罗马的政体和希腊人区别还是很大的， 中国还有过议会制了。
俺可能是孤陋寡闻， 只知道古罗马法律是大陆法系的开端， 实在没听说过希腊有啥成
名的法鲁。
【在 e********3 的大作中提到】
: 军事，罗马最早采用的是Phalanx，不用我教你这是谁首创的吧。
: 政治，罗马赶走国王以后采用的民主选举制，是意大利半岛非希腊人城邦第一个搞类似
: 体制的，你说罗马人是自己拍脑袋想出来，没有受到希腊人影响是不可能。
: 法律上也大量借鉴了希腊的法律，毕竟那个时候希腊就是现在的欧美，是普世规则，从
: 零开始的罗马大幅度山寨也是理所当然的事情。当时地中海一代的文明多多少少都受希
: 腊的影响，罗马自然也不例外。
: 菲律宾要看跟谁比，要跟中国比当然更像美国了。
:
: 换个名字， 罗马人真不在乎这些东西。
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 罗马最早采用的是Phalanx？？
那著名的罗马三线阵是什么时候搞出来的？
【在 e********3 的大作中提到】
: 军事，罗马最早采用的是Phalanx，不用我教你这是谁首创的吧。
: 政治，罗马赶走国王以后采用的民主选举制，是意大利半岛非希腊人城邦第一个搞类似
: 体制的，你说罗马人是自己拍脑袋想出来，没有受到希腊人影响是不可能。
: 法律上也大量借鉴了希腊的法律，毕竟那个时候希腊就是现在的欧美，是普世规则，从
: 零开始的罗马大幅度山寨也是理所当然的事情。当时地中海一代的文明多多少少都受希
: 腊的影响，罗马自然也不例外。
: 菲律宾要看跟谁比，要跟中国比当然更像美国了。
:
: 换个名字， 罗马人真不在乎这些东西。
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e********3
发帖数: 18578 | 17 罗马最早的军阵是Phalanx，是跟北方邻居Etruscans学的，Etruscans是跟希腊人学的
，罗马人放弃希腊方阵，改用三线阵的最早是Samnite War里面，因为Samnites住在山
地，希腊方阵在地形不整齐的战场上漏洞太多，跟Samnites学的三线阵，然后马略改革
以后三线阵基本定型，以后的罗马将领都是修修补补而已，罗马就用这改良的三线阵征
服了整个地中海区域。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 罗马最早采用的是Phalanx？？
: 那著名的罗马三线阵是什么时候搞出来的？
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 Samnite War已经是罗马早期了吧。
【在 e********3 的大作中提到】
: 罗马最早的军阵是Phalanx，是跟北方邻居Etruscans学的，Etruscans是跟希腊人学的
: ，罗马人放弃希腊方阵，改用三线阵的最早是Samnite War里面，因为Samnites住在山
: 地，希腊方阵在地形不整齐的战场上漏洞太多，跟Samnites学的三线阵，然后马略改革
: 以后三线阵基本定型，以后的罗马将领都是修修补补而已，罗马就用这改良的三线阵征
: 服了整个地中海区域。
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e********3
发帖数: 18578 | 19 罗马军队一直到赶走国王以后，罗马共和国早期和Samnite人打仗的时候都一直用的是
马其顿方阵。
我说了不是照抄，是很大的程度借鉴，美国和旧欧洲的政治体制还差别很大呢。
你确实挺孤陋寡闻的，罗马的著名的12铜板法就是罗马的公费考察团到希腊学习的直接
结果。
The first legal text is the Law of the Twelve Tables, dating from mid-5th
century BC. The plebeian tribune, C. Terentilius Arsa, proposed that the law
should be written, in order to prevent magistrates from applying the law
arbitrarily. After eight years of political struggle, the plebeian social
class convinced the patricians to send a delegation to Athens, to copy the
Laws of Solon; they also dispatched delegations to other Greek cities for
like reason.
【在 r**o 的大作中提到】
: 马其顿方阵和罗马方阵还是有很大区别的。
: 绝大时间罗马的政体和希腊人区别还是很大的， 中国还有过议会制了。
: 俺可能是孤陋寡闻， 只知道古罗马法律是大陆法系的开端， 实在没听说过希腊有啥成
: 名的法鲁。
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e********3
发帖数: 18578 | 20 我不是说了“最早”吗？
【在 v*****s 的大作中提到】
: Samnite War已经是罗马早期了吧。
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r**o
发帖数: 4614 | 21 我知道12铜表法，也知道内容早就不可考了， 都是根据其他的引用推测的， 本身就很
有问题， 更别说对希腊法律（如果有考证的话）的继承了。按照西方史学对中国夏代
的观点， 12铜表法更本不足信。
law
【在 e********3 的大作中提到】
: 罗马军队一直到赶走国王以后，罗马共和国早期和Samnite人打仗的时候都一直用的是
: 马其顿方阵。
: 我说了不是照抄，是很大的程度借鉴，美国和旧欧洲的政治体制还差别很大呢。
: 你确实挺孤陋寡闻的，罗马的著名的12铜板法就是罗马的公费考察团到希腊学习的直接
: 结果。
: The first legal text is the Law of the Twelve Tables, dating from mid-5th
: century BC. The plebeian tribune, C. Terentilius Arsa, proposed that the law
: should be written, in order to prevent magistrates from applying the law
: arbitrarily. After eight years of political struggle, the plebeian social
: class convinced the patricians to send a delegation to Athens, to copy the
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