c***d
发帖数: 996 | 1 传了好几百年也没事， 一旦统一六国两代就完蛋了。 是极速扩张被自己的重量压
倒？ 还是崭新的格局带来崭新的问题， 没有现成的解决方法？ 秦固然亡于六国的旧
贵族，如果不是一代完成统一， 而是先灭个三四国， 留下赵啊楚啊慢慢以后几代折腾
， 是不是就成了几百年帝国的格局？ |
w**t
发帖数: 3247 | 2 还不如说秦始皇别没事就到处瞎溜达，秦国就能活久些了。
【在 c***d 的大作中提到】
: 传了好几百年也没事， 一旦统一六国两代就完蛋了。 是极速扩张被自己的重量压
: 倒？ 还是崭新的格局带来崭新的问题， 没有现成的解决方法？ 秦固然亡于六国的旧
: 贵族，如果不是一代完成统一， 而是先灭个三四国， 留下赵啊楚啊慢慢以后几代折腾
: ， 是不是就成了几百年帝国的格局？
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r****p
发帖数: 1854 | 3 有一定道理，北魏之所以没有走上前秦的老路，一个原因就是同一北方的速度相对慢，
有利于消化吸收
【在 c***d 的大作中提到】
: 传了好几百年也没事， 一旦统一六国两代就完蛋了。 是极速扩张被自己的重量压
: 倒？ 还是崭新的格局带来崭新的问题， 没有现成的解决方法？ 秦固然亡于六国的旧
: 贵族，如果不是一代完成统一， 而是先灭个三四国， 留下赵啊楚啊慢慢以后几代折腾
: ， 是不是就成了几百年帝国的格局？
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k**o
发帖数: 15334 | 4 嗯，统一的太快了，六国贵族根本没有消灭，六国百姓也还都是留有对秦国的刻骨仇恨
的那一代，基本上有人一带头就揭竿而起天下反了。秦朝很快就被打回原形，只有关中
旧秦百姓还忠于秦国，而且秦军都在中原被项羽消耗干净了，最后连旧秦领土也保不住
了。
【在 c***d 的大作中提到】
: 传了好几百年也没事， 一旦统一六国两代就完蛋了。 是极速扩张被自己的重量压
: 倒？ 还是崭新的格局带来崭新的问题， 没有现成的解决方法？ 秦固然亡于六国的旧
: 贵族，如果不是一代完成统一， 而是先灭个三四国， 留下赵啊楚啊慢慢以后几代折腾
: ， 是不是就成了几百年帝国的格局？
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i*****g
发帖数: 11893 | 5 秦国攻灭6国很不容易的
假设白起和李牧统辖的赵军打成消耗，楚国再攻，秦国就吃不消
你不抓住本代人的机会，20年后别人的新一代青年长大了，力量又恢复均衡
战国时代好几次这样的情形：功败垂成，最明显的可能是魏国
就是欧洲人 拿破仑，希特勒 也是功败垂成
在这种局面下，各诸侯国强化民族意识，用不同的文字
中国人就成了欧洲的样子
所以说：秦始皇是千古一帝， |
t******t
发帖数: 15246 | |
W******i
发帖数: 187 | 7 应该说这才是关键，秦始皇多活几年，那至少这几年天下不会出事。他死了，若是换个
温和得继承人，像汉昭帝宣帝继承汉武帝，明仁宗宣宗继承成祖一般，秦就极可能长久
一点。迷信点说，七代无昏君的秦把运气用光了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 始皇帝死的太早，公子扶苏又不在京城
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c***c
发帖数: 6234 | 8 那过了15年，同样是郡县制的刘邦就没这些问题了？
灭六国者六国也，非秦也。灭秦者秦也，非六国也。任何人的灭亡都是自己原因。TG不
自己找死，谁也演变不了它。常校长转进台湾，土工强也不是关键原因。
【在 k**o 的大作中提到】
: 嗯，统一的太快了，六国贵族根本没有消灭，六国百姓也还都是留有对秦国的刻骨仇恨
: 的那一代，基本上有人一带头就揭竿而起天下反了。秦朝很快就被打回原形，只有关中
: 旧秦百姓还忠于秦国，而且秦军都在中原被项羽消耗干净了，最后连旧秦领土也保不住
: 了。
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b*******d
发帖数: 1823 | 9 嬴政活干的太顺 所以就自大狂了
把国力，民力耗干了
他在还能镇住屁民
他挂了
后面还想学他？
屁民不服 揭竿而起啊
杨广就是同样的例子 |
c*****h
发帖数: 14923 | 10 扶苏也太蠢了点，人叫他自杀就自杀阿？连蒙恬都看出来有诈。
【在 t******t 的大作中提到】
: 始皇帝死的太早，公子扶苏又不在京城
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m********c
发帖数: 13337 | 11 嬴政如果颁布宪法，建立秦民主共和国，估计秦100年就统一地球了。
当时谁干的过秦军啊，一出动就是30万大军，那时候的西方战争，军队有个2、3万人就
是天文数字了。
【在 c***d 的大作中提到】
: 传了好几百年也没事， 一旦统一六国两代就完蛋了。 是极速扩张被自己的重量压
: 倒？ 还是崭新的格局带来崭新的问题， 没有现成的解决方法？ 秦固然亡于六国的旧
: 贵族，如果不是一代完成统一， 而是先灭个三四国， 留下赵啊楚啊慢慢以后几代折腾
: ， 是不是就成了几百年帝国的格局？
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e********3
发帖数: 18578 | 12 The Battle of Issus occurred in southern Anatolia, in November 333 BC.
Strength
Macedonia:
40,850 in total:
13,000 peltasts,[1]
22,000 heavy infantry,[2]
Persia:
Units Numbers
Peltasts 69,000
Persian Immortals 10,000
Greek hoplites 10,000
Cavalry 11,000
Total 100,000
The Battle of Sentinum (295 BC) was the decisive battle of the Third Samnite
War, fought in 295 BC near Sentinum (next to Sassoferrato, modern central-
eastern Italy).
Strength
40,000 50,000
The Battle of Pydna in 168 BC between Rome and the Macedonian Antigonid
dynasty.
Strength
44,000 38,000
The Battle of Cannae (English pronunciation: /ˈkæni/ or ˈk&#
230;neɪ) was a major battle of the Second Punic War, which took place
on August 2, 216 BC near the town of Cannae in Apulia in southeast Italy.
Carthage Total 50,000:
32,000 heavy infantry,
8,000 light infantry,
10,000 cavalry
Rome Total 86,400:
40,000 Roman infantry,
40,000 Allied infantry,
2,400 Roman cavalry,
4,000 Allied cavalry
The Battle of Alesia or Siege of Alesia took place in September, 52 BC
around the Gallic oppidum of Alesia, a major town centre and hill fort of
the Mandubii tribe.
Strength
50,000 (12 legions with cavalry and auxiliaries) 180,000-330,000
【在 m********c 的大作中提到】
: 嬴政如果颁布宪法，建立秦民主共和国，估计秦100年就统一地球了。
: 当时谁干的过秦军啊，一出动就是30万大军，那时候的西方战争，军队有个2、3万人就
: 是天文数字了。
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m********c
发帖数: 13337 | 13 先謝謝提供資料纠正我的言辭。
下面是我從wiki摘錄的嬴政執政時期的灭六国的戰爭。灭六国的战争持续了9年，最多
时秦国出兵60万，一个政权能在9年时间里持续发动多次几十万人的军队进行对外战争
，同时还征集了几十万人在修骊山墓，在当时的西方有相近哪怕接近的例子吗？谢谢。
摘录：
http://zh.wikipedia.org/zh/绉﹀鐨/a>
從秦王政十七年（前230年）至十八年（前229年），秦王政采取远交近攻、分化离间的
策略。秦灭六国之战发动之后，秦国于秦王政十七年（前230年）灭韩；十九年（前228
年）滅赵；二十二年（前225年）滅魏；二十四年（前223年）滅楚；二十五年（前222
年）滅燕；二十六年（前221年）滅齊。具体过程如下：
最先被灭掉的是韩国，秦王政十四年（前233年），韩国割地称臣，也没能挽救败亡的
命运。3年后，十七年（前230年），秦国俘虏了韩王，韩国灭亡，韓國的領土也成為秦
國的潁川郡。
秦王政十三年（前234年）起，秦国多次攻打赵国，但受阻于赵国名将李牧。十八年（
前229年），秦国使用反间计借赵王之手处死李牧。三个月后，赵军大败于秦军。次年
，赵王迁被俘，赵国灭亡。赵公子嘉逃到了代郡（今河北蔚县），自称代王，联结燕国
、魏国共同抗秦。
秦王政二十年（前227年），燕太子丹派荆轲刺杀秦王失败。二十二年（前225年），魏
国都城被秦军攻破，魏国灭亡。二十三年（前224年）秦老将王翦和蒙武领兵攻燕，在
易水西面打败燕代联军，攻占了燕国都城蓟城，燕王杀太子丹以求和，退守辽东。二十
五年（前222年），燕王喜被俘获，燕国被彻底消灭。同年，代王被俘，赵国彻底灭亡。
秦王政二十二年（前225年），秦将李信和蒙武率20万大军进攻楚国，为楚国大将军项
燕所败，秦军几乎全军覆没。二十三年（前224年），秦王又派老将王翦出征，并听从
他的建议，给以60万重兵，大破楚军，攻下楚国首都寿春，楚王被俘。次年（二十四年
，前223年），王翦全歼项燕残部，楚国灭亡。
在秦国先后对其他五国用兵时，齐国不但袖手旁观，而且和秦国结盟，没有做任何战争
准备。等到秦王政二十六年（前221年），其餘五国已灭，齐国这才派兵准备抵御秦国
并和秦国断交，但为时已晚。同年，秦国大将王贲在灭掉燕国后，领兵南下，齐王建听
从秦使的话，不战而降，齐国灭亡。
﹣摘录完。
【在 e********3 的大作中提到】
: The Battle of Issus occurred in southern Anatolia, in November 333 BC.
: Strength
: Macedonia:
: 40,850 in total:
: 13,000 peltasts,[1]
: 22,000 heavy infantry,[2]
: Persia:
: Units Numbers
: Peltasts 69,000
: Persian Immortals 10,000
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e********3
发帖数: 18578 | 14 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: History
标 题: Re: 如果始皇帝没有统一六国， 是不是秦国能活的久点？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 06:51:32 2011, 美东)
那时候的西方战争，军队有个2、3万人就是天文数字了。
228
222
【在 m********c 的大作中提到】
: 先謝謝提供資料纠正我的言辭。
: 下面是我從wiki摘錄的嬴政執政時期的灭六国的戰爭。灭六国的战争持续了9年，最多
: 时秦国出兵60万，一个政权能在9年时间里持续发动多次几十万人的军队进行对外战争
: ，同时还征集了几十万人在修骊山墓，在当时的西方有相近哪怕接近的例子吗？谢谢。
: 摘录：
: http://zh.wikipedia.org/zh/绉﹀鐨/a>
: 從秦王政十七年（前230年）至十八年（前229年），秦王政采取远交近攻、分化离间的
: 策略。秦灭六国之战发动之后，秦国于秦王政十七年（前230年）灭韩；十九年（前228
: 年）滅赵；二十二年（前225年）滅魏；二十四年（前223年）滅楚；二十五年（前222
: 年）滅燕；二十六年（前221年）滅齊。具体过程如下：
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I********e
发帖数: 1843 | 15 秦始皇统一六国的过程太过激进（不含贬义），政治思想工作做得很不够充分；自己挂
得太早（可能是因为积劳成疾抑或突然中暑），扶苏太迂腐，胡亥太脑残，再加上个超
级变态的赵高，不亡才怪啊。 |
w***3
发帖数: 1469 | 16 对，只能一下都灭掉才有机会统一，慢慢打，其他国家就稳定地结盟了
【在 i*****g 的大作中提到】
: 秦国攻灭6国很不容易的
: 假设白起和李牧统辖的赵军打成消耗，楚国再攻，秦国就吃不消
: 你不抓住本代人的机会，20年后别人的新一代青年长大了，力量又恢复均衡
: 战国时代好几次这样的情形：功败垂成，最明显的可能是魏国
: 就是欧洲人 拿破仑，希特勒 也是功败垂成
: 在这种局面下，各诸侯国强化民族意识，用不同的文字
: 中国人就成了欧洲的样子
: 所以说：秦始皇是千古一帝，
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w***3
发帖数: 1469 | 17 周已经存在好2千年了，夏商周的先王都是帝喾儿子
宋是商的延续，王统也有2千年
秦把这些秩序都灭了，人们心中上千年的秩序，所以秦自己也暴露在这种打破秩序的危
险中。以后的王朝再也不会那么长寿了。
这就是封建秩序到帝国的转变，
封建是稳定的，帝国是不稳定的 |
