k**0
发帖数: 19737 | 1 http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
既然说了霍去病，也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
小时候看《上下五千年》， 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
头，结果箭没入石头，被敌人俘虏了还只身夺马脱狱，拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻，
后人还有诗曰：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，等等等等，反正就是个武力
超高的英雄。
《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪，没有写李广的结局。
回过头来详细看看历史，不得不说，李广的故事是个悲剧，但也是个必然的悲剧。
李广，秦朝名将李信之后，将门世家 （又是个富二代！我靠！），从汉文帝年代结发
从军（15岁左右？），汉景帝七国之乱时，李广平乱有功，但因私受將印，未能封侯。
到汉武帝年代，名声早成，每次对匈奴重大作战都有李广身影， 直到自杀。李广一生
对匈奴大小交战七十余次，虽然次数多，但是能摆上台面的胜仗实在太少。到后来，有
很多人以为李广走霉运，连我们最大的富二代汉武帝都偷偷叮嘱卫青别让李广当先锋。
真的是走霉运吗？史书上有些记录（转WIKI详细文字在页末）表明，李广虽然弓马娴熟
，个人武力高，但是治军不严，行军没有阵法，而且自负。这样搞法出门打群架固然无
妨，上阵对敌，自己先松松垮垮，如何不被敌人趁虚而入？另外景帝七国之乱就是在国
内作战，而打匈奴这种机动力极高的骑兵，如果又是主动出击，人生地不熟，自己阵法
不严，速度又不如敌人（武帝之前马都不足），极易被人找到突破口，这就很容易解释
李广为什么常打败仗。
相反李广的孙子李陵就以少击众，5000步兵对3万匈奴骑兵，扬长避短，以武钢车结阵
，然后用箭射，被围，“一日五十万矢皆尽”，终究因为跑不过马，没能突围。即使是
这样，也杀伤了匈奴万人。可见会用兵和只会一拥而上有多不同。
所以说李广难封，从军六十载，有苦劳，功劳却不够。以我们现在的眼光来看，这侯还
是因该封的，毕竟卫青之前，敢对匈奴正面作战独当一面的，非李广莫属。
“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，李将军的勇敢，还是很伟大的。 |
s*****e
发帖数: 21415 | 2 明代人的评论都是狗屁。“文臣各各可杀”。明军一般属于敌人一来
就跑路的主。
【在 k**0 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
: 既然说了霍去病，也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
: 小时候看《上下五千年》， 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
: 头，结果箭没入石头，被敌人俘虏了还只身夺马脱狱，拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻，
: 后人还有诗曰：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，等等等等，反正就是个武力
: 超高的英雄。
: 《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪，没有写李广的结局。
: 回过头来详细看看历史，不得不说，李广的故事是个悲剧，但也是个必然的悲剧。
: 李广，秦朝名将李信之后，将门世家 （又是个富二代！我靠！），从汉文帝年代结发
: 从军（15岁左右？），汉景帝七国之乱时，李广平乱有功，但因私受將印，未能封侯。
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k**0
发帖数: 19737 | 3 公孙昆邪和程不识都是汉朝的，一手资料啊
【在 s*****e 的大作中提到】
: 明代人的评论都是狗屁。“文臣各各可杀”。明军一般属于敌人一来
: 就跑路的主。
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p********a
发帖数: 6437 | 4 this dumbass murdered "ba ling" captain for dirty reasons
and led any army in a poor manner
didn't really win any war in his life, right? |
k**0
发帖数: 19737 | 5 这个倒也是，不过也比不过霍去病杀李敢， 算是报应了...
【在 p********a 的大作中提到】
: this dumbass murdered "ba ling" captain for dirty reasons
: and led any army in a poor manner
: didn't really win any war in his life, right?
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m*****d
发帖数: 13718 | 6 李广这倒霉孩子就是倒霉在喜欢射箭，射死敌人没法计算斩首，所以就杯具了
而且老被派去当诱饵
【在 k**0 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
: 既然说了霍去病，也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
: 小时候看《上下五千年》， 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
: 头，结果箭没入石头，被敌人俘虏了还只身夺马脱狱，拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻，
: 后人还有诗曰：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，等等等等，反正就是个武力
: 超高的英雄。
: 《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪，没有写李广的结局。
: 回过头来详细看看历史，不得不说，李广的故事是个悲剧，但也是个必然的悲剧。
: 李广，秦朝名将李信之后，将门世家 （又是个富二代！我靠！），从汉文帝年代结发
: 从军（15岁左右？），汉景帝七国之乱时，李广平乱有功，但因私受將印，未能封侯。
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c*****h
发帖数: 14923 | 7 老李去过龙城吗？吃的败仗吧。
奔袭龙城大捷的是卫青吧。
我决得龙城飞将指卫青还差不多。 |
m*****d
发帖数: 13718 | 8 嗯，卫青一万人奔袭龙城斩首700人
老李一万人全军覆没，你觉得老李如果碰到700人会全军覆没吗？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 老李去过龙城吗？吃的败仗吧。
: 奔袭龙城大捷的是卫青吧。
: 我决得龙城飞将指卫青还差不多。
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B*******u
发帖数: 3789 | 9 治军卫青要强点，霍比李也好不哪去。
【在 k**0 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
: 既然说了霍去病，也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
: 小时候看《上下五千年》， 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
: 头，结果箭没入石头，被敌人俘虏了还只身夺马脱狱，拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻，
: 后人还有诗曰：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，等等等等，反正就是个武力
: 超高的英雄。
: 《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪，没有写李广的结局。
: 回过头来详细看看历史，不得不说，李广的故事是个悲剧，但也是个必然的悲剧。
: 李广，秦朝名将李信之后，将门世家 （又是个富二代！我靠！），从汉文帝年代结发
: 从军（15岁左右？），汉景帝七国之乱时，李广平乱有功，但因私受將印，未能封侯。
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c*****h
发帖数: 14923 | 10 斩700就是遇到700？您也真会挑话说。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 嗯，卫青一万人奔袭龙城斩首700人
: 老李一万人全军覆没，你觉得老李如果碰到700人会全军覆没吗？
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m*****d
发帖数: 13718 | 11 事实就是老李吸引力敌人火力，然后大家趁火打劫立功
【在 c*****h 的大作中提到】
: 斩700就是遇到700？您也真会挑话说。
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c*****h
发帖数: 14923 | 12 那也不见公孙贺打劫到啥了？
公孙敖亡了7千骑，都自相残杀的？
怎么就只有卫青斩获了呢？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 事实就是老李吸引力敌人火力，然后大家趁火打劫立功
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K****p
发帖数: 169 | 13 书呆们认为，只要有人帮自己挡刀吸引火力，自己就可以乘火打劫立功。笑翻
【在 m*****d 的大作中提到】
: 事实就是老李吸引力敌人火力，然后大家趁火打劫立功
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m*****d
发帖数: 13718 | 14 明显卫青避开匈奴主力去打酱油了
龙城根本没守军，领一万人去搞啥？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 那也不见公孙贺打劫到啥了？
: 公孙敖亡了7千骑，都自相残杀的？
: 怎么就只有卫青斩获了呢？
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m*****d
发帖数: 13718 | 15 是啊，去挖别人没人防守的祖坟
【在 K****p 的大作中提到】
: 书呆们认为，只要有人帮自己挡刀吸引火力，自己就可以乘火打劫立功。笑翻
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c*****h
发帖数: 14923 | 16 还守军，你当是农耕民族阿。
游牧民族几乎人人可控弦，只要能控弦，都可以是士兵。龙城虽然没有匈奴主力在，但也没有你说的这么不堪。太会挑话说了。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 明显卫青避开匈奴主力去打酱油了
: 龙城根本没守军，领一万人去搞啥？
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K****p
发帖数: 169 | 17 以为有别人给吸引火力，自己就可以轻轻松松去挖人祖坟的书呆，多半祖坟
没挖成却把自己搞成了王振吧。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 明显卫青避开匈奴主力去打酱油了
: 龙城根本没守军，领一万人去搞啥？
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k**0
发帖数: 19737 | 18 小霍虽然不肖读兵书，但就强在喜欢“奔袭”， 搞运动战， 喜欢带着一大群人马抄人
后路，身为富二代太子党，又不体恤兵马，自然是要多快有多快。
既然自己比别人快，被人包围这种事情几率就小很多， 立马就比李广强N倍了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 治军卫青要强点，霍比李也好不哪去。
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k**0
发帖数: 19737 | 19 因为有个“飞”字，卫青做人四平八稳，不太搞飞袭一类的花样。
文人偏爱李广，活脱脱一部悲剧不得志的人生故事，文人常常可以联系到自己。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 老李去过龙城吗？吃的败仗吧。
: 奔袭龙城大捷的是卫青吧。
: 我决得龙城飞将指卫青还差不多。
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r******t
发帖数: 8967 | 20 那也得有人派你去奔袭啊。怎没见他被派去断后。
【在 k**0 的大作中提到】
: 小霍虽然不肖读兵书，但就强在喜欢“奔袭”， 搞运动战， 喜欢带着一大群人马抄人
: 后路，身为富二代太子党，又不体恤兵马，自然是要多快有多快。
: 既然自己比别人快，被人包围这种事情几率就小很多， 立马就比李广强N倍了。
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w****j
发帖数: 5581 | 21 FT，那是偷袭啊，没准备的话很容易被干掉的。
但也没有你说的这么不堪。太会挑话说了。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 还守军，你当是农耕民族阿。
: 游牧民族几乎人人可控弦，只要能控弦，都可以是士兵。龙城虽然没有匈奴主力在，但也没有你说的这么不堪。太会挑话说了。
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w***3
发帖数: 1469 | 22 就是因为匈奴机动性高，才不应该用严格的阵法
李广是李牧之后，李牧抗击匈奴的方法可是非常有效，而且是首创啊，大概就是让兵散
漫地放羊把敌人吸引进埋伏圈 |
w****j
发帖数: 5581 | 23 那是外松内紧，作战的时候严明的纪律那是必须的。骑兵作战发挥战术一样要有好的调
度，也就必须有好的纪律，不然将领如何能如臂使指地指挥部队打击敌人？散漫是故意
示弱诱敌，不是平时训练和作战的常态。
【在 w***3 的大作中提到】
: 就是因为匈奴机动性高，才不应该用严格的阵法
: 李广是李牧之后，李牧抗击匈奴的方法可是非常有效，而且是首创啊，大概就是让兵散
: 漫地放羊把敌人吸引进埋伏圈
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w***3
发帖数: 1469 | 24 是不是有点像张灵甫杀妻，后来没去揪援国军将领竟然没什么事
【在 p********a 的大作中提到】
: this dumbass murdered "ba ling" captain for dirty reasons
: and led any army in a poor manner
: didn't really win any war in his life, right?
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j****t
发帖数: 2996 | 25 老李是名将，但不是帅才，这点差卫青很多，小霍比老李最大的优势就是运气好，不过
死的太早 |
O****X
发帖数: 24292 | 26 其实野猪帝对李广不错了，简直是一路照顾，军二代还有上层资源就是爽，整个一贰师
将军的料还被人神话成被打压的英雄了
【在 k**0 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
: 既然说了霍去病，也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
: 小时候看《上下五千年》， 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
: 头，结果箭没入石头，被敌人俘虏了还只身夺马脱狱，拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻，
: 后人还有诗曰：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，等等等等，反正就是个武力
: 超高的英雄。
: 《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪，没有写李广的结局。
: 回过头来详细看看历史，不得不说，李广的故事是个悲剧，但也是个必然的悲剧。
: 李广，秦朝名将李信之后，将门世家 （又是个富二代！我靠！），从汉文帝年代结发
: 从军（15岁左右？），汉景帝七国之乱时，李广平乱有功，但因私受將印，未能封侯。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 27 李广也没被派去断后吧。
【在 r******t 的大作中提到】
: 那也得有人派你去奔袭啊。怎没见他被派去断后。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 28 李陵的水平其实不错，包袱太重，可惜了。
李广说他运气不好也罢，说他水平不行也可以，反正就是个大不了胜仗的衰神。
【在 O****X 的大作中提到】
: 其实野猪帝对李广不错了，简直是一路照顾，军二代还有上层资源就是爽，整个一贰师
: 将军的料还被人神话成被打压的英雄了
|
f****r
发帖数: 5118 | 29 李广是李牧之后?不要张冠李戴，否则李信和李牧就是亲戚了？
一个在赵国，一个在秦国世代为将。
【在 w***3 的大作中提到】
: 就是因为匈奴机动性高，才不应该用严格的阵法
: 李广是李牧之后，李牧抗击匈奴的方法可是非常有效，而且是首创啊，大概就是让兵散
: 漫地放羊把敌人吸引进埋伏圈
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h******i
发帖数: 5700 | 30 一个陇西，一个赵郡，确实是差之毫厘了
不过要说两人是亲戚也并无不妥，始祖都是李昙。
昙生崇/玑，崇生瑶，瑶生信；玑生牧。故李信该叫李牧堂叔才是：）
【在 f****r 的大作中提到】
: 李广是李牧之后?不要张冠李戴，否则李信和李牧就是亲戚了？
: 一个在赵国，一个在秦国世代为将。
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