S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
ironboy (tinny) 于 (Tue Mar 9 20:20:42 2010, 美东) 提到:
我党自毛太祖，邓太宗以来开创的社会禅让制优势越来越明显了。 首先党支部下
连队做思想工作，兵不识将，将不识兵，党指挥枪，全党服从中央解决历代甚至民国以
来以来藩镇割据，武将弄权的问题。思想工作有可保持军队的战斗力，不至于象宋朝那
样没有战斗力
领导人采用禅让，七十岁是根线，一般只能做两届就的下台。防止出现独裁者，储
君在登位以前作副手，骑上马在送一程，执政前能够实践一段时间，保证了政权平稳过
渡。
国家主席和国家总理双首长制，加中央政治局常委各有分工，防止专权，权力有制
约。有不会产生两个领导中心。府院不合。
领导人在上任之前要下基层接受锻炼，防止出现以前生于深宫长于妇人之手的接班
人严重脱离群众的局面。领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋，做储君的时
候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色，邓，江，胡都不是等闲之辈。
相对威权体制在这个时候能够... 阅读全帖 |
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v**a
发帖数: 2062 | 2 中国最适合搞禅让制的了，尧舜时代这么搞被多少圣人吹捧了几千年。现在党妈又找回
了禅让制这个我们祖先最光辉伟大的传统。连MIT的版主都采用了禅让制，并且用事实
证明了禅让制是适合MITBBS，适合我党我国的唯一制度。让我们用贴的事实给鼓吹民主
制的资产阶级的跳梁小丑脸上一计响亮的耳光。 |
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h*******9
发帖数: 1399 | 3 现在的这种体制，无法可依。禅让制既然已经形成规矩，按理应该写入党章宪法，无奈
宪法里已经有关于选举领导人的文学小说，因此禅让制就写不进去了。
一旦有野心强人出现，现在的禅让制就完蛋了。 |
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c******o
发帖数: 486 | 4 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
关键字: 禅让 元老院
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
中西两大文明，在古代都流传有选举制度，罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确，一套制度整齐而规范，各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生，奠定了罗马几百年的强盛。总的来说，罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的，罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民，代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS)，现今罗马市的市徽上还是有这个，
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期，虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出，
而是由百人会议选出，但是元老院扮演的角色还是极其重要的，这在罗马帝国时期还是
有所体现，比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
接下来说说罗马共和国到底民主到何种程度呢？现在大多数西方国家都有一个总统... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 5 你说的是邓小平, 这是开始禅让制的人啊。 我们前面讨论的是以后有没有可能出现野
心太大的人，不肯禅让，结束禅让制。
而且我觉得这一象的解释不能令人信服。以前基本上都是一朝一象，顶多两象。不可能
到了红朝突然多了好几象来说。 |
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c******o
发帖数: 486 | 6 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
关键字: 禅让 元老院
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
中西两大文明，在古代都流传有选举制度，罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确，一套制度整齐而规范，各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生，奠定了罗马几百年的强盛。总的来说，罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的，罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民，代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS)，现今罗马市的市徽上还是有这个，
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期，虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出，
而是由百人会议选出，但是元老院扮演的角色还是极其重要的，这在罗马帝国时期还是
有所体现，比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
接下来说说罗马共和国到底民主到何种程度呢？现在大多数西方国家都有一个总统... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 8 这个不是你说了算的，禅让制从来不是封建社会的制度，封建社会都是世袭制。
我还说禅让制是比民主选举更适合现代社会的制度呢，美国以后也应该往这个方向转变
，呵呵。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 9 现在的禅让制，最终胜出人选必然是内部各派系平衡结果，也就是得各方都能接受。这
个体制下，大位争夺战必然是内斗中最优的胜出。以后这种趋势会越演越烈。
美国首任竞选也是种内斗，但连任就不是了。第一任期内能不能经济搞上去，能不能伐
外建功，是决定连任的关键。相对而言，我共的禅让制缺乏这种激励机制。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 10 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
关键字: 禅让 元老院
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
中西两大文明，在古代都流传有选举制度，罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确，一套制度整齐而规范，各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生，奠定了罗马几百年的强盛。总的来说，罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的，罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民，代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS)，现今罗马市的市徽上还是有这个，
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期，虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出，
而是由百人会议选出，但是元老院扮演的角色还是极其重要的，这在罗马帝国时期还是
有所体现，比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
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f**x
发帖数: 4325 | 11 美国才是禅让制，禅让制从来都是多数决。lz智商是硬伤 |
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t******r
发帖数: 8600 | 12 党媒称中国实行禅让制 “退位”说法让网上炸锅(图)
文章来源: 南华早报 于 2013-09-09 09:43:33 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
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2
中共中央总书记习近平提出了「中华民族伟大复兴」的目标，一些党内理论家和智
囊团的学者认为，近年崛起应归功于中国政府善治，这一优良传统古已有之，可以追溯
到数千年前。这一神话般的传统就是——自愿将「皇位」交给下一代。
自20世纪1990年代初前苏联解体以来，巩固和维护中共一党制的合法性已成为中国
领导人的首要任务。由于意识形态冲突不断加剧、社会紧张局势不断升温以及腐败现象
丛生，新一届领导人习近平面临着越来越严峻的挑战，巩固一党专政的任务也更加迫在
眉睫。
智库学者数年来苦苦探索各种解决之道。其中讨论最多的就是新加坡模式，执政人
民行动党始终坚持依宪制国和依法治国。或许中国也可以走日本式道路，自由民主党内
部的主要派系竞争的局面，恰好平衡了各既得利益集团。
但最近中共党内期刊《求是》刊登了一篇文章，指出中国最近的权力交接制度很像
其历史上的「禅让制」，而且事实证明这种制度很成... 阅读全帖 |
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g******8
发帖数: 181 | 14 大法政权更替，究竟会是世袭制还是禅让制？
最近，在很多论坛都看到了关于大法大权更替的事，很多网友都很关心这个李氏家族的
生存和李氏大法的宏扬问题，对此我也很好奇。我在大陆新华网上也看了《网友认为叶
浩将取代李LJ洪K志》文章，还附加了网上调查结果。支持李美D歌的占31%支持叶浩的
占46%，杨森7%，其后势力推出的代理人7%，其他占5%。看来很多人还是很看好由叶浩
还取代李F洪F志的。
世袭制指血缘关系的君王一代一代传承，维持专制的同志，也就由李美F歌来继承。而
禅让制指的是原本的首领选出有才干的与自己无直接血缘关系的人来继承统治，这也就
是由李氏家族以外的其他人来取代李F洪志，如叶F浩、杨D森等。
如果说将由叶D浩来取代李E洪E志，这可是体现了李GE洪E志能够打破传统的世袭制，更
是任人为贤的表现。对叶D浩来说也是没有白跟着李E洪R志干。
如果是由李D美D歌来继承，也是有可能的。毕竟李D美D歌是李家人，谁都不希望自己辛
辛苦苦的事业，在自己百年之后将由一个外人来掌管。
近日李DD美D歌在网上发布声明，
1、 此谣言乃部分乱法弟子和共D特所为！绝非大D法内部提议！
2、目前我父亲身体依... 阅读全帖 |
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c******o
发帖数: 486 | 15 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
关键字: 禅让 元老院
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
中西两大文明，在古代都流传有选举制度，罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确，一套制度整齐而规范，各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生，奠定了罗马几百年的强盛。总的来说，罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的，罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民，代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS)，现今罗马市的市徽上还是有这个，
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期，虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出，
而是由百人会议选出，但是元老院扮演的角色还是极其重要的，这在罗马帝国时期还是
有所体现，比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
接下来说说罗马共和国到底民主到何种程度呢？现在大多数西方国家都有一个总统... 阅读全帖 |
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c******o
发帖数: 486 | 16 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
关键字: 禅让 元老院
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
中西两大文明，在古代都流传有选举制度，罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确，一套制度整齐而规范，各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生，奠定了罗马几百年的强盛。总的来说，罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的，罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民，代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS)，现今罗马市的市徽上还是有这个，
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期，虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出，
而是由百人会议选出，但是元老院扮演的角色还是极其重要的，这在罗马帝国时期还是
有所体现，比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
接下来说说罗马共和国到底民主到何种程度呢？现在大多数西方国家都有一个总统... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国的禅让制容易产生儿皇帝syndrome和垂帘听政syndrome
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 10:57:08 2012, 美东)
儿皇帝syndrome：可以想想刘阿斗是咋回事，儿皇帝会唯唯诺诺，担惊受怕，所以不敢
锐意改革，奋发图强，国家死气沉沉。
垂帘听政syndrome： 老一代下台后仍然隐形控制儿皇帝，干涉朝政，甚至另立中央，
和当朝者分庭抗礼，容易培养老一代的权欲熏心，造成国家内耗严重，政治斗争异常激
烈。
从赵紫阳胡耀邦江泽民到胡锦涛都可以看到此种现象。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 19 我党自毛太祖，邓太宗以来开创的社会禅让制优势越来越明显了。 首先党支部下
连队做思想工作，兵不识将，将不识兵，党指挥枪，全党服从中央解决历代甚至民国以
来以来藩镇割据，武将弄权的问题。思想工作有可保持军队的战斗力，不至于象宋朝那
样没有战斗力
领导人采用禅让，七十岁是根线，一般只能做两届就的下台。防止出现独裁者，储
君在登位以前作副手，骑上马在送一程，执政前能够实践一段时间，保证了政权平稳过
渡。
国家主席和国家总理双首长制，加中央政治局常委各有分工，防止专权，权力有制
约。有不会产生两个领导中心。府院不合。
领导人在上任之前要下基层接受锻炼，防止出现以前生于深宫长于妇人之手的接班
人严重脱离群众的局面。领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋，做储君的时
候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色，邓，江，胡都不是等闲之辈。
相对威权体制在这个时候能够比较有效率，国家搞重大基建。进步神速。
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g********n
发帖数: 4809 | 20 恩，没有写入宪法成为制度，碰到野心家马上完蛋，中西方历史上都有过类似的禅让制
，最后都无不例外的破产。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 21 现在是隔代指定禅让制，皇帝传太孙，这样形成皇帝和太子之间的权利制衡，两权先分
立，很有创意，也许可以成功，就是缺乏备份制度，万一胡中宗，习太子半途挂掉，到
底怎么处理，还缺乏制度保证 |
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f****r
发帖数: 5118 | 22 TG的隔代禅让制需要有米国这么大的外患，无外患的情况下，就会自相残杀。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 23 俺倒是觉得中国的革命传统会代代相传，这种禅让制反到不会被继承 |
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z*******o
发帖数: 4773 | 24 哈哈，那是肯定的，
看看尧舜禹的禅让制如何终止的就知道了。 |
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d****i
发帖数: 1038 | 25 托老悲观了。 还有一种可能就是出现戈尔巴乔夫和叶利钦。
这种禅让制是不稳平衡，每一代人守成可以，创业却不行。遇见危机最终就得是戈尔巴
乔夫
这样的出来收拾残局，然后让叶利钦摘了桃子。
温总很有戈尔巴乔夫的气质，眼高而手低，可惜现在时机不对。
瓜瓜爹有叶利钦的野心，可惜他搞的一套是向左走，在各个阶层都得不到支持。
所以，我们还要再等10年以上。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 26 中间佛先是燃灯佛，然后是如来佛，下一个是弥勒佛，以后普贤文殊可以依次接位。似
乎很像天朝禅让制，现在才帝是燃灯佛，和帝是如来佛，习Core是弥勒佛？如此看来，
天朝必兴也合佛法真言。
不过按这个逻辑，西方阿弥陀和东方药师佛也应该有前后的佛？很少见诸中国文学作品。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 27 且不说尧舜禹禅让的真实性。禅让制被帝制取代是历史趋势。 不是添屁眼就是眼光实
在太差了。 |
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b*w
发帖数: 14917 | 29 禅让制在中国，很发扬光大。。。小到一个科室，原科长升迁了，接任的科长一般也是
自己的嫡系。。。 |
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n**********4
发帖数: 235 | 31 你的评论太过于负面。
西方民主来源于希腊文明。现代西方民主太受表演能力和感情因素影响，部分带有mob
democracy的因素。不一定适合中国。
我倒非常希望中国能将禅让制跟党内民主结合，形成有中国特色的民主制度。
我一直认为人们过份抬高民主的作用。共和，保护minority的权利也是极端重要的。 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 32 中国真的有过禅让制吗？李白云：
或曰，尧幽囚，舜野死。 |
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i**********1
发帖数: 33 | 33 中国，还是现在的制度好，现在的也不能说是禅让制。西方的选举，主要还是背后财团
决定的。选出来的总统，也就是一个特定利益集团的傀儡。中国要是实行西方的选举，
很难凭空选出一个可以平衡各阶层利益的人。做一个能统领全国的人，没有各个阶层的
砺练，是没有资格的。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 34 我虽然是不喜欢禅让制，但是从技术角度和纯逻辑角度来看似乎
也说不出到底不好在什么地方，跟普选比较区别无非是不是人手
一票。但是即使是普选，候选人的产生过程一般的P民是没有参
与权利，即使候选人产生了，大多数其实是玩票的，初选阶段真
正serious的候选人一般一个党也就顶多两个，两个党加起来不过
四五个人，这四五当初究竟是怎么混出头的对于绝大多数P民来
说好像跟王储产生办法是一样的mysterious，而选哪两个人PK，
其实也大同小异。即使最终大选的时候终于一人一票了，可是除
了少数几个swing state以外，大多数州的投票基本上就是个形势，
比方纽约州，闹哄哄一场下来，真的到了投票日，纽约人都觉得
选跟不选没两样，因为注定是blue state，一定是民主党赢，到
头来全国人民的命运由恶还恶州决定，其实也是蛮无聊的。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 35 美国真他娘的恶心，穆巴拉克做三十年总统，八十岁了都不肯下台，明显的独裁体制
。侵犯人权的例子也不少，就这还他娘的支持埃及，希拉里说什么埃及政权非常稳定。
土共的禅让制制比较起来还算比较文明了，基本上七十岁就得下台，而且基本上候选人
都是专业人士，不是军人政权，政权的交接也还算文明。就这还被骂没有民主 |
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o**y
发帖数: 3065 | 36 禅让制+集体领导？
不过偶是好奇，到底如何决定下届要禅让给谁啊？集体决策的时候，胡core和周永康的
投票权重是一样的么？ |
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d********r
发帖数: 3279 | 37 禅让制其实就是黄鼠狼下狗崽子，一代不如一代。这就是为什么中国古代朝代更替没有
断过，因为到了末代都是弱智皇帝。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 38 不是。真正的禅让制是任人为贤。现在中国的制度是王八蛋里选乌龟。 |
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s*******d
发帖数: 3991 | 41 古代禅让制就是部落推选
一般是最强的部落的推荐人当选 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 42 中间佛先是燃灯佛，然后是如来佛，下一个是弥勒佛，以后普贤文殊可以依次接位。类似
天朝禅让制，才帝是燃灯佛，和帝是如来佛，习Core是弥勒佛。如此看来，天朝必兴也合
佛法真言。
不过按这个逻辑，西方阿弥陀和东方药师佛也应该有前后的佛？很少见诸文学作品。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 43 我共禅让制评估应该加入政绩这项，比如收复外蒙、开疆拓土、收购资源等。
不定期给核心打鸡血，这个国家就会慢慢衰落。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 44 禅让制在中国，这么看连历史渊源都没有。
终身制，这是才中国的文化传统。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 45 什么禅让制，八王议政都是权宜之策，
最终都要恢复到帝制，才能稳定下来 |
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s********n
发帖数: 26222 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国的禅让制容易产生儿皇帝syndrome和垂帘听政syndrome
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 10:57:08 2012, 美东)
儿皇帝syndrome：可以想想刘阿斗是咋回事，儿皇帝会唯唯诺诺，担惊受怕，所以不敢
锐意改革，奋发图强，国家死气沉沉。
垂帘听政syndrome： 老一代下台后仍然隐形控制儿皇帝，干涉朝政，甚至另立中央，
和当朝者分庭抗礼，容易培养老一代的权欲熏心，造成国家内耗严重，政治斗争异常激
烈。
从赵紫阳胡耀邦江泽民到胡锦涛都可以看到此种现象。 |
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c******o
发帖数: 486 | 48 中西两大文明，在古代都流传有选举制度，罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确，一套制度整齐而规范，各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生，奠定了罗马几百年的强盛。总的来说，罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的，罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民，代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS)，现今罗马市的市徽上还是有这个，
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期，虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出，
而是由百人会议选出，但是元老院扮演的角色还是极其重要的，这在罗马帝国时期还是
有所体现，比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
接下来说说罗马共和国到底民主到何种程度呢？现在大多数西方国家都有一个总统如美
国法国或者握有实权的总理如德国，任期4-5年。在古罗马那就是执政官，但是每次不
是一个而是两个互相牵制，任期只有一年！而且在战争期间，元老院还可以任命独裁官
，顺便说一句，著名的凯撒大帝并不是皇帝，是独裁官，终其一生的独裁官。元老院的
成员也就是元老，按照西赛罗的说法，元老(Sen... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 49 http://hx.cnd.org/?p=103479
在中国古代的政治游戏中，接班人问题是导致父子相杀、兄弟相戮、宗室相残的主要原
因，也是导致政治经济社会动荡不安、或者社会发展长期停滞的重要因素。这个问题一
直在困扰着专制统治者，而且数千年来一直没有得到很好的解决。我将这一问题归结为
“接班人困境”——这是专制政治之癌，是专制政治自身无法破解的难题。
一，传说中的“禅让制”
传说中的尧、舜、禹确立帝位继承人，采取的是禅让制，即将帝位传给他选中的某个人
。作为“五经”之一的《礼记•大同篇》中有句很著名的话：“大道之行也，天
下为公。选贤与能，讲信修睦。”乍一看“禅让制”，分明就是“选贤与能”嘛！分明
就是“天下为公”嘛！谁说中国古代没有民主制度的萌芽呢？据说，尧老了，根据他长
期对舜的考验，经过一道民主推荐程序，认为舜是个德才兼备的好干部，便将帝位传给
了舜；舜年老之后，如法炮制，又传位给大禹。
由于年代久远，尧、舜、禹的禅让真相却是疑云重重。《韩非子》认为“舜逼尧、禹逼
舜”；《古本竹书纪年》记载：“尧之末年，德衰，为舜所囚。”“舜囚尧，复偃塞丹
朱，使不与父相见。”“... 阅读全帖 |
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a****d
发帖数: 3964 | 50 禅让制 对人的道德要求很高。 如果真能实现， 也是一个很好的制度。
可惜，人的自私本性，决定了禅让制不可能长久的。
禅让制从本质上来说违反了人的本性， 和共产主义 一样， 注定要破产， 搞不下去的。 |
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