b******l
发帖数: 1632 | 1 一个个来：
发面。
酿酒。
酿醋。
豆酱黄酱酱豆腐。 |
c*****1
发帖数: 3240 | 2 这个分法太粗了。。。酒应该分小米酒，大米酒，葡萄酒。。。
【在 b******l 的大作中提到】
: 一个个来：
: 发面。
: 酿酒。
: 酿醋。
: 豆酱黄酱酱豆腐。
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f****r
发帖数: 5118 | 3 一开始，是不是发现食物馊了，但更好吃了，就变成酒酿了
【在 c*****1 的大作中提到】
: 这个分法太粗了。。。酒应该分小米酒，大米酒，葡萄酒。。。
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b******l
发帖数: 1632 | 4 问：有没有哪个民族从来就没有发现过发酵？
再问：酵母菌是自然广泛存在的，还是随着人类的使用而传播开的？
酒曲子等等呢？
【在 f****r 的大作中提到】
: 一开始，是不是发现食物馊了，但更好吃了，就变成酒酿了
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t****u
发帖数: 8614 | 5 至少商朝之前，否则纣王的酒池肉林的酒池哪来的。
【在 b******l 的大作中提到】
: 一个个来：
: 发面。
: 酿酒。
: 酿醋。
: 豆酱黄酱酱豆腐。
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f****r
发帖数: 5118 | |
b******l
发帖数: 1632 | 7 杜康么。
【在 t****u 的大作中提到】
: 至少商朝之前，否则纣王的酒池肉林的酒池哪来的。
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b******l
发帖数: 1632 | 8 难说，难说啊。
北美的兄弟们掌握了么？
【在 f****r 的大作中提到】
: 旧石器时代就该有了吧，没有多少技术含量吧
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c*****1
发帖数: 3240 | 9 太小看北美的兄弟们了，印加人会喝玉米酒，不过酒精含量很低就是了
【在 b******l 的大作中提到】
: 难说，难说啊。
: 北美的兄弟们掌握了么？
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b******l
发帖数: 1632 | 10 粮食发酵做馒头面包呢？酒曲子貌似是自然存在的，而酵母菌貌似。。。 不是很肯定
啊。。。 是人工培育的。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 太小看北美的兄弟们了，印加人会喝玉米酒，不过酒精含量很低就是了
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c*****1
发帖数: 3240 | 11 再说都有古柯了，还搞酒精这种低层次的
【在 c*****1 的大作中提到】
: 太小看北美的兄弟们了，印加人会喝玉米酒，不过酒精含量很低就是了
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c*****1
发帖数: 3240 | 12 一看你就不怎么做饭，面也可以自然发酵，我们那叫老面
现在的面起子，也就是酵母是后来为了方便发面工业生产的
【在 b******l 的大作中提到】
: 粮食发酵做馒头面包呢？酒曲子貌似是自然存在的，而酵母菌貌似。。。 不是很肯定
: 啊。。。 是人工培育的。
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f****r
发帖数: 5118 | 13 印第安人的农业文明，从食物角度上说，是品种最多的吧，吃得太好了，文明就落后了？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 再说都有古柯了，还搞酒精这种低层次的
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b******l
发帖数: 1632 | 14 咔咔，你没明白我在说什么。
我是说，之所以面可以自然发，是因为这个地区有发面的习俗。也就是说，再发现个新
大陆的话，面就未必能自然发了，得懂得发面的人类携带这种酵母菌进入这个地区才成。
肯定
【在 c*****1 的大作中提到】
: 一看你就不怎么做饭，面也可以自然发酵，我们那叫老面
: 现在的面起子，也就是酵母是后来为了方便发面工业生产的
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b******l
发帖数: 1632 | 15 另外，发面技术在不同地区的时间跨度是几千年。要是种自然现象，貌似不至于。
肯定
【在 c*****1 的大作中提到】
: 一看你就不怎么做饭，面也可以自然发酵，我们那叫老面
: 现在的面起子，也就是酵母是后来为了方便发面工业生产的
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c*****1
发帖数: 3240 | 16 怎么比的了欧亚大陆。。。见guns, germs and steel
了？
【在 f****r 的大作中提到】
: 印第安人的农业文明，从食物角度上说，是品种最多的吧，吃得太好了，文明就落后了？
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 因为面能够自然发，所以人类发现了它
很不幸基本上农业文明都会这个技术，说明这个技术太容易了。。。
成。
【在 b******l 的大作中提到】
: 咔咔，你没明白我在说什么。
: 我是说，之所以面可以自然发，是因为这个地区有发面的习俗。也就是说，再发现个新
: 大陆的话，面就未必能自然发了，得懂得发面的人类携带这种酵母菌进入这个地区才成。
:
: 肯定
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b******l
发帖数: 1632 | 18 那如何解释时间跨度？
个新
【在 c*****1 的大作中提到】
: 因为面能够自然发，所以人类发现了它
: 很不幸基本上农业文明都会这个技术，说明这个技术太容易了。。。
:
: 成。
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 起点不同阿，比一下西亚和美洲农业起源时间
【在 b******l 的大作中提到】
: 那如何解释时间跨度？
:
: 个新
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s******g
发帖数: 1014 | 20 搜索一下，贾湖啤酒。
【在 b******l 的大作中提到】
: 一个个来：
: 发面。
: 酿酒。
: 酿醋。
: 豆酱黄酱酱豆腐。
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b******l
发帖数: 1632 | 21 查了一下 wiki，巴比伦：5000BC；埃及 3150BC；墨西哥 2000BC。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 起点不同阿，比一下西亚和美洲农业起源时间
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c*****1
发帖数: 3240 | 22 难道没秘鲁？
【在 b******l 的大作中提到】
: 查了一下 wiki，巴比伦：5000BC；埃及 3150BC；墨西哥 2000BC。
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b******l
发帖数: 1632 | 23 没写，好像。你给补上去？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 难道没秘鲁？
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s*****c
发帖数: 753 | 24 酿酒技术史
history of wine-brewing technology
酒的起源可以追溯到史前时期。在当今社会，酒已成为嗜好性消费品。酒的品种繁多,
就生产方法而论,有酿造酒(发酵酒)和蒸馏酒两类。酿造酒是在发酵终了稍加处理即可
饮用的低酒度饮料酒，如、、、等，出现较早；蒸馏酒是在发酵终了再经蒸馏而得的高
酒度饮料酒，主要有、、和等，出现较晚。
酿酒的起源 最初的酒是含糖物质在酵母菌的作用下自然形成的一种有机化合物。在
自然界中存在着大量的含糖野果，在空气里、尘埃中和果皮上都附着有酵母菌。在适当
的水分和温度等条件下，酵母菌就有可能使果汁变成酒浆，自然形成酒。
人类酿酒的历史约始于距今4～5万年前的旧石器时代“新人”阶段。当时人类有了足
以维持基本生活的食物，且又能短期地贮存食物，从而有条件去模仿大自然生物本能的
酿酒过程。人类最早的酿酒活动，只是机械地简单重复大自然的自酿过程。
真正称得上人工酿酒的有目的的生产活动，是在人类进入新石器时代、出现了农业之
后开始的。这时，人们有了比较充裕的粮食，尔后又有了制作精细的陶制器皿，这才使
得酿酒生产成为可能。根据对出土文物的考证，约 |
o*****a
发帖数: 2335 | 25 自然里没酵母就好了，俺们的细胞也就不会那么容易被yeast 污染了
【在 b******l 的大作中提到】
: 粮食发酵做馒头面包呢？酒曲子貌似是自然存在的，而酵母菌貌似。。。 不是很肯定
: 啊。。。 是人工培育的。
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T****r
发帖数: 22092 | 26 据说酿酒是来源于把食物藏在树洞里给忘了，到最后找到的时候饥饿难忍，还是皱
着眉吃了，发现很high
【在 f****r 的大作中提到】
: 一开始，是不是发现食物馊了，但更好吃了，就变成酒酿了
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k***g
发帖数: 7244 | 27 对于农耕民族来说，更可能的路径是储藏的粮食谷物受潮发芽，产生淀粉酶，分解淀粉
为低分子糖类，进一步分解产生少量的酒精，所以会发出一股子甜香味，然后古人就模
仿这个过程，造出低酒精度的甜酒来，就是古书上说的醴。
【在 T****r 的大作中提到】
: 据说酿酒是来源于把食物藏在树洞里给忘了，到最后找到的时候饥饿难忍，还是皱
: 着眉吃了，发现很high
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a***n
发帖数: 3633 | 28 对的。其实储藏食物应该是原始社会一种必须，而避免植物的无氧呼吸是
需要一定技术的。换句话说，人类需要一定的技术才能避免发现乙醇。
【在 k***g 的大作中提到】
: 对于农耕民族来说，更可能的路径是储藏的粮食谷物受潮发芽，产生淀粉酶，分解淀粉
: 为低分子糖类，进一步分解产生少量的酒精，所以会发出一股子甜香味，然后古人就模
: 仿这个过程，造出低酒精度的甜酒来，就是古书上说的醴。
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T****r
发帖数: 22092 | 29 在商朝之前就有酒了，那时候农耕很发达么？有足够的富裕储藏的谷物么？
估计最早应该是果子什么的吧，容易发酵。比如苹果，放时间久了，就有一种酒味儿。
【在 k***g 的大作中提到】
: 对于农耕民族来说，更可能的路径是储藏的粮食谷物受潮发芽，产生淀粉酶，分解淀粉
: 为低分子糖类，进一步分解产生少量的酒精，所以会发出一股子甜香味，然后古人就模
: 仿这个过程，造出低酒精度的甜酒来，就是古书上说的醴。
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f****r
发帖数: 5118 | 30 只要有陶瓦罐的文明就应该有酒，低度酒那是Low tech, 旧石器时代就有了
【在 T****r 的大作中提到】
: 在商朝之前就有酒了，那时候农耕很发达么？有足够的富裕储藏的谷物么？
: 估计最早应该是果子什么的吧，容易发酵。比如苹果，放时间久了，就有一种酒味儿。
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T****r
发帖数: 22092 | 31 嗯，相当于啤酒？
【在 f****r 的大作中提到】
: 只要有陶瓦罐的文明就应该有酒，低度酒那是Low tech, 旧石器时代就有了
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M*****n
发帖数: 16729 | 32 所以至少要有剩饭，才能发现发酵。
谁先发现发酵的，就说明谁的生产力水平发展更快一些。
【在 f****r 的大作中提到】
: 一开始，是不是发现食物馊了，但更好吃了，就变成酒酿了
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b*****e
发帖数: 5476 | |
T****r
发帖数: 22092 | 34 宋朝的蒸馏酒，据称很是被称为高科技的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 嗯，低度酒很容易，高度酒才是高科技
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m**********2
发帖数: 6568 | 35 酵母是一种真菌。存在于几乎所有的果实表面， 和很多植物的叶片表面。干燥的菌体
和孢子飘浮在空气中。除了南北极少数地方， 全世界任何地方都有。
面团自然发酵除了酵母的作用， 还有乳酸杆菌。 所以口感风味和现在用活性酵母发
的面不一样。有些recipe还是要求先搞个自然发酵的面团，然后用它来发面。 |
f****r
发帖数: 5118 | 36 纯度的要求肯定是高科技
现阶段伊朗不是搞个80%纯度的铀就全国大庆一番
【在 T****r 的大作中提到】
: 宋朝的蒸馏酒，据称很是被称为高科技的。
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d******a
发帖数: 32122 | 37 印第安人造酒的方法：
选择处女，咀嚼谷物，然后吐到容器里，过些天就发酵成酒
【在 b******l 的大作中提到】
: 一个个来：
: 发面。
: 酿酒。
: 酿醋。
: 豆酱黄酱酱豆腐。
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s******g
发帖数: 1014 | 38 没有创意，回去重新研究。
【在 d******a 的大作中提到】
: 印第安人造酒的方法：
: 选择处女，咀嚼谷物，然后吐到容器里，过些天就发酵成酒
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d******a
发帖数: 32122 | 39 这是史实
【在 s******g 的大作中提到】
: 没有创意，回去重新研究。
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K****n
发帖数: 5970 | 40 问题是第一个喝酒的人是怎么想的。丫为什么觉得这玩意儿能喝呢？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 41 因为饿。
【在 K****n 的大作中提到】
: 问题是第一个喝酒的人是怎么想的。丫为什么觉得这玩意儿能喝呢？
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