f****r
发帖数: 5118 | 1 但是总不受朝廷待见，是不是这样？
如果一开始就重用李克用，唐朝也不会亡了 |
o*********1
发帖数: 2608 | 2 没有哪个王朝是不亡的
黄巢之后，换谁唐王朝都回不了天了
当然，李克用还是很牛的 |
r**********g
发帖数: 22734 | 3 重用了就不正派了。王莽开始也很正派
【在 f****r 的大作中提到】
: 但是总不受朝廷待见，是不是这样？
: 如果一开始就重用李克用，唐朝也不会亡了
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h******i
发帖数: 21077 | |
l*******e
发帖数: 4009 | 5 轮王你这是夹带私货
【在 h******i 的大作中提到】
: 还行，关键时刻就得用少数民族的人。
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h******i
发帖数: 21077 | 6 本来就是嘛。
少数民族好多自成体系，自己有自己的政治观念，所以不会参与政变。
也就不会出现杨坚、赵匡胤、邓艾这种篡人家国的事情。借虏平寇之后，吐蕃兵不就撤
了？
我记得说摩尔国的苏丹的近卫队好多都是基督教徒，很简单，因为基督教徒对伊斯兰体
系也不了解也不感兴趣，所以人也不会参与政变。
你想，江青如果用什么不丹老挝黎巴嫩的人当近卫队，这些人能被邓艾收买？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 轮王你这是夹带私货
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f****r
发帖数: 5118 | 7 中央警备局如果用伊斯兰人，很容易被IS收买啊
【在 h******i 的大作中提到】
: 本来就是嘛。
: 少数民族好多自成体系，自己有自己的政治观念，所以不会参与政变。
: 也就不会出现杨坚、赵匡胤、邓艾这种篡人家国的事情。借虏平寇之后，吐蕃兵不就撤
: 了？
: 我记得说摩尔国的苏丹的近卫队好多都是基督教徒，很简单，因为基督教徒对伊斯兰体
: 系也不了解也不感兴趣，所以人也不会参与政变。
: 你想，江青如果用什么不丹老挝黎巴嫩的人当近卫队，这些人能被邓艾收买？
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h******i
发帖数: 21077 | 8 这就看你是对外还是对内了。
对外这么搞不行，对内绝对有效。
再说，IS是什叶派的，就用逊尼卫队；IS是逊尼派的，就用什叶卫队呗。
再不行，找吃人但智商高的老黑当卫队。
【在 f****r 的大作中提到】
: 中央警备局如果用伊斯兰人，很容易被IS收买啊
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s******8
发帖数: 7105 | |
P**5
发帖数: 7467 | 10 re 这个
曹操，孙权，袁绍这些登场的时候都很正派。
曹操到死也没称帝，还把三个女儿给汉献帝享用。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 重用了就不正派了。王莽开始也很正派
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s******d
发帖数: 9806 | 11 安祿山就是少数民族
【在 h******i 的大作中提到】
: 本来就是嘛。
: 少数民族好多自成体系，自己有自己的政治观念，所以不会参与政变。
: 也就不会出现杨坚、赵匡胤、邓艾这种篡人家国的事情。借虏平寇之后，吐蕃兵不就撤
: 了？
: 我记得说摩尔国的苏丹的近卫队好多都是基督教徒，很简单，因为基督教徒对伊斯兰体
: 系也不了解也不感兴趣，所以人也不会参与政变。
: 你想，江青如果用什么不丹老挝黎巴嫩的人当近卫队，这些人能被邓艾收买？
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h******i
发帖数: 21077 | 12 是杨国忠逼反了安禄山。
再说，唐朝里面没有少数民族，全是少数民族。
【在 s******d 的大作中提到】
: 安祿山就是少数民族
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h******i
发帖数: 21077 | 13 孙权？登场的时候他哥已经割据一方了，还准备偷袭许都；
袁绍？只听说袁绍立刘裕为帝了，这也算正派？其实就是个周永康、薄熙来。
就草草不错吧。
【在 P**5 的大作中提到】
: re 这个
: 曹操，孙权，袁绍这些登场的时候都很正派。
: 曹操到死也没称帝，还把三个女儿给汉献帝享用。
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o*********1
发帖数: 2608 | 14 这个地洗的： 杨坚篡的宇文家的也是篡来的
而且鞑虏们的逻辑：杨坚，李渊，赞的时候算鲜卑人， 砸的时候（譬如篡位）就算汉
人了
篡不篡和民族没什么狗屁关系，和能不能篡，以及当时的背景有关
【在 h******i 的大作中提到】
: 本来就是嘛。
: 少数民族好多自成体系，自己有自己的政治观念，所以不会参与政变。
: 也就不会出现杨坚、赵匡胤、邓艾这种篡人家国的事情。借虏平寇之后，吐蕃兵不就撤
: 了？
: 我记得说摩尔国的苏丹的近卫队好多都是基督教徒，很简单，因为基督教徒对伊斯兰体
: 系也不了解也不感兴趣，所以人也不会参与政变。
: 你想，江青如果用什么不丹老挝黎巴嫩的人当近卫队，这些人能被邓艾收买？
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h******i
发帖数: 21077 | 15 鞑虏本来就是靠实力说话的，不算篡位，你能推翻可汗，你自己就是可汗嘛。
只有黄汉才总是号称天命天命的。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 这个地洗的： 杨坚篡的宇文家的也是篡来的
: 而且鞑虏们的逻辑：杨坚，李渊，赞的时候算鲜卑人， 砸的时候（譬如篡位）就算汉
: 人了
: 篡不篡和民族没什么狗屁关系，和能不能篡，以及当时的背景有关
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o*********1
发帖数: 2608 | 16 你应该改成两个凡是：
凡是鞑虏，都不算篡
凡是汉人，都是篡
这样比较简单明了
【在 h******i 的大作中提到】
: 鞑虏本来就是靠实力说话的，不算篡位，你能推翻可汗，你自己就是可汗嘛。
: 只有黄汉才总是号称天命天命的。
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h******i
发帖数: 21077 | 17 不一样。
你不懂背后的逻辑。
汉人王朝讲究传承，不能下克上，造反就是篡逆；
鞑虏王朝有些讲究实力，能夺位子是本事，不算篡位；
鞑虏王朝有些讲的是贵族民主，那就得看选举和妥协的结果；（比如顺治当皇帝）推翻
贵族民主的都是篡逆；
洋鞑虏讲究的是选举，其他都是篡位；
【在 o*********1 的大作中提到】
: 你应该改成两个凡是：
: 凡是鞑虏，都不算篡
: 凡是汉人，都是篡
: 这样比较简单明了
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r******t
发帖数: 8967 | 18 近卫军后来控制奥斯曼帝国很久啦。
【在 h******i 的大作中提到】
: 本来就是嘛。
: 少数民族好多自成体系，自己有自己的政治观念，所以不会参与政变。
: 也就不会出现杨坚、赵匡胤、邓艾这种篡人家国的事情。借虏平寇之后，吐蕃兵不就撤
: 了？
: 我记得说摩尔国的苏丹的近卫队好多都是基督教徒，很简单，因为基督教徒对伊斯兰体
: 系也不了解也不感兴趣，所以人也不会参与政变。
: 你想，江青如果用什么不丹老挝黎巴嫩的人当近卫队，这些人能被邓艾收买？
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P**5
发帖数: 7467 | 19 袁绍曹操开始跟宦官董卓敌对，绝对是正义人士。
后来曹操就把皇后打死了，赔给汉献帝三个女儿，而且建议自己女儿可以立为皇后。
【在 h******i 的大作中提到】
: 孙权？登场的时候他哥已经割据一方了，还准备偷袭许都；
: 袁绍？只听说袁绍立刘裕为帝了，这也算正派？其实就是个周永康、薄熙来。
: 就草草不错吧。
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P**5
发帖数: 7467 | 20 确实，你蒙古30来年就换了7-8个皇帝。多数都是非正常死亡。
【在 h******i 的大作中提到】
: 鞑虏本来就是靠实力说话的，不算篡位，你能推翻可汗，你自己就是可汗嘛。
: 只有黄汉才总是号称天命天命的。
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h******i
发帖数: 21077 | 21 何进为了对付宦官，才招董卓进京的吧？还是袁绍出的馊主意。
曹操刺杀过张让倒是真的，不过曹操也算宦官子弟既得利益者。
不过曹操袁绍在汉献帝问题上，肯定是相反的，袁绍似乎想立刘禹，被公孙瓒给杀了后
来。
【在 P**5 的大作中提到】
: 袁绍曹操开始跟宦官董卓敌对，绝对是正义人士。
: 后来曹操就把皇后打死了，赔给汉献帝三个女儿，而且建议自己女儿可以立为皇后。
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 所以大清从康熙要不雍正开始都算篡位？
【在 h******i 的大作中提到】
: 不一样。
: 你不懂背后的逻辑。
: 汉人王朝讲究传承，不能下克上，造反就是篡逆；
: 鞑虏王朝有些讲究实力，能夺位子是本事，不算篡位；
: 鞑虏王朝有些讲的是贵族民主，那就得看选举和妥协的结果；（比如顺治当皇帝）推翻
: 贵族民主的都是篡逆；
: 洋鞑虏讲究的是选举，其他都是篡位；
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o*********1
发帖数: 2608 | 23 一个鞑虏的文科生给我普及汉人王朝的传承，以及逻辑， 我也是醉了
【在 h******i 的大作中提到】
: 不一样。
: 你不懂背后的逻辑。
: 汉人王朝讲究传承，不能下克上，造反就是篡逆；
: 鞑虏王朝有些讲究实力，能夺位子是本事，不算篡位；
: 鞑虏王朝有些讲的是贵族民主，那就得看选举和妥协的结果；（比如顺治当皇帝）推翻
: 贵族民主的都是篡逆；
: 洋鞑虏讲究的是选举，其他都是篡位；
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h******i
发帖数: 21077 | 24 不是，他们改了制度，由贵族民主变成君主制了。
贵族民主时，贵族们的决议是正统，其他是篡逆；君主制时君主的决议是正统，其他是
篡逆。
所以说赵匡胤装作君主制，却造主家的反，这就是篡逆。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 所以大清从康熙要不雍正开始都算篡位？
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h******i
发帖数: 21077 | 25 呵呵，你个红卫兵属于没文化不懂怎么讲道理，然后就只能当洋奴悲愤地骂街了。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 一个鞑虏的文科生给我普及汉人王朝的传承，以及逻辑， 我也是醉了
|
o*********1
发帖数: 2608 | 26 你个二逼天天悲愤讲汉王朝传承，帮蒙古二逼们洗地有屌用
还他妈汉人王朝传承：刘邦是秦王朝的小吏，以下犯上造反成功才建立汉王朝，啥时候
算篡逆了？
汉人的传承你们这帮二逼懂个鸟的皮毛： 汉人讲的是经权。 既有君君臣臣父父子子，
也有王侯将相，宁有种乎
既有忠君爱国，也有 臣视君王如寇仇
【在 h******i 的大作中提到】
: 呵呵，你个红卫兵属于没文化不懂怎么讲道理，然后就只能当洋奴悲愤地骂街了。
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h******i
发帖数: 21077 | 27 哎呀，所以说你没文化你还备份。
刘邦的时候有“汉”的概念么？刘邦是楚国人吧，我记得。那时候秦国人看楚国人就像
葫芦看汉人。
汉族汉族，是大汉统治了400年后才形成的我晕。你不如说皇帝炎帝蚩尤女娲也是汉族
，还有户口为证明。
其次，我什么时候说过刘邦是篡逆了？刘邦、朱元璋、毛主席都是得天下最正的汉人，
不在满清蒙古之下。
连朱棣，我都认为他得国很正。
我说的篡逆是权臣夺权然后杀害主军那种，靠政变的，比如赵匡胤、司马懿、邓小平、
杨坚，还有南朝那些乱七八糟的人。
你以为少数民族政权篡逆就少？慈禧夺权就是不折不扣的篡逆。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 你个二逼天天悲愤讲汉王朝传承，帮蒙古二逼们洗地有屌用
: 还他妈汉人王朝传承：刘邦是秦王朝的小吏，以下犯上造反成功才建立汉王朝，啥时候
: 算篡逆了？
: 汉人的传承你们这帮二逼懂个鸟的皮毛： 汉人讲的是经权。 既有君君臣臣父父子子，
: 也有王侯将相，宁有种乎
: 既有忠君爱国，也有 臣视君王如寇仇
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o*********1
发帖数: 2608 | 28 你是没说过刘邦篡逆， 你说的是造反就是篡逆－－－刘邦不算是造反了？这样的逻辑
不知道你要秀什么
我们这个民族主体，包括文化传承，确实是以汉王朝为标记的－－－但不是因为大汉统
治400年才形成的；汉以后的中国政权，即使是汉人为主体建立的政权，也很少称自己
是汉人。而且称呼，组成都在变化。秦人，唐人，华人的说法都存在过
我们这个民族的传承，有比较可靠的历史依据的， 基本上可以从周算起。 周封的各个
诸侯，因地域的关系， 称自己是晋人，齐人，燕人（譬如后来的张飞，还称自己是燕
人），楚人， 但都认同这个主体民族... （到了战国，尤其是后期，都是 你死我活的
斗争，当然矛盾远大过认同）刘邦从地域上是楚人，但显然也是秦人（不是秦国人，
是秦朝人）
所以说汉人， 汉人王朝的传承， 从周算起， 是正常的事情， 虽然在此之前没有大汉
。 譬如孔子，老子， 说是汉族， 有什么问题？
【在 h******i 的大作中提到】
: 不一样。
: 你不懂背后的逻辑。
: 汉人王朝讲究传承，不能下克上，造反就是篡逆；
: 鞑虏王朝有些讲究实力，能夺位子是本事，不算篡位；
: 鞑虏王朝有些讲的是贵族民主，那就得看选举和妥协的结果；（比如顺治当皇帝）推翻
: 贵族民主的都是篡逆；
: 洋鞑虏讲究的是选举，其他都是篡位；
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Y****l
发帖数: 83 | 29 在宋朝的时候, 北方辽朝地区的汉族人就不认同南方的汉族人。 虽然语言相近, 但是
却有隔阂。 这都有历史记载。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 你是没说过刘邦篡逆， 你说的是造反就是篡逆－－－刘邦不算是造反了？这样的逻辑
: 不知道你要秀什么
: 我们这个民族主体，包括文化传承，确实是以汉王朝为标记的－－－但不是因为大汉统
: 治400年才形成的；汉以后的中国政权，即使是汉人为主体建立的政权，也很少称自己
: 是汉人。而且称呼，组成都在变化。秦人，唐人，华人的说法都存在过
: 我们这个民族的传承，有比较可靠的历史依据的， 基本上可以从周算起。 周封的各个
: 诸侯，因地域的关系， 称自己是晋人，齐人，燕人（譬如后来的张飞，还称自己是燕
: 人），楚人， 但都认同这个主体民族... （到了战国，尤其是后期，都是 你死我活的
: 斗争，当然矛盾远大过认同）刘邦从地域上是楚人，但显然也是秦人（不是秦国人，
: 是秦朝人）
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T***E
发帖数: 996 | 30 朝廷受伤太多次就不讲感情只讲生意了 机会主义路线 不会故意歧视或者重视那一个军
阀 有用就待见
李克用官爵很高了 不过那时候官爵已经没毛用 大家地位都是凭手上的军队地盘 朝廷
自己已经没啥本钱了
朝廷一直在朱李之间和稀泥 只是后期李实力衰弱 只能据守晋阳
【在 f****r 的大作中提到】
: 但是总不受朝廷待见，是不是这样？
: 如果一开始就重用李克用，唐朝也不会亡了
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K*****2
发帖数: 9308 | 31 辽朝那儿的汉人都属于河北胡化过后的汉人吧
【在 Y****l 的大作中提到】
: 在宋朝的时候, 北方辽朝地区的汉族人就不认同南方的汉族人。 虽然语言相近, 但是
: 却有隔阂。 这都有历史记载。
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