L***s
发帖数: 2944 | 1 首先对这个帖子本人表示十分的遗憾，可怜的3个小宝宝。。。。这么小，就没有了爸
爸。
但是，其中文中有一个地方我不太清楚，文中提到“说是越是身体健康的，身体细胞越
活跃的，癌细胞也扩散越快”。到底有没有这个说法，因为有亲人也患了癌症，医生建
议多运动。。。这下我心里可是十分的打鼓了。
这个运动对癌症患者到底是不是个催命符？
发信人: lilykang (伊一人), 信区: NextGeneration
标 题: 我是lilykang（患末期癌症那个帖子的回复大家）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 8 08:17:53 2013, 美东)
有一句话要对所有认识不认识的关心我的人说，十分十分地感谢！
没经历过的人不知道，在绝境中，最害怕的是孤立无援的感觉，这个时候，一句最简
单的问候都能让人增添不少勇气。这两天收到这么多的问候，这么多素不相识的人都提
出要帮助我，要给我捐款，我很感动，请原谅我，我现在要处理的事情太多了，无法给
这么多的信件一一回复，就在这里统一回复了，请体谅我。
是的，我家在San Diego, 我和我先生都是复旦毕业的。2003年因老公换工作搬到这，
有10年了。
我老公所得的这种癌症，说是越是身体健康的，身体细胞越活跃的，癌细胞也扩散
越快。我老公得病前身体很好，不抽烟喝酒，有经常锻炼身体，所以发作前无任何征兆
。所以在这里提醒大家一下，不要以为自己身体一贯健康而掉以轻心。
夜不成寐，有很多话想说，但是不行，我还是要努力让自己多休息。让我长话短说。
我有很多朋友，老公的同事在帮忙，有计划开帐号接受捐款，咳，这么多年都是给别人
捐钱，没想到自己也有成为被捐款人的那一天。。
想捐款给我的朋友们，请慎重考虑，我现在的情况不算最糟糕，因为我要自救。有很
多比我更迫切需要援救的人，请先考虑捐给他们。
这几天我主要忙葬礼或追思会的事情，然后就是接待国内来美家人。与老公公司人事
部门会谈。千头万绪，这个星期天下午我会在中华学苑（la jolla country day
school），好累啊，剩下的问题下次上来回复，再次感谢！ |
h******c
发帖数: 1029 | 2 这人生有一部分自己可控，还有一部分根本就不可控啊。把可控的做好了就行了。剩下
的听天由命好了。
P90X总说：do your best, forget the rest. :) |
p*********l
发帖数: 26270 | 3 先不说这个据说有没有根据，即使是真的，也没啥了不起的
死就死呗！活得痛快地活，死也要痛快地死，反正都癌症了，早死早投胎，正好换个基
因~ |
v******s
发帖数: 6949 | 4 轻微运动，会改善心情，对病人有好处，但是激烈运动就算了。
我以前一个经理是癌症，她就经常满曼哈顿的走啊走，然后回家在院子里干活，恩现在
还跳槽当了个啥头头，过得甚好~
生命在于运动，但是天天逃命一般的运动肯定活不长。 |
b****i
发帖数: 11322 | 5 我觉得也对也不对。细胞每裂变更新一次都有癌变的可能，新陈代谢快细胞更新快可能
性不见的高，代谢慢也不见得不生癌，生的癌也不见得长得更慢。。。其实还是拼基因
。。。值得一提的是，好像绝大部分癌细胞都嗜葡萄糖，所以要注意控制血糖。果糖我
就不太清楚了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 L***s 的大作中提到】
: 首先对这个帖子本人表示十分的遗憾，可怜的3个小宝宝。。。。这么小，就没有了爸
: 爸。
: 但是，其中文中有一个地方我不太清楚，文中提到“说是越是身体健康的，身体细胞越
: 活跃的，癌细胞也扩散越快”。到底有没有这个说法，因为有亲人也患了癌症，医生建
: 议多运动。。。这下我心里可是十分的打鼓了。
: 这个运动对癌症患者到底是不是个催命符？
: 发信人: lilykang (伊一人), 信区: NextGeneration
: 标 题: 我是lilykang（患末期癌症那个帖子的回复大家）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 8 08:17:53 2013, 美东)
: 有一句话要对所有认识不认识的关心我的人说，十分十分地感谢！
|
v******s
发帖数: 6949 | |
p*********l
发帖数: 26270 | 7 没听说过医生叫癌症病人不锻炼的
癌症的治疗方式，身体底子差的人根本吃不消
【在 v******s 的大作中提到】
: 这几年癌症存活率还是很高的，我身边就好几个。
|
v******s
发帖数: 6949 | 8 你不是做finance嘛？又改去癌症中心帮医生写病录了？全美医生说啥你都听到了？
人家亲人有病，风凉话就少说，说好听是没心没肺，说不好听的你就自己捉摸吧。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 没听说过医生叫癌症病人不锻炼的
: 癌症的治疗方式，身体底子差的人根本吃不消
|
p*********l
发帖数: 26270 | 9 我娘是做癌症的，做了一辈子
你知道癌症用药有多狠么？多少人因为身体不够好不能治疗只能等死么？不知道就少插嘴
存活下来的，那是因为得的是比较温和的癌症，比如乳腺癌 睾丸癌 皮肤癌 鼻咽癌，
早期发现早期治疗，活下来的多得很，跟运动不运动关系不大；很严重的比如肝癌或者
很多癌症的晚期，基本上就是没得治，根运动不运动关系也不大；其他的，就要看治疗
效果，现在都是杀敌1000自损500的治法，身体不好的人，上不了化疗也做不了放疗，
或者上了药也撑不住。
癌症主要还真是拼基因，基因说你要得癌症，你就逃不过，那就只能好好锻炼身体争取
以后能好好治疗了，身体不好，连治疗的本钱都没有。我妈妈那边就有癌症基因，我大
姨眼癌，小姨乳腺癌，都不是很严重，都活了很多年了。我哪天得个癌症也很正常，根
运动不运动没有太大关系，身体好的话就多治疗，身体不好就早投胎呗！还能咋样？
生死由命，富贵在天。我娘那边一排癌症，我爹那边一水的高血压高血脂，你们啥时候
看我抱怨基因了？接受自己，面对现实，高高兴兴地活着，到了日子高高兴兴地去投胎
，换个基因再来一遍，完了。
【在 v******s 的大作中提到】
: 你不是做finance嘛？又改去癌症中心帮医生写病录了？全美医生说啥你都听到了？
: 人家亲人有病，风凉话就少说，说好听是没心没肺，说不好听的你就自己捉摸吧。
|
g**4
发帖数: 863 | 10 zan！紫姐够豁达
插嘴
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我娘是做癌症的，做了一辈子
: 你知道癌症用药有多狠么？多少人因为身体不够好不能治疗只能等死么？不知道就少插嘴
: 存活下来的，那是因为得的是比较温和的癌症，比如乳腺癌 睾丸癌 皮肤癌 鼻咽癌，
: 早期发现早期治疗，活下来的多得很，跟运动不运动关系不大；很严重的比如肝癌或者
: 很多癌症的晚期，基本上就是没得治，根运动不运动关系也不大；其他的，就要看治疗
: 效果，现在都是杀敌1000自损500的治法，身体不好的人，上不了化疗也做不了放疗，
: 或者上了药也撑不住。
: 癌症主要还真是拼基因，基因说你要得癌症，你就逃不过，那就只能好好锻炼身体争取
: 以后能好好治疗了，身体不好，连治疗的本钱都没有。我妈妈那边就有癌症基因，我大
: 姨眼癌，小姨乳腺癌，都不是很严重，都活了很多年了。我哪天得个癌症也很正常，根
|
|
|
h******c
发帖数: 1029 | 11 我看帖不仔细。都没看到人家亲人有病。//汗
有病还是尊医嘱吧。
【在 v******s 的大作中提到】
: 你不是做finance嘛？又改去癌症中心帮医生写病录了？全美医生说啥你都听到了？
: 人家亲人有病，风凉话就少说，说好听是没心没肺，说不好听的你就自己捉摸吧。
|
Y*******o
发帖数: 3323 | 12 我娘家爹家全都活到了90多岁， 但是小毛病一大堆。 俺娘被乳腺炎折磨了大半辈子，
动不动就咪咪疼。到了更年期才好多了。俺觉得活太久了，也没啥意思啊， 不能泡妞
， 不能旅游了，很多有意思的事情都不能做了， 还要忍受孤独。我外婆90了， 年轻
的时候对儿子好，对女儿差， 现在儿子都不养他，还要自己生火做饭，太可怜了。 |
Y*******o
发帖数: 3323 | 13 同赞！生活太度真好。
插嘴
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我娘是做癌症的，做了一辈子
: 你知道癌症用药有多狠么？多少人因为身体不够好不能治疗只能等死么？不知道就少插嘴
: 存活下来的，那是因为得的是比较温和的癌症，比如乳腺癌 睾丸癌 皮肤癌 鼻咽癌，
: 早期发现早期治疗，活下来的多得很，跟运动不运动关系不大；很严重的比如肝癌或者
: 很多癌症的晚期，基本上就是没得治，根运动不运动关系也不大；其他的，就要看治疗
: 效果，现在都是杀敌1000自损500的治法，身体不好的人，上不了化疗也做不了放疗，
: 或者上了药也撑不住。
: 癌症主要还真是拼基因，基因说你要得癌症，你就逃不过，那就只能好好锻炼身体争取
: 以后能好好治疗了，身体不好，连治疗的本钱都没有。我妈妈那边就有癌症基因，我大
: 姨眼癌，小姨乳腺癌，都不是很严重，都活了很多年了。我哪天得个癌症也很正常，根
|
p*********l
发帖数: 26270 | 14 我打小就在医院长大的，生下来以后幼儿园以前就在医院的托儿所，中学6年天天去医
院找我娘吃午饭，吃完饭就四处转转消食，生老病死见太多了。从来不吸烟的小姑娘得
了肺癌，死了；身体强壮不喝酒没有肝炎的男人得了肝癌，死了；好好的人住进来，过
一阵儿就瘦成人干儿认不出来了；姑娘浓密的长头发一个疗程以后就掉光了。。。这些
事情看多了，自然就把生死看得淡了。我妈行医多年，后来成了基督徒，我看也就是对
无常的一个official acknowledgement。反正人都是要死的，唯一有意义的问题就是怎
么活才对得起自己。
【在 Y*******o 的大作中提到】
: 同赞！生活太度真好。
:
: 插嘴
|
d*******g
发帖数: 8992 | 15 我们那的说法，小病不断的没事，很久不生病的，经常一病呜呼。
是不是可以认为很久不生病，免疫系统没被刺激、训练，而一旦大病一来，顶不住啦。
就像从来不锻炼的人，突然2、3百斤的东西压身上，不死即伤啊。 |
s**********a
发帖数: 3273 | 16 非诚勿扰二里李香山说的那句话最贴切：这不是病，这是命。
【在 L***s 的大作中提到】
: 首先对这个帖子本人表示十分的遗憾，可怜的3个小宝宝。。。。这么小，就没有了爸
: 爸。
: 但是，其中文中有一个地方我不太清楚，文中提到“说是越是身体健康的，身体细胞越
: 活跃的，癌细胞也扩散越快”。到底有没有这个说法，因为有亲人也患了癌症，医生建
: 议多运动。。。这下我心里可是十分的打鼓了。
: 这个运动对癌症患者到底是不是个催命符？
: 发信人: lilykang (伊一人), 信区: NextGeneration
: 标 题: 我是lilykang（患末期癌症那个帖子的回复大家）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 8 08:17:53 2013, 美东)
: 有一句话要对所有认识不认识的关心我的人说，十分十分地感谢！
|
p*********l
发帖数: 26270 | 17 完了，我从小就很少生病，大概一年病一次，现在身体比小时候更好了，几年才生一次
病。上次是2011年打flu shot以后马上去喝酒，病了两三天，再上次是2009年在海里
snorkeling耳朵进水得了中耳炎病了一周，再往前就不记得了。。。要是我哪天突然不
上网了，拜托你给我烧一柱香，哈哈！
【在 d*******g 的大作中提到】
: 我们那的说法，小病不断的没事，很久不生病的，经常一病呜呼。
: 是不是可以认为很久不生病，免疫系统没被刺激、训练，而一旦大病一来，顶不住啦。
: 就像从来不锻炼的人，突然2、3百斤的东西压身上，不死即伤啊。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 18 没问题。
我是高中之后就没感冒过，也很惨。
不过我最近有花粉过敏折腾，不知道有没有帮助。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 完了，我从小就很少生病，大概一年病一次，现在身体比小时候更好了，几年才生一次
: 病。上次是2011年打flu shot以后马上去喝酒，病了两三天，再上次是2009年在海里
: snorkeling耳朵进水得了中耳炎病了一周，再往前就不记得了。。。要是我哪天突然不
: 上网了，拜托你给我烧一柱香，哈哈！
|
m*******r
发帖数: 13263 | 19 阿弥陀佛。。。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 完了，我从小就很少生病，大概一年病一次，现在身体比小时候更好了，几年才生一次
: 病。上次是2011年打flu shot以后马上去喝酒，病了两三天，再上次是2009年在海里
: snorkeling耳朵进水得了中耳炎病了一周，再往前就不记得了。。。要是我哪天突然不
: 上网了，拜托你给我烧一柱香，哈哈！
|
p*********l
发帖数: 26270 | 20 我觉得是身体强壮的人，往往忽略了身体的小病小痛，或者不经常检查身体，结果小病
酿大病。就像宝宝版的那个爸爸，送到医院已经胃癌晚期了，整个胃都是癌细胞。。。
早干嘛去了？胃癌细胞的倍增期是一个月左右，本来就短，跟时间赛跑的事，癌细胞都
是指数速度增长的。。。唉！
【在 d*******g 的大作中提到】
: 没问题。
: 我是高中之后就没感冒过，也很惨。
: 不过我最近有花粉过敏折腾，不知道有没有帮助。
|
|
|
z********0
发帖数: 9013 | 21 acknowledge无常了咋没入空门？倒是成了基督徒
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我打小就在医院长大的，生下来以后幼儿园以前就在医院的托儿所，中学6年天天去医
: 院找我娘吃午饭，吃完饭就四处转转消食，生老病死见太多了。从来不吸烟的小姑娘得
: 了肺癌，死了；身体强壮不喝酒没有肝炎的男人得了肝癌，死了；好好的人住进来，过
: 一阵儿就瘦成人干儿认不出来了；姑娘浓密的长头发一个疗程以后就掉光了。。。这些
: 事情看多了，自然就把生死看得淡了。我妈行医多年，后来成了基督徒，我看也就是对
: 无常的一个official acknowledgement。反正人都是要死的，唯一有意义的问题就是怎
: 么活才对得起自己。
|
p*********l
发帖数: 26270 | 22 我娘那么臭美的人，哪能入空门？LOL!
其实宗教的本质都是敬畏神灵，承认人的渺小 :)
【在 z********0 的大作中提到】
: acknowledge无常了咋没入空门？倒是成了基督徒
|
d*******g
发帖数: 8992 | 23 有道理。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我觉得是身体强壮的人，往往忽略了身体的小病小痛，或者不经常检查身体，结果小病
: 酿大病。就像宝宝版的那个爸爸，送到医院已经胃癌晚期了，整个胃都是癌细胞。。。
: 早干嘛去了？胃癌细胞的倍增期是一个月左右，本来就短，跟时间赛跑的事，癌细胞都
: 是指数速度增长的。。。唉！
|
n***s
发帖数: 10056 | 24 Hand. My mother was a doctor too (retired and in mid 80). She did thousands
of cervical cancer surgeries in her career. Most of them were farmers and
caused by their husband not clean their parts.
BTW, my parents are baptists too (started from my grand father over 80 years
ago).
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我打小就在医院长大的，生下来以后幼儿园以前就在医院的托儿所，中学6年天天去医
: 院找我娘吃午饭，吃完饭就四处转转消食，生老病死见太多了。从来不吸烟的小姑娘得
: 了肺癌，死了；身体强壮不喝酒没有肝炎的男人得了肝癌，死了；好好的人住进来，过
: 一阵儿就瘦成人干儿认不出来了；姑娘浓密的长头发一个疗程以后就掉光了。。。这些
: 事情看多了，自然就把生死看得淡了。我妈行医多年，后来成了基督徒，我看也就是对
: 无常的一个official acknowledgement。反正人都是要死的，唯一有意义的问题就是怎
: 么活才对得起自己。
|
L*********h
发帖数: 2617 | 25 活的对得起自己就行，这人生态度是够简单的
人说没就没？能这么洒脱的那得世上没有值得牵挂的人。能做到这点的凡人也够难得
你母亲以后去天堂，你以后立即就转世？那你们俩这辈子可得抓紧时间多陪陪彼此
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我打小就在医院长大的，生下来以后幼儿园以前就在医院的托儿所，中学6年天天去医
: 院找我娘吃午饭，吃完饭就四处转转消食，生老病死见太多了。从来不吸烟的小姑娘得
: 了肺癌，死了；身体强壮不喝酒没有肝炎的男人得了肝癌，死了；好好的人住进来，过
: 一阵儿就瘦成人干儿认不出来了；姑娘浓密的长头发一个疗程以后就掉光了。。。这些
: 事情看多了，自然就把生死看得淡了。我妈行医多年，后来成了基督徒，我看也就是对
: 无常的一个official acknowledgement。反正人都是要死的，唯一有意义的问题就是怎
: 么活才对得起自己。
|
z********0
发帖数: 9013 | 26 为啥要立即转世？ 天堂的日子也不见得好打发，不着急，哈哈
【在 L*********h 的大作中提到】
: 活的对得起自己就行，这人生态度是够简单的
: 人说没就没？能这么洒脱的那得世上没有值得牵挂的人。能做到这点的凡人也够难得
: 你母亲以后去天堂，你以后立即就转世？那你们俩这辈子可得抓紧时间多陪陪彼此
|
L*********h
发帖数: 2617 | 27
?
ta不是说“死就死呗！活得痛快地活，死也要痛快地死，反正都癌症了，早死早投胎，
正好换个基因~”
看这架势，他对自己基因基本满意，要不早赶趟下一拨改基因去了
敢情人应该生下来长到有意识了就打量打量自个儿，不满意的就别在世上赖着了，赶快
再投个胎
【在 z********0 的大作中提到】
: 为啥要立即转世？ 天堂的日子也不见得好打发，不着急，哈哈
|
z********0
发帖数: 9013 | 28 呵呵，她的意思大概是基因差的，想在世上赖着也赖不着，干脆就高兴点
【在 L*********h 的大作中提到】
:
: ?
: ta不是说“死就死呗！活得痛快地活，死也要痛快地死，反正都癌症了，早死早投胎，
: 正好换个基因~”
: 看这架势，他对自己基因基本满意，要不早赶趟下一拨改基因去了
: 敢情人应该生下来长到有意识了就打量打量自个儿，不满意的就别在世上赖着了，赶快
: 再投个胎
|
p*********l
发帖数: 26270 | 29 牵挂有用么？能让你多活两天么？活着的时候天天惦记着基因这样那样的不好，活得也
不开心，又不能因此而晚死两天，亏死了！
我娘若是没了，我为啥要跟着去？自己还得好好活着呢。我要是死了，我只愿我的LG再
找到心爱的女人，我的孩子能健康快乐的成长，活着的人都最好少牵挂我这个死人，最
好都活得高兴；唯一麻烦的是我父母，这么大年纪了再也生不出第二个孩子，所以我要
争取比他们后死 -- 这个应该不难，嘿嘿！可是万一老天安排我死在前面，也没办法。
【在 L*********h 的大作中提到】
: 活的对得起自己就行，这人生态度是够简单的
: 人说没就没？能这么洒脱的那得世上没有值得牵挂的人。能做到这点的凡人也够难得
: 你母亲以后去天堂，你以后立即就转世？那你们俩这辈子可得抓紧时间多陪陪彼此
|
p*********l
发帖数: 26270 | 30 你理解有问题，这世上本来就没有完美基因，即使有，也是亿里挑一的，绝大多数人
的基因或多或少都有点问题。所以，大家就凑合着过吧！哪天基因kick in，遗传病显现
了，也别抱怨，安心治疗，治不好就投胎，别的多想也无益
【在 L*********h 的大作中提到】
:
: ?
: ta不是说“死就死呗！活得痛快地活，死也要痛快地死，反正都癌症了，早死早投胎，
: 正好换个基因~”
: 看这架势，他对自己基因基本满意，要不早赶趟下一拨改基因去了
: 敢情人应该生下来长到有意识了就打量打量自个儿，不满意的就别在世上赖着了，赶快
: 再投个胎
|
|
|
p*********l
发帖数: 26270 | 31 恩，做医生有个信仰挺重要的，压力太大了
thousands
years
【在 n***s 的大作中提到】
: Hand. My mother was a doctor too (retired and in mid 80). She did thousands
: of cervical cancer surgeries in her career. Most of them were farmers and
: caused by their husband not clean their parts.
: BTW, my parents are baptists too (started from my grand father over 80 years
: ago).
|
Y*******o
发帖数: 3323 | 32 这个贴切
【在 s**********a 的大作中提到】
: 非诚勿扰二里李香山说的那句话最贴切：这不是病，这是命。
|
Y*******o
发帖数: 3323 | 33 我从来也不打Flu shot，自大高中毕业后，就没有感冒过了，我感觉我高中吧一辈子的
感冒都提前预支了。那时候东北零下30度，教室里面泼一盆水就结一层冰，所以我从入
冬就开始感冒，一直到春天才好。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 完了，我从小就很少生病，大概一年病一次，现在身体比小时候更好了，几年才生一次
: 病。上次是2011年打flu shot以后马上去喝酒，病了两三天，再上次是2009年在海里
: snorkeling耳朵进水得了中耳炎病了一周，再往前就不记得了。。。要是我哪天突然不
: 上网了，拜托你给我烧一柱香，哈哈！
|
L*********h
发帖数: 2617 | 34
切, 有些人就是爱过个嘴瘾
你要是能有1%那么豁达，也就不至于成天挂在bbs上跟人争论些鸡毛蒜皮了吧
看你就像看到一个大气球，薄薄一层皮，里面都是空的还涨得满满的，让人有拿出一根
小针戳它一下的邪念 hehe
按说我犯不上戳你一个bbs上的陌生人，你关税这么多，我都是尽量眼睛自动略过，能
不见就不见
但是你前面说的那两句没心没肺的话，还是正赶在别人家不幸的档口，显然不是正常点
的grown ups
说白了就俩事儿--欠抽+找抽
hehe 就是碰巧看不过了想踹你两脚，后边你继续be yourself哈
【在 p*********l 的大作中提到】
: 牵挂有用么？能让你多活两天么？活着的时候天天惦记着基因这样那样的不好，活得也
: 不开心，又不能因此而晚死两天，亏死了！
: 我娘若是没了，我为啥要跟着去？自己还得好好活着呢。我要是死了，我只愿我的LG再
: 找到心爱的女人，我的孩子能健康快乐的成长，活着的人都最好少牵挂我这个死人，最
: 好都活得高兴；唯一麻烦的是我父母，这么大年纪了再也生不出第二个孩子，所以我要
: 争取比他们后死 -- 这个应该不难，嘿嘿！可是万一老天安排我死在前面，也没办法。
|
p*********l
发帖数: 26270 | 35 你又出来晒智商了，看淡生死根积极灌水不矛盾，积极灌水是积极生活的一部分，都是
我对生活充满热情的表现，哪天我在这里灌水的热情没了，请都请不回来呢，LOL！你
看着不顺眼，那是你自己的事，跟我有啥关系？
【在 L*********h 的大作中提到】
:
: 切, 有些人就是爱过个嘴瘾
: 你要是能有1%那么豁达，也就不至于成天挂在bbs上跟人争论些鸡毛蒜皮了吧
: 看你就像看到一个大气球，薄薄一层皮，里面都是空的还涨得满满的，让人有拿出一根
: 小针戳它一下的邪念 hehe
: 按说我犯不上戳你一个bbs上的陌生人，你关税这么多，我都是尽量眼睛自动略过，能
: 不见就不见
: 但是你前面说的那两句没心没肺的话，还是正赶在别人家不幸的档口，显然不是正常点
: 的grown ups
: 说白了就俩事儿--欠抽+找抽
|
p*********l
发帖数: 26270 | 36 扯远了，回来说lilykang这事：他被送进医院的时候已经晚期，整个胃都长满了癌细胞
，半个月就去世了，所以在家人眼里，的确是起病格外快格外猛。可是，癌症不是一夜
之间长起来的，他的病例非常不完整，没有人知道什么时候开始的，连“扩散得格外快
”都不能establish，又谈什么“为什么扩散得这么快”呢？在指数级增长的状态下，
癌症晚期都长得非常快，1天1个样儿。文章里说的新陈代谢与癌细胞扩散的关系，也没
有说是医生说的。到了他那个程度，已经是现代医学束手的地步了。
就我有限的知识，在能治愈的case里面，新陈代谢快有助于修复治疗中被误杀的健康细
胞，所以医生们通常喜欢身体强壮 正当壮年的病人，也一般会建议病人们参加体育运
动，加强身体素质。很多病人因此走上了training的道路，去triathlon community里
混一混，能看到不少以前得过癌症的人 -- 当然，从大病初愈到triathlon，这是一个
漫长的循序渐进的过程。很多癌症病人愈后非常好，不管是couch potato，还是
triathlete，关键还是癌症长在什么地方，发现的时机如何，跟运动本身关系不大。 |
m*********h
发帖数: 109 | 37 确实知识很有限。70%胃癌都是没有前期明显症状.连医生都看不出来.高中生理卫生知
识水平的，瞎论证个球啊＋＋
【在 p*********l 的大作中提到】
: 扯远了，回来说lilykang这事：他被送进医院的时候已经晚期，整个胃都长满了癌细胞
: ，半个月就去世了，所以在家人眼里，的确是起病格外快格外猛。可是，癌症不是一夜
: 之间长起来的，他的病例非常不完整，没有人知道什么时候开始的，连“扩散得格外快
: ”都不能establish，又谈什么“为什么扩散得这么快”呢？在指数级增长的状态下，
: 癌症晚期都长得非常快，1天1个样儿。文章里说的新陈代谢与癌细胞扩散的关系，也没
: 有说是医生说的。到了他那个程度，已经是现代医学束手的地步了。
: 就我有限的知识，在能治愈的case里面，新陈代谢快有助于修复治疗中被误杀的健康细
: 胞，所以医生们通常喜欢身体强壮 正当壮年的病人，也一般会建议病人们参加体育运
: 动，加强身体素质。很多病人因此走上了training的道路，去triathlon community里
: 混一混，能看到不少以前得过癌症的人 -- 当然，从大病初愈到triathlon，这是一个
|
p*********l
发帖数: 26270 | 38 只能怪基因了，癌细胞长在了不该长的地方，我一开头就感叹基因，被人说是风凉话
癌症晚期长得快跟运动和新陈代谢有个神马关系？
【在 m*********h 的大作中提到】
: 确实知识很有限。70%胃癌都是没有前期明显症状.连医生都看不出来.高中生理卫生知
: 识水平的，瞎论证个球啊＋＋
|
m*********h
发帖数: 109 | 39 氧化产生自由基，自由基产生oncogene变异。这个有点生物知识的都知道。甩个link你
自己看：http://genesdev.cshlp.org/content/26/9/877
叫你闭嘴确实也挺难的，这个也怪基因。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 只能怪基因了，癌细胞长在了不该长的地方，我一开头就感叹基因，被人说是风凉话
: 癌症晚期长得快跟运动和新陈代谢有个神马关系？
|
p*********l
发帖数: 26270 | 40 又不是所有的自由基都变异。太简单化了，如果医学有那么简单和绝对就好了
我没看全文。但是也看了个abstract：
Hence the links between metabolism and cancer are multifaceted, spanning
from the low incidence of cancer in large mammals with low specific
metabolic rates to altered cancer cell metabolism resulting from mutated
enzymes or cancer genes.
从生物到医学，还是有距离的。生物知识说孕妇吃糖吃多了容易糖妈，可是几乎所有的
医生都说不会，你画多少通路也没用，就是一个例子。即使这篇文章，也有很多non-
conclusive的词句：unclear... need further study... etc...
【在 m*********h 的大作中提到】
: 氧化产生自由基，自由基产生oncogene变异。这个有点生物知识的都知道。甩个link你
: 自己看：http://genesdev.cshlp.org/content/26/9/877
: 叫你闭嘴确实也挺难的，这个也怪基因。
|
|
|
x*******u
发帖数: 1180 | 41 是公主吗？ 问好！ 谢谢你的link！ 有空多回来给我们科普吧！
【在 m*********h 的大作中提到】
: 氧化产生自由基，自由基产生oncogene变异。这个有点生物知识的都知道。甩个link你
: 自己看：http://genesdev.cshlp.org/content/26/9/877
: 叫你闭嘴确实也挺难的，这个也怪基因。
|
m******i
发帖数: 9479 | 42 显然不是……gilda哪会无缘无故这么刻薄
【在 x*******u 的大作中提到】
: 是公主吗？ 问好！ 谢谢你的link！ 有空多回来给我们科普吧！
|
m*********h
发帖数: 109 | 43 "又不是所有的自由基都变异".服了.果然智商没有下限.自由基是化学官能团，自己不
变异.人家明明写的是"自由基导致原癌基因变异".
看了abstract连这点都没看懂，你还不闭嘴回家补补文化课？
【在 p*********l 的大作中提到】
: 又不是所有的自由基都变异。太简单化了，如果医学有那么简单和绝对就好了
: 我没看全文。但是也看了个abstract：
: Hence the links between metabolism and cancer are multifaceted, spanning
: from the low incidence of cancer in large mammals with low specific
: metabolic rates to altered cancer cell metabolism resulting from mutated
: enzymes or cancer genes.
: 从生物到医学，还是有距离的。生物知识说孕妇吃糖吃多了容易糖妈，可是几乎所有的
: 医生都说不会，你画多少通路也没用，就是一个例子。即使这篇文章，也有很多non-
: conclusive的词句：unclear... need further study... etc...
|
p*********l
发帖数: 26270 | 44 亲，你再怎么咬文嚼字，也不是医生，不能说运动是癌症病人的催命符。
生物和医学的距离，比你想得远多了。
你最近是over dieting了还是over train了？
【在 m*********h 的大作中提到】
: "又不是所有的自由基都变异".服了.果然智商没有下限.自由基是化学官能团，自己不
: 变异.人家明明写的是"自由基导致原癌基因变异".
: 看了abstract连这点都没看懂，你还不闭嘴回家补补文化课？
|
m*********h
发帖数: 109 | 45 自由基和基因的区别是“咬文嚼字”的区别？你基因里都是自由基，行了吧？好意思把
孕期糖尿病和癌症做类比的人，连自由基是啥都不懂的人，还好意思总结生物和医学的
差别？尼玛那是院士才有资格说的话，你tmd照照镜子，看看自己除了BBS的边角下料，
读得懂什么？脸皮真厚。果然无知者无畏。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 亲，你再怎么咬文嚼字，也不是医生，不能说运动是癌症病人的催命符。
: 生物和医学的距离，比你想得远多了。
: 你最近是over dieting了还是over train了？
|
n***s
发帖数: 10056 | 46 Coach, Seems like you are a professional in this area. Why not give us some
advice on how to 偶要健康！偶要减肥！We very often hear this: that person
was always healthy and all of sudden.... Myth?
【在 m*********h 的大作中提到】
: 自由基和基因的区别是“咬文嚼字”的区别？你基因里都是自由基，行了吧？好意思把
: 孕期糖尿病和癌症做类比的人，连自由基是啥都不懂的人，还好意思总结生物和医学的
: 差别？尼玛那是院士才有资格说的话，你tmd照照镜子，看看自己除了BBS的边角下料，
: 读得懂什么？脸皮真厚。果然无知者无畏。
|
d*i
发帖数: 9453 | 47 这个，火气好大呀:D
冷静一下，讨论归讨论，take it personal就不好了。
如果对谁有个人看法，可以私信解决，版面讨论还请尽量平心静气，
吵架其实也解决不了问题，围观群众看了印象也不好，是吧:)
【在 m*********h 的大作中提到】
: "又不是所有的自由基都变异".服了.果然智商没有下限.自由基是化学官能团，自己不
: 变异.人家明明写的是"自由基导致原癌基因变异".
: 看了abstract连这点都没看懂，你还不闭嘴回家补补文化课？
|
h*******t
发帖数: 2679 | 48 一眼就看出这是谁的马甲了。呵呵。
不过我不说。
【在 d*i 的大作中提到】
: 这个，火气好大呀:D
: 冷静一下，讨论归讨论，take it personal就不好了。
: 如果对谁有个人看法，可以私信解决，版面讨论还请尽量平心静气，
: 吵架其实也解决不了问题，围观群众看了印象也不好，是吧:)
|
L***s
发帖数: 2944 | 49 是啊，看样子很厉害的，
急需在这里给大家科普科普。。。
谢了。
some
【在 n***s 的大作中提到】
: Coach, Seems like you are a professional in this area. Why not give us some
: advice on how to 偶要健康！偶要减肥！We very often hear this: that person
: was always healthy and all of sudden.... Myth?
|
d****r
发帖数: 2912 | 50 围观群众之一表示情绪稳定
【在 d*i 的大作中提到】
: 这个，火气好大呀:D
: 冷静一下，讨论归讨论，take it personal就不好了。
: 如果对谁有个人看法，可以私信解决，版面讨论还请尽量平心静气，
: 吵架其实也解决不了问题，围观群众看了印象也不好，是吧:)
|
|
|
d****r
发帖数: 2912 | 51 不明真相的飘过
【在 h*******t 的大作中提到】
: 一眼就看出这是谁的马甲了。呵呵。
: 不过我不说。
|
p*********l
发帖数: 26270 | 52 有个版叫求医问药medicine，还有个医学版medicalcareer，这种问题还是去那里问更
合适
ls那个肯定不是医生，懂点生化，估计是个生物专业，但是医生是不会说“70%胃癌早
期是没有明显症状”的 -- 3宝爸可能是仗着身体好忽略了症状以为不是什么大事，也
可能是庸医当胃炎治疗耽误了，或者不幸就是没有症状的minority，但是大部分胃癌患
者是有症状的，即使是早期，而不是ls说的反之。也是因为胃癌有症状，所以不是最致
命的癌症，只要早确诊早治疗，愈后还是不错的
【在 L***s 的大作中提到】
: 是啊，看样子很厉害的，
: 急需在这里给大家科普科普。。。
: 谢了。
:
: some
|
B******a
发帖数: 61 | 53 其实你没读懂lz的问题，就着急回答。人家问：“是不是有一些类型癌症在年轻健康的
人里面，发展扩散的比老年人快？”
答案是，“是，有很多类型是在年轻健康的人群中扩散快，stage 1一下子到stage 4.
老年人发展扩散反而慢。”
-----这点基础的常识，你作为肿瘤科医生的闺女，不能不知道吧？
人家没问“谁能抗的住放化疗”，所以答案驴唇不对马嘴了。
当然身体越好，越能抗住化疗，这是显然的。大家都知道nonspecific treatment的意
思，不需要这么长篇累牍的论证。
插嘴
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我娘是做癌症的，做了一辈子
: 你知道癌症用药有多狠么？多少人因为身体不够好不能治疗只能等死么？不知道就少插嘴
: 存活下来的，那是因为得的是比较温和的癌症，比如乳腺癌 睾丸癌 皮肤癌 鼻咽癌，
: 早期发现早期治疗，活下来的多得很，跟运动不运动关系不大；很严重的比如肝癌或者
: 很多癌症的晚期，基本上就是没得治，根运动不运动关系也不大；其他的，就要看治疗
: 效果，现在都是杀敌1000自损500的治法，身体不好的人，上不了化疗也做不了放疗，
: 或者上了药也撑不住。
: 癌症主要还真是拼基因，基因说你要得癌症，你就逃不过，那就只能好好锻炼身体争取
: 以后能好好治疗了，身体不好，连治疗的本钱都没有。我妈妈那边就有癌症基因，我大
: 姨眼癌，小姨乳腺癌，都不是很严重，都活了很多年了。我哪天得个癌症也很正常，根
|
p*********l
发帖数: 26270 | 54 我理解lz的问题是："这个运动对癌症患者到底是不是个催命符？" （lz原话）
而且，我理解lz的家人已经在接受治疗，并不是放任癌细胞发展。
癌症治疗本来就充满悖论，运动有好处，也有坏处；加强营养，有好处（恢复快），也
有坏处（癌细胞长得也快）。所以是需要单独看具体病例的；rule of thumb是用药物
或手术或放射来清除癌细胞和控制扩散，而不是靠降低新陈代谢或造成营养匮乏来控制
扩散，医生鼓励运动和营养都是从这个角度出发的，临床是权衡利弊以后做出的综合性
决策。病人应该遵医嘱，不放心的话，应该携带完整病历找另外的医生做second
opinion，网上找理论专家是有风险的。 |
b****l
发帖数: 23606 | 55 分特，不要理他了。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我理解lz的问题是："这个运动对癌症患者到底是不是个催命符？" （lz原话）
: 而且，我理解lz的家人已经在接受治疗，并不是放任癌细胞发展。
: 癌症治疗本来就充满悖论，运动有好处，也有坏处；加强营养，有好处（恢复快），也
: 有坏处（癌细胞长得也快）。所以是需要单独看具体病例的；rule of thumb是用药物
: 或手术或放射来清除癌细胞和控制扩散，而不是靠降低新陈代谢或造成营养匮乏来控制
: 扩散，医生鼓励运动和营养都是从这个角度出发的，临床是权衡利弊以后做出的综合性
: 决策。病人应该遵医嘱，不放心的话，应该携带完整病历找另外的医生做second
: opinion，网上找理论专家是有风险的。
|
