c***x 发帖数: 1826 | 1 先来向版上的同行和前辈们问个好。时常来潜水,从大家的讨论中获益不少。
今天冒昧来问个问题,想听听大家对我们这一行里面未来teaching的看法。
前两天读到这个微信:
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NzY4MzQyMQ==&mid=502593598&
*********************
其中最相关的两段是:
HBR中文版:你如何看待商学院的未来发展趋势,商学院会如何被颠覆?
克里斯坦森:“管理教育即将被颠覆”——这句话哈佛商学院已经说了14年,申请哈佛
商学院的人数逐年下降。原因非常简单,想来哈佛商学院读MBA,首先你要极其优秀,
其次你要具备能够支付高昂学费且两年没有收入的的经济实力,毕业后的选择也只有几
家大咨询公司、投行和对冲基金公司,像GE、GM、强生都无法给出平均16万美元的年薪
,而低于这个薪酬你就无法实现MBA教育的投资回报。按照这个趋势发展下去,哈佛商
学院只会因生源越来越少而破产,再过5到10年,我们将看到美国一半的商学院破产。
原来,我们只看到“公司大学”(Corporate University)会颠覆传统教育行业,去年
更有MOOC(Massive Open Online Courses,大规模在线开放课程)的迅速发展。哈佛
商学院也以MOOC的模式向所有人提供教育。在职教育、子女教育或者无法以传统方式获
得教育的人都有着非常迫切的需求,这是巨大的教育市场。 一门线上教育就可以替换
掉一个教职岗位。哈佛商学院已不再提供会计学课程,因为BYU的一门线上会计课讲得
实在是太好了,而我们的教学和师资,平均上来讲就是平均水平。
HBR中文版:现在MBA教育最大的问题是什么?
克里斯坦森:无法满足最底层市场需求与传统商学院教育费用之间的矛盾。大学的优势
来自不断增加教职岗位、提高课程计划、建造漂亮的校舍等,所以受教育者要为这些昂
贵成本付账。如果凤凰城大学的线上教育收费降60%,他们仍然赚钱,但如果哈佛大学
降10%,学校会破产。
*********************
我所在的是个综合性大学,最近几年也开始推行technology empowered teaching and
learning,越来越多的课程被要求老师事先录像,上传到网上,学生与老师只在
tutorial上见面讨论和答疑。我们系还没有具体开始实施,但是我已经有不少疑问。
比如,对于绝大部分学生而言online teaching真的会提高effectiveness吗?
对于faculty而言,就是讲一次课一劳永逸,可以省下更多时间做研究这么简单吗?
从更长期来看,就如同克里斯坦森讲的那样,我们的教学和师资,平均上来讲就是平均
水平,那么只需要有那些最好的线上课程就可以了,是不是老师就只需要讨论和答疑了
呢?
要是大数据和人工智能发展足够快,感觉连讨论和答疑也可以由线上软件完成?
这是不是说,teaching在faculty这行就可有可无了呢?
甚至,当学生不再需要physically出现在课堂和校园时,大学是不是也只是一种虚拟?
当教学和校园不复存在时,faculty的定义如何区别于researcher?
这些变化,会不会在我们退休前就发生呢?
如果是大势所趋,现在要做些什么呢?
还是我太悲观了,你们觉得真人教育和物理校园有不可替代的必然因素?
哈哈,感觉写完了,我就像个挖坑的机器人,不过,我真的不是哦。
:-) |
c***x 发帖数: 1826 | 2 看了一下置顶贴,查了一下我的生命力,竟然是730,哭!
说明用这个rule鉴别机器人容易犯type II error啊 :-) |
a***9 发帖数: 1884 | 3 我觉得online teaching会有一定的市场, 一些大学(包括我们这里)开始推动, 也是为
了分一块蛋糕. 但是, online teaching有相当的局限性, 在一定程度上有利于"普及教
育"(降低费用), 不过取代不了传统大学教育. 尤其象MBA那种职业学位(说白了, 和篮
翔类似, 需要培养可以直接干活的人), 光靠上两门课是没用的. |
h********0 发帖数: 12056 | 4 我的直觉就是物理校园一定会被彻底取消的。你能不能赶上不好预测。
【在 a***9 的大作中提到】 : 我觉得online teaching会有一定的市场, 一些大学(包括我们这里)开始推动, 也是为 : 了分一块蛋糕. 但是, online teaching有相当的局限性, 在一定程度上有利于"普及教 : 育"(降低费用), 不过取代不了传统大学教育. 尤其象MBA那种职业学位(说白了, 和篮 : 翔类似, 需要培养可以直接干活的人), 光靠上两门课是没用的.
|
a***9 发帖数: 1884 | 5 我的直觉是我一定能中15亿美元的大奖, 什么时候中, 不好预测...
【在 h********0 的大作中提到】 : 我的直觉就是物理校园一定会被彻底取消的。你能不能赶上不好预测。
|
h********0 发帖数: 12056 | 6 这个不一样。你中奖是小概率问题。我说的是确定性问题。
可能不需要50年,很多大学教授会失业。在线教学只有少数
明星教授可以有工作。
【在 a***9 的大作中提到】 : 我的直觉是我一定能中15亿美元的大奖, 什么时候中, 不好预测...
|
s**********e 发帖数: 33562 | 7 我们工学院不用担心。至少你没法上网做实验 --- 这就是为啥我要开始放弃理论改
做实验的原因。哈哈哈。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 8 大学还有科研呢。
【在 h********0 的大作中提到】 : 这个不一样。你中奖是小概率问题。我说的是确定性问题。 : 可能不需要50年,很多大学教授会失业。在线教学只有少数 : 明星教授可以有工作。
|
C***t 发帖数: 915 | 9 上大学,尤其是名牌大学商学院,一个很重要的目的就是make connections。你的校友
将来遍布社会各个领导层,这比单学知识重要。
就像电子书刚问世,很多人都预言会彻底取代纸质书。是占了一部分市场,但现在基本
趋于平衡。总有我这种老脑筋在。我现在买的电子书,也都是图便宜。等老了有钱了孩
子大了,还是会更多去买传统书。
一种很糟的情况就是,最后穷人都上便宜的在线教学,传统校园成了富人专利,贫富分
化就更难打破了。
更糟的情况是,连商店也全都变成在线。未来人类肢体萎缩,顶着个大头坐在电脑旁。
。。 |
a***9 发帖数: 1884 | 10 那只是你以为的"确定性", 你做理论的, 有笔和纸就行. 我们做实验的, 难道在自家厨
房里练习? 在线教学对某些学科的冲击性可能会大些, 但对大学整体不会有天翻地覆的
改变. 在线教学的质量基本无法控制, 更不用说高妹说的那些大学文化, 生活和精神(
这是大学教育的一个目的). 对于某些浅层次的职业培训, 比如培养个初级码工, 确实
不需要到学校校园, GT不是开始卖廉价的CS学位了吗...
【在 h********0 的大作中提到】 : 这个不一样。你中奖是小概率问题。我说的是确定性问题。 : 可能不需要50年,很多大学教授会失业。在线教学只有少数 : 明星教授可以有工作。
|
|
|
h********0 发帖数: 12056 | 11 我可能属于最保守的那类人。我根本不买任何电子科技类的书,文学类我倒是买过。
我也喜欢校园,但是目前的形式不可能长久,实验早晚也会逐渐减少,直到完全取消人的
直接参与,只需要计算机模拟加上机器人就可以了。
科研根本不需要校园,大家都在自己家的厨房就可以。
【在 a***9 的大作中提到】 : 那只是你以为的"确定性", 你做理论的, 有笔和纸就行. 我们做实验的, 难道在自家厨 : 房里练习? 在线教学对某些学科的冲击性可能会大些, 但对大学整体不会有天翻地覆的 : 改变. 在线教学的质量基本无法控制, 更不用说高妹说的那些大学文化, 生活和精神( : 这是大学教育的一个目的). 对于某些浅层次的职业培训, 比如培养个初级码工, 确实 : 不需要到学校校园, GT不是开始卖廉价的CS学位了吗...
|
l*****g 发帖数: 2087 | 12 只要还发工资,在床上科研都可以
人的
【在 h********0 的大作中提到】 : 我可能属于最保守的那类人。我根本不买任何电子科技类的书,文学类我倒是买过。 : 我也喜欢校园,但是目前的形式不可能长久,实验早晚也会逐渐减少,直到完全取消人的 : 直接参与,只需要计算机模拟加上机器人就可以了。 : 科研根本不需要校园,大家都在自己家的厨房就可以。
|
s**********e 发帖数: 33562 | 13 实验不可能光靠模拟的。别说他们屠杀小白鼠的实验,我们这种纯摆弄仪器的实验里,
真正硬件做出来的跟模拟的可以差好远。 你不实际摆弄一下仪器,根本找不到感觉的。
我们的实验算是便宜得很的,一套勉强过得去的最低级配置的设备也得要十万刀左右,
学生们都砸锅卖铁买设备在自己家做实验?而且做实验谁来指导?机器人?
人的
【在 h********0 的大作中提到】 : 我可能属于最保守的那类人。我根本不买任何电子科技类的书,文学类我倒是买过。 : 我也喜欢校园,但是目前的形式不可能长久,实验早晚也会逐渐减少,直到完全取消人的 : 直接参与,只需要计算机模拟加上机器人就可以了。 : 科研根本不需要校园,大家都在自己家的厨房就可以。
|
s**********e 发帖数: 33562 | 14 不大可能吧?现代工业需要大量人才。小作坊根本无法提供足够的人才。
其他学科的不评论。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 15 研究生理学?哈哈。
【在 l*****g 的大作中提到】 : 只要还发工资,在床上科研都可以 : : 人的
|
h********0 发帖数: 12056 | 16 工业话是一条死路,未来是农业话,小农化,原生态化。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 不大可能吧?现代工业需要大量人才。小作坊根本无法提供足够的人才。 : 其他学科的不评论。
|
l***d 发帖数: 1798 | 17 online course
有个问题就是如何evaluate student learning outcomes
对于文科类的课程,大部分是project的形式,
比较容易取代
对于理工科,涉及大量计算。
online testing还有take home exam
肯定不能做出很好的评价。
我也再想,还有木没有其他的办法,
除了做project以外。
【在 c***x 的大作中提到】 : 先来向版上的同行和前辈们问个好。时常来潜水,从大家的讨论中获益不少。 : 今天冒昧来问个问题,想听听大家对我们这一行里面未来teaching的看法。 : 前两天读到这个微信: : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NzY4MzQyMQ==&mid=502593598& : ********************* : 其中最相关的两段是: : HBR中文版:你如何看待商学院的未来发展趋势,商学院会如何被颠覆? : 克里斯坦森:“管理教育即将被颠覆”——这句话哈佛商学院已经说了14年,申请哈佛 : 商学院的人数逐年下降。原因非常简单,想来哈佛商学院读MBA,首先你要极其优秀, : 其次你要具备能够支付高昂学费且两年没有收入的的经济实力,毕业后的选择也只有几
|
s**********e 发帖数: 33562 | 18 猿猴化?
【在 h********0 的大作中提到】 : 工业话是一条死路,未来是农业话,小农化,原生态化。
|
r***e 发帖数: 10135 | 19 对烂校冲击很大
因为本来课也教的不怎么样,或者找不到人开课
【在 l***d 的大作中提到】 : online course : 有个问题就是如何evaluate student learning outcomes : 对于文科类的课程,大部分是project的形式, : 比较容易取代 : 对于理工科,涉及大量计算。 : online testing还有take home exam : 肯定不能做出很好的评价。 : 我也再想,还有木没有其他的办法, : 除了做project以外。
|
r***e 发帖数: 10135 | 20 那是10%优秀学生
剩下90%你给他最好的条件也就是瞎糊弄
的。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 实验不可能光靠模拟的。别说他们屠杀小白鼠的实验,我们这种纯摆弄仪器的实验里, : 真正硬件做出来的跟模拟的可以差好远。 你不实际摆弄一下仪器,根本找不到感觉的。 : 我们的实验算是便宜得很的,一套勉强过得去的最低级配置的设备也得要十万刀左右, : 学生们都砸锅卖铁买设备在自己家做实验?而且做实验谁来指导?机器人? : : 人的
|
|
|
a****n 发帖数: 451 | 21 实物生产是没法靠模拟的 模拟软件只能给一个大体结果
人的
【在 h********0 的大作中提到】 : 我可能属于最保守的那类人。我根本不买任何电子科技类的书,文学类我倒是买过。 : 我也喜欢校园,但是目前的形式不可能长久,实验早晚也会逐渐减少,直到完全取消人的 : 直接参与,只需要计算机模拟加上机器人就可以了。 : 科研根本不需要校园,大家都在自己家的厨房就可以。
|
R******k 发帖数: 4756 | 22 Re!
在线教育在技术上已经具备了取代大多数传统教育方式的能力,最终也会取代传统教育
方式。但目前大众的接受程度还不够高,需要一个像乔布斯那样的好的推销员来推动一
下,就一下子革命了。
但像商学院这种以社交为主,学习都是BS的专业,在线教育很难取代。
【在 C***t 的大作中提到】 : 上大学,尤其是名牌大学商学院,一个很重要的目的就是make connections。你的校友 : 将来遍布社会各个领导层,这比单学知识重要。 : 就像电子书刚问世,很多人都预言会彻底取代纸质书。是占了一部分市场,但现在基本 : 趋于平衡。总有我这种老脑筋在。我现在买的电子书,也都是图便宜。等老了有钱了孩 : 子大了,还是会更多去买传统书。 : 一种很糟的情况就是,最后穷人都上便宜的在线教学,传统校园成了富人专利,贫富分 : 化就更难打破了。 : 更糟的情况是,连商店也全都变成在线。未来人类肢体萎缩,顶着个大头坐在电脑旁。 : 。。
|
y******u 发帖数: 804 | 23 我8年前的本科project就做网上实时实验了,就是工科实验
看来,我是这方面的先锋了。。。
然并卵,当时的lab已经做了好几年了
【在 s**********e 的大作中提到】 : 我们工学院不用担心。至少你没法上网做实验 --- 这就是为啥我要开始放弃理论改 : 做实验的原因。哈哈哈。
|
j******l 发帖数: 2790 | 24 Online teaching挺好的啊,减轻些教书匠的工作量 |
c***x 发帖数: 1826 | 25
谢谢大家的讨论。
给我的启发是,在线教育对我们的影响很大程度上取决于专业;
而即便在同一个大专业里,也取决于多大程度上实验可以不由真人精确完成。
【在 a***9 的大作中提到】 : 那只是你以为的"确定性", 你做理论的, 有笔和纸就行. 我们做实验的, 难道在自家厨 : 房里练习? 在线教学对某些学科的冲击性可能会大些, 但对大学整体不会有天翻地覆的 : 改变. 在线教学的质量基本无法控制, 更不用说高妹说的那些大学文化, 生活和精神( : 这是大学教育的一个目的). 对于某些浅层次的职业培训, 比如培养个初级码工, 确实 : 不需要到学校校园, GT不是开始卖廉价的CS学位了吗...
|
u***n 发帖数: 10554 | 26 实验室也有公共科研平台,付费即可使用,24小时服务。
的。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 实验不可能光靠模拟的。别说他们屠杀小白鼠的实验,我们这种纯摆弄仪器的实验里, : 真正硬件做出来的跟模拟的可以差好远。 你不实际摆弄一下仪器,根本找不到感觉的。 : 我们的实验算是便宜得很的,一套勉强过得去的最低级配置的设备也得要十万刀左右, : 学生们都砸锅卖铁买设备在自己家做实验?而且做实验谁来指导?机器人? : : 人的
|
c***x 发帖数: 1826 | 27
这些concerns我都有过,后来被“科普”,有很多的技术细节可以辅助evaluation。
比如一些计算题可以出成选择题,测试结果或者关键步骤;
一些online testing and take home exam可以限时,装摄像头,用手写输入版等。
于是乎,技术不是难点,但是effectiveness我还没有看到信服的研究。
【在 l***d 的大作中提到】 : online course : 有个问题就是如何evaluate student learning outcomes : 对于文科类的课程,大部分是project的形式, : 比较容易取代 : 对于理工科,涉及大量计算。 : online testing还有take home exam : 肯定不能做出很好的评价。 : 我也再想,还有木没有其他的办法, : 除了做project以外。
|
u***n 发帖数: 10554 | 28 各种在线webnar,虚拟专业社区,线下活动meetup,其实networking不比商学院差。
【在 R******k 的大作中提到】 : Re! : 在线教育在技术上已经具备了取代大多数传统教育方式的能力,最终也会取代传统教育 : 方式。但目前大众的接受程度还不够高,需要一个像乔布斯那样的好的推销员来推动一 : 下,就一下子革命了。 : 但像商学院这种以社交为主,学习都是BS的专业,在线教育很难取代。
|
c***x 发帖数: 1826 | 29
Good points
纸质书和电子书的关系,与传统教育和在线教育有很好的类比。没有查过数据,现在纸
质书和电子书的市场份额,经过这些年已经趋于稳定了吗?
我的直观感受是,过去十年很多的小书店都关门或者合并了,剩下的书店要么是有特色
的从而有specialization带来的value-added,要么是业界的巨无霸从而有规模经济带
来的成本优势。
由此类推,以后的传统教育和在线教育也会形成各自的市场份额?可以想象的是,由于
在线教育具有低成本的绝对优势,比较低端的学校会破产或者被兼并,剩下的传统教育
必须能够提供足够的premium才有存在的意义,这当然也就意味着不菲的学费。
所以,on the downside,确实可能产生两级分化。看来agglomeration不仅会出现在经
济领域,城市地理,还会出现在教育领域。
On the upside,在线教育让那些原本读不起书或者错过读书年龄的人,一直可以有
access to certified education。
由此看来,这两个市场,会慢慢的细分而清晰。
【在 C***t 的大作中提到】 : 上大学,尤其是名牌大学商学院,一个很重要的目的就是make connections。你的校友 : 将来遍布社会各个领导层,这比单学知识重要。 : 就像电子书刚问世,很多人都预言会彻底取代纸质书。是占了一部分市场,但现在基本 : 趋于平衡。总有我这种老脑筋在。我现在买的电子书,也都是图便宜。等老了有钱了孩 : 子大了,还是会更多去买传统书。 : 一种很糟的情况就是,最后穷人都上便宜的在线教学,传统校园成了富人专利,贫富分 : 化就更难打破了。 : 更糟的情况是,连商店也全都变成在线。未来人类肢体萎缩,顶着个大头坐在电脑旁。 : 。。
|
c***x 发帖数: 1826 | 30
短期是减轻教学负担,但是长期没有需求了,也就是供给冗余了。
unemployment is by nature excess supply :-)
【在 j******l 的大作中提到】 : Online teaching挺好的啊,减轻些教书匠的工作量
|
|
|
c***x 发帖数: 1826 | 31
这也是很有意思的问题:
在多大程度上cyber social network可以替代physical social network?
【在 u***n 的大作中提到】 : 各种在线webnar,虚拟专业社区,线下活动meetup,其实networking不比商学院差。
|
u***n 发帖数: 10554 | 32 这个不是网络技术代替传统学习,而是现在正统商学院运营成本太高了,所以要价也高
,属于阳春白雪。网络技术让各种团体可以低成本的自由交流,同时还有面对面的讨论
,这些都平民化了。大学商学院高处不胜寒。
【在 c***x 的大作中提到】 : : 这也是很有意思的问题: : 在多大程度上cyber social network可以替代physical social network?
|
h********0 发帖数: 12056 | 33 那是模拟能力低。未来的发展必然是实物越来越少。
【在 a****n 的大作中提到】 : 实物生产是没法靠模拟的 模拟软件只能给一个大体结果 : : 人的
|
s**********e 发帖数: 33562 | 34 不接触实物,能学到啥?
【在 y******u 的大作中提到】 : 我8年前的本科project就做网上实时实验了,就是工科实验 : 看来,我是这方面的先锋了。。。 : 然并卵,当时的lab已经做了好几年了
|
s**********e 发帖数: 33562 | 35 每个城市设一个?
【在 u***n 的大作中提到】 : 实验室也有公共科研平台,付费即可使用,24小时服务。 : : 的。
|
s**********e 发帖数: 33562 | 36 大家以后都吃虚拟面包了。呵呵。
【在 h********0 的大作中提到】 : 那是模拟能力低。未来的发展必然是实物越来越少。
|
h********0 发帖数: 12056 | 37 绝对不是开玩笑。只要知道如何把虚拟现实连到的脑神经上就可以了。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 大家以后都吃虚拟面包了。呵呵。
|
L*****s 发帖数: 24744 | |
u***n 发帖数: 10554 | 39 在美国,就业好就行了。管它野鸡不野鸡
【在 L*****s 的大作中提到】 : 只要国家承认学位学历,肯定会大力发展的.
|
y******u 发帖数: 804 | 40 当然 有各种辅助功能啦 比如 摄像头观察实验物在不同条件下的变化
各种波形图的实时采集(非模拟)
【在 s**********e 的大作中提到】 : 不接触实物,能学到啥?
|
|
|
c***x 发帖数: 1826 | 41
看到一篇最新发表的论文,我自己来更新一下:
A Randomized Assessment of Online Learning
William T. Alpert
Kenneth A. Couch
Oskar R. Harmon
AMERICAN ECONOMIC REVIEW
VOL. 106, NO. 5, MAY 2016
Abstract
A microeconomics principles course employing random assignment across three
sections with different teaching models is used to explore learning outcomes
as measured by a cumulative final exam for students who participate in
traditional face-to-face classroom instruction, blended face-to-face and
online instruction with reduced instructor contact time, and a purely online
instructional format. Evidence indicates learning outcomes were reduced for
students in the purely online section relative to those in the face-to-face
format by 5 to 10 points on a cumulative final exam. No statistically
significant differences in outcomes are observed for students in the blended
relative to the face-to-face section.
【在 c***x 的大作中提到】 : : 这也是很有意思的问题: : 在多大程度上cyber social network可以替代physical social network?
|
p******y 发帖数: 873 | 42 这个研究里的online teaching 方法和face to face的方法如果一样,那这个研究基本
没有意义
online teaching的方法应该可以(也要)调整
three
outcomes
【在 c***x 的大作中提到】 : : 看到一篇最新发表的论文,我自己来更新一下: : A Randomized Assessment of Online Learning : William T. Alpert : Kenneth A. Couch : Oskar R. Harmon : AMERICAN ECONOMIC REVIEW : VOL. 106, NO. 5, MAY 2016 : Abstract : A microeconomics principles course employing random assignment across three
|
l********o 发帖数: 5629 | 43 教授下岗。
【在 c***x 的大作中提到】 : 先来向版上的同行和前辈们问个好。时常来潜水,从大家的讨论中获益不少。 : 今天冒昧来问个问题,想听听大家对我们这一行里面未来teaching的看法。 : 前两天读到这个微信: : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NzY4MzQyMQ==&mid=502593598& : ********************* : 其中最相关的两段是: : HBR中文版:你如何看待商学院的未来发展趋势,商学院会如何被颠覆? : 克里斯坦森:“管理教育即将被颠覆”——这句话哈佛商学院已经说了14年,申请哈佛 : 商学院的人数逐年下降。原因非常简单,想来哈佛商学院读MBA,首先你要极其优秀, : 其次你要具备能够支付高昂学费且两年没有收入的的经济实力,毕业后的选择也只有几
|
l********o 发帖数: 5629 | 44 教授都是寄生虫,全部下岗没问题。
做研究请自带干粮,不要装逼。
【在 c***x 的大作中提到】 : 先来向版上的同行和前辈们问个好。时常来潜水,从大家的讨论中获益不少。 : 今天冒昧来问个问题,想听听大家对我们这一行里面未来teaching的看法。 : 前两天读到这个微信: : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NzY4MzQyMQ==&mid=502593598& : ********************* : 其中最相关的两段是: : HBR中文版:你如何看待商学院的未来发展趋势,商学院会如何被颠覆? : 克里斯坦森:“管理教育即将被颠覆”——这句话哈佛商学院已经说了14年,申请哈佛 : 商学院的人数逐年下降。原因非常简单,想来哈佛商学院读MBA,首先你要极其优秀, : 其次你要具备能够支付高昂学费且两年没有收入的的经济实力,毕业后的选择也只有几
|
d*******u 发帖数: 5337 | |
a***9 发帖数: 1884 | 46 嗯,共产主义一定会被实现的...…
【在 d*******u 的大作中提到】 : 物理校园一定会被彻底取消的
|
s**********e 发帖数: 33562 | 47 还好我不是做物理的。
【在 d*******u 的大作中提到】 : 物理校园一定会被彻底取消的
|
l*****d 发帖数: 508 | 48 +1,teaching school的堪忧。
【在 r***e 的大作中提到】 : 对烂校冲击很大 : 因为本来课也教的不怎么样,或者找不到人开课
|