r******e
发帖数: 617 | 1 “MIT和Harvard联手开发的在线教育平台近期喜讯连连： 斯坦福大学停止自己内部的
系统转而支持edX；edX即将在6月开源，它将成为在线教育界的Android，操作系统界的
Linux；更获得高达8000万美金的投资；国内某著名高校也将有重大动作。”
在线教育平台的兴起应该会对大学带来比较大的影响吧？大家是怎么看待这个问题的？ |
e*****s
发帖数: 273 | 2 不觉得能怎么着。学生进大学拿的是diploma，学习技能不用进学校也可以。
要倒霉也会是community college和teaching school打头阵。
就是这个东西最终真的火气来，趋势可能是胜者全赢，或者每个学校拿出自己的拳头领
域搞SCM形式的合作。 |
g******t
发帖数: 11249 | 3 教育不一定是高学历文凭教育啊
好多企业认证已经是在线的了，请老师讲课实在太贵了，而且占时间
通用的或者普通大专什么的文凭，完全可以在线搞啊
【在 e*****s 的大作中提到】
: 不觉得能怎么着。学生进大学拿的是diploma，学习技能不用进学校也可以。
: 要倒霉也会是community college和teaching school打头阵。
: 就是这个东西最终真的火气来，趋势可能是胜者全赢，或者每个学校拿出自己的拳头领
: 域搞SCM形式的合作。
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e*****s
发帖数: 273 | 4 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
【在 g******t 的大作中提到】
: 教育不一定是高学历文凭教育啊
: 好多企业认证已经是在线的了，请老师讲课实在太贵了，而且占时间
: 通用的或者普通大专什么的文凭，完全可以在线搞啊
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g******t
发帖数: 11249 | 5 很奇怪网校为啥都有criminal justice专业
。。。
美国警察crime lab很缺人么？
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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g******t
发帖数: 11249 | 6 标 题: Gatech现在有$7000的online CS硕士了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 16:07:03 2013, 美东)
Georgia Tech, Udacity Shock Higher Ed With $7,000 Degree
http://www.forbes.com/sites/troyonink/2013/05/15/georgia-tech-u
er-ed-with-7000-degree/
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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r******e
发帖数: 617 | 7 看来一个重要的因素还是得看市场是否接受在线教育出来的文凭含金量
【在 g******t 的大作中提到】
: 标 题: Gatech现在有$7000的online CS硕士了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 16:07:03 2013, 美东)
: Georgia Tech, Udacity Shock Higher Ed With $7,000 Degree
: http://www.forbes.com/sites/troyonink/2013/05/15/georgia-tech-u
: er-ed-with-7000-degree/
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g******t
发帖数: 11249 | 8 老美很多本科去工作
只需要一个master镀镀金的吧
不在乎是不是online的
【在 r******e 的大作中提到】
: 看来一个重要的因素还是得看市场是否接受在线教育出来的文凭含金量
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e*****s
发帖数: 273 | 9 nod，最后还是market说了算。
【在 r******e 的大作中提到】
: 看来一个重要的因素还是得看市场是否接受在线教育出来的文凭含金量
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e*****s
发帖数: 273 | 10 我觉得，这正好说明了，网络平台上，有牌子的学校更是如鱼得水。University of
Phoenix搞了那么多年了，还那样儿。
可是Gatech搞动静就大多了。
如果这样的平台流行起来并且被接受的话，就会出现胜者全赢的类马太效应。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老美很多本科去工作
: 只需要一个master镀镀金的吧
: 不在乎是不是online的
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W*****a
发帖数: 140 | |
g******t
发帖数: 11249 | 12 好像钱钟书就挺看不上美国大学的学分制教育的，吐槽很多
大概眼里只有霍格沃茨那种才算教育
【在 e*****s 的大作中提到】
: 我觉得，这正好说明了，网络平台上，有牌子的学校更是如鱼得水。University of
: Phoenix搞了那么多年了，还那样儿。
: 可是Gatech搞动静就大多了。
: 如果这样的平台流行起来并且被接受的话，就会出现胜者全赢的类马太效应。
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A***a
发帖数: 73 | 13 It seems that 在线教育平台is the trend. Combine the platform with the
classroom teaching will be the future.
【在 g******t 的大作中提到】
: 好像钱钟书就挺看不上美国大学的学分制教育的，吐槽很多
: 大概眼里只有霍格沃茨那种才算教育
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g******t
发帖数: 11249 | 14 对于可重复性的教育过程是可以的
研究生这种一对一的不合适吧
【在 A***a 的大作中提到】
: It seems that 在线教育平台is the trend. Combine the platform with the
: classroom teaching will be the future.
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U****r
发帖数: 206 | |
h*****e
发帖数: 3619 | 16 除了社区大学和教学型大学受冲击之外，一般的研究型大学也难以逃脱吧。在线文凭和
传统文凭差价那么大，学生为毛不花小钱上个名校，而发几倍的钱去拿个差一些学校的
文凭?
挑战即是机遇，大家还是说说假设这种模式最终被雇主接受，作为现在的发考题，在教
育研究机会方面，有些神马可以做的呢?
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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r*******t
发帖数: 8550 | 17 在职警察可以公费上课进修
【在 g******t 的大作中提到】
: 很奇怪网校为啥都有criminal justice专业
: 。。。
: 美国警察crime lab很缺人么？
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s******y
发帖数: 28562 | 18 我觉得在目前的情况下，在线文凭可能只能作为一个补充，一个很明显的用途就是对现
有的学生如果需要出去实习什么的还能同时上课，另外一个就是已经在某个大学里的人
可能通过选另外一个学校的课来加强自己的CV. 但是冲击传统教育模式是不太可能的。
至少在目前我看不出这个倾向。
一个重要原因是，其实大部分前30名的大学的教学水准都差不多。那些名牌大学的吸引
力的来源其实并不是因为师资有多好教育有多厉害。一个更重要的因素就是因为他们对
招生的严格把关。所以雇主们看到名牌大学的毕业证就大概心里有数这个学生大概可能
在什么档次。但是在线文凭的招生的定位就有点麻烦。
比方说假如Princeton来招在线教育的学生，如果定位是高质量的学生的话，那么能招
到的人首先就是不会太多，其次是达到那个档次的生源，除非有什么特殊原因，否则一
般不会愿意放过到校区来读书来和同学和老师朝夕相处从而立人际网络的重要机会。所
以假如他坚持高档次生源的话，顶多也就一年能招那么几十个有特殊原因不能去校区上
课的人，所以未必能对中等学校有什么冲击。
但是如果他降低录取标准，所谓“把princeton education 带给广大人民的话”，那么
校内的普通学生势必会要求学校对在线文凭进行区别（比方说加上online 这个字样）
，不然的话普通学生就会觉得他们付了那么多学费太不值得了，必然会吵起来的。但是
如果加于这个区别的话，那么这个在线教育就和大部分学校已经开展多年的成人教育(
continued learning)和职业教育(executive education)类似，就是雇主一看就知道是
降低了录取标准的“alternative pathway”,对此不会买账，所以对普通学历不会造成
冲击。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 除了社区大学和教学型大学受冲击之外，一般的研究型大学也难以逃脱吧。在线文凭和
: 传统文凭差价那么大，学生为毛不花小钱上个名校，而发几倍的钱去拿个差一些学校的
: 文凭?
: 挑战即是机遇，大家还是说说假设这种模式最终被雇主接受，作为现在的发考题，在教
: 育研究机会方面，有些神马可以做的呢?
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n*******l
发帖数: 2911 | 19 同意。但是对于基础教育，比如微积分的课程来说，最好是上课就看名校名师的讲
课录像，课后安排一两个TA答疑，批改作业和试卷。以后老师们除了写教科书，还
可以出版教学录像，竞争优胜者可以赚不少钱吧？
研究生的课程，变数就很多，可以安排教授答疑，改试卷。
当然，一个后果就是大量靠教书混日子的教授们就会失业了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得在目前的情况下，在线文凭可能只能作为一个补充，一个很明显的用途就是对现
: 有的学生如果需要出去实习什么的还能同时上课，另外一个就是已经在某个大学里的人
: 可能通过选另外一个学校的课来加强自己的CV. 但是冲击传统教育模式是不太可能的。
: 至少在目前我看不出这个倾向。
: 一个重要原因是，其实大部分前30名的大学的教学水准都差不多。那些名牌大学的吸引
: 力的来源其实并不是因为师资有多好教育有多厉害。一个更重要的因素就是因为他们对
: 招生的严格把关。所以雇主们看到名牌大学的毕业证就大概心里有数这个学生大概可能
: 在什么档次。但是在线文凭的招生的定位就有点麻烦。
: 比方说假如Princeton来招在线教育的学生，如果定位是高质量的学生的话，那么能招
: 到的人首先就是不会太多，其次是达到那个档次的生源，除非有什么特殊原因，否则一
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s******y
发帖数: 28562 | 20 我觉得这种录像课很久以前中国就实验过了，就是所谓的电大。效果其实不怎么好。在
美国，哈佛这种级别的学校的教学录像，其实也早就有了，但是没有什么人用。主要就
是效果不好。
我感觉有些在课堂上的微妙气氛是在家中领会不到的。还有一点是，其实很多大学的课
程，大部分东西都是在课下学的。尤其美国这里，其实上课就是看PPT, 很多东西都是
靠课下做作业的时候和同学讨论而领会的。这样一来，学生最后学到什么程度和他的同
学的素质直接相关。如果同学们都很烂，这个学生最后也好不到哪里去。那些名校的成
功因素之一，就是他把很多聪明优秀的人集中到了一起，让他们可以互相启发而提高。
一个反例就是，如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能
把那个community college的学生的水平提高到哈佛的水平。说到底，就是名牌大学从
各种角度来讲，本质上就是精英教学。如果把他搞成非精英教学，那么他就“名”不起
来了。所以这个在本质上是有根本冲突的。不可能两者兼顾。
另外，这个其实是所谓的human nature, 就是人的智力本来是有区别的。不是每个人都
是那个料，赶鸭子是赶不上去的。而且本来就没有必要让每个人都去学那些课程。社会
本来就是有分工的。大学之间的定位本来也是有差别的。哈佛就是哈佛，放着哈佛的金
饭碗不用，跑去抢community college 的乞丐破碗干什么？
另外，我对教学改革，倒是一直比较感兴趣计算机辅导教学。 这其实是一个非常有用
的东西。比方说假如我们要向学生们解释一个酶如何工作的，如果用话描述非常费力。
但是用个小电影一放，就什么都明白了。但是问题就是要写出一个好的教程太难了。因
为一般的教学人员的编程能力都很有限。没有办法对那么多的讲课内容都计算机化。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 同意。但是对于基础教育，比如微积分的课程来说，最好是上课就看名校名师的讲
: 课录像，课后安排一两个TA答疑，批改作业和试卷。以后老师们除了写教科书，还
: 可以出版教学录像，竞争优胜者可以赚不少钱吧？
: 研究生的课程，变数就很多，可以安排教授答疑，改试卷。
: 当然，一个后果就是大量靠教书混日子的教授们就会失业了。
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h*****e
发帖数: 3619 | 21 在线教育能否全面取代传统教育，这是一个非常庞大的问题。也是许许多多的人思考的
事情。难以简单的说是或者不是。
然而，过去电大没有成功，不代表将来在线教学普及不无可能。如果配套的认证工作被
就业市场所逐渐接受，低价的高等教育会受到广大为高昂学费困扰的家庭所青睐。
首先，大部份人择校在考察学校、院系的师资、资源、教学质量的同时，学费高低是非
常重要甚至关键性的因素。面对巨大的差格优势，传统大学教育中的课堂教学所带来质
量优势不知是否经得起竞争。
另外，目前的高校产业并不是几十所甚至上百大学的事情。全美有两千多所大学在培养
各个层面的人才和雇员（广义上讲）。如果以后这个产业被几十所大学取代，两千多所
院校将不再，或者以不同的方式存在。即使在将来得以生存的大学里，由于效率的提高
，对每个教授们的工作内容、所熟悉的教学方式将有巨大的影响。还里，并不是高端名
校有意去抢社区大学的饭碗的问题，而是技术进步、社会变化导致的结果。
当然，这些变革，假如成功的话，也不会一夜之间发生。只是现在说它不可能，为时太
早。如果发生的时间少于20年内，版上的很多同事们将不可避免地受到冲击。
在多媒体教材方面，我接触到一些公司的相关部门提到在章节中插入仿真，动画等内容
。可以预见，这一方面也将会有一些变化。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得这种录像课很久以前中国就实验过了，就是所谓的电大。效果其实不怎么好。在
: 美国，哈佛这种级别的学校的教学录像，其实也早就有了，但是没有什么人用。主要就
: 是效果不好。
: 我感觉有些在课堂上的微妙气氛是在家中领会不到的。还有一点是，其实很多大学的课
: 程，大部分东西都是在课下学的。尤其美国这里，其实上课就是看PPT, 很多东西都是
: 靠课下做作业的时候和同学讨论而领会的。这样一来，学生最后学到什么程度和他的同
: 学的素质直接相关。如果同学们都很烂，这个学生最后也好不到哪里去。那些名校的成
: 功因素之一，就是他把很多聪明优秀的人集中到了一起，让他们可以互相启发而提高。
: 一个反例就是，如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能
: 把那个community college的学生的水平提高到哈佛的水平。说到底，就是名牌大学从
|
V*********l
发帖数: 660 | 22 sunnyday师兄说的很对啊。我觉得这种在线教育，虽然很fancy，但是不能代替传统的
课堂教育。另外说句实话，现在的技术太fancy，其实还是传统的黑板板书学生课堂上
学到的东西更多。
我第一次教学的时候，照着ppt讲。第二次将同样的内容，在黑板上面哼哧哼哧的写，
结果当时是哼哧哼哧的写学生学到的东西更多。 |
h*****e
发帖数: 3619 | 23 关于教学效果这个双手赞成。只恐怕别人，广大消费者认识不到这一点啊。
【在 V*********l 的大作中提到】
: sunnyday师兄说的很对啊。我觉得这种在线教育，虽然很fancy，但是不能代替传统的
: 课堂教育。另外说句实话，现在的技术太fancy，其实还是传统的黑板板书学生课堂上
: 学到的东西更多。
: 我第一次教学的时候，照着ppt讲。第二次将同样的内容，在黑板上面哼哧哼哧的写，
: 结果当时是哼哧哼哧的写学生学到的东西更多。
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V*********l
发帖数: 660 | 24 这倒是，消费者肯定是去花钱少市场接受度更好的去。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 关于教学效果这个双手赞成。只恐怕别人，广大消费者认识不到这一点啊。
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s******n
发帖数: 124 | 25 都没说到点子上，Online Education几十年前就有了，现在的趋势是Social network
based online education，学得人越多，交流越多，各自收益也就越多，可以看成一种
crowdsourcing education，不只是传统的坐在家里看看video做做作业，毕竟老师TA答
疑的时间精力有限。不与时俱进是一件可怕的事情。 |
s******y
发帖数: 28562 | 26 所以这个归根到底就是看这种教育模式培养出来的人的素质如何。
目前我对此持比较高的怀疑态度。
而且这个在线教育目前的目标市场非常含糊。我还从来没有看到谁对此提出一个明确的
目标。
如果这种教学是针对那些本来就有工作但是为了升职而进修的人，一方面是这个市场本
来就没有多大，另外一方面就是大家都知道这种学历其实就是为了镀金用的。这种情况
不可能是高等教育的主体。
另外一种可能就是对于那些真正想学点东西但是不能全时回到学校的人，这个也许是一
个比较好的选项。有时候我自己也想系统性的学点东西但是苦于找不到渠道。但是这种
人我觉得不是很多，而且这种人未必是为了学历而上课。所以未必是那些学校的在线教
育的目标市场。
所以我对这个系统的疑问，有一个很大的原因就是我觉得这个模式在商业上非常含糊。
对于一些关键环节都没有清楚的回答。假如仅仅是把教学资源用来进行出卖，比方说，
某些community college 通过付费之后，可以买Stanford 的课程内容，他们的学生可
以在网上和Stanford的学生同步上课。这个有可能是一个可行的商业模式，但是不可能
完全代替传统的学校。因为假如那些在网上上课的学生也和校园里的学生拿到一样的学
历的话，就彻底没有人愿意到Stanford校园里上课了。而且精英学生们并不会因此而选
择Stanford的在线课程，而是会选择转到其他学校去。因为他们会担心和那些在网上一
起上课的人拿同样的学历会降低他们的文凭的含金量。这样一来，Stanford就会立刻变
成Univ of Phoenix 的档次。所以最大的可能，就是Stanford 即使同意给那些人发
Stanford的学历，也必然会对此加以区别。至于说市场是否能接受这种模式，这个又回
到了我开头提出的问题，关键就看这种系统下毕业的人的素质如何。
另外一个相关的重要问题就是，大学里面到底有多少教学资源是可以拿去卖的？
我的初步估计是有些比较成熟的课程（比方说有人提到的微积分，还有计算机语言），
不依赖于实验的课程，以及只需要动嘴皮子的课程（比方说商业），是有可能这么卖。
别的就会很困难。所以这个最多就是一个对传统教育模式的补充吧。但是，如果一定要
我预测哪个学科的教育受到的冲击最大？我会猜是计算机。因为计算机的大部分教学内
容都可以很容易的转换成网上教学。而且关键的是，对于计算机这个专业，企业对求职
的毕业生的素质比较容易判断。所以到底是哪个学校毕业的以及用什么方法毕业的不是
那么重要。另外一个就是计算机这个专业的所谓“人脉”本来就和网络的社会网络紧密
相关。所以这个专业可能是唯一可以成功转化成在线教育的。其他专业就比较困难了。
【在 V*********l 的大作中提到】
: 这倒是，消费者肯定是去花钱少市场接受度更好的去。
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s******y
发帖数: 28562 | 27 我觉得你说的有道理。那这个其实就是对传统的在线教学的改进。
我们在这个论坛上讨论，其实也是一种crowdsourcing education。
【在 s******n 的大作中提到】
: 都没说到点子上，Online Education几十年前就有了，现在的趋势是Social network
: based online education，学得人越多，交流越多，各自收益也就越多，可以看成一种
: crowdsourcing education，不只是传统的坐在家里看看video做做作业，毕竟老师TA答
: 疑的时间精力有限。不与时俱进是一件可怕的事情。
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s******n
发帖数: 124 | 28 现在来看至少是一种辅助和补充，例如piazza就已经深入到很多学校很多实体课程了，
效果不错，但其实piazza只是social network平台，不提供内容，内容和交流平台结合
的话就有更多东西可以做了。学校档次所带来的这种区别暂时还是在线教育没法提供的
，但是这一切都在慢慢改变。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你说的有道理。那这个其实就是对传统的在线教学的改进。
: 我们在这个论坛上讨论，其实也是一种crowdsourcing education。
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r******e
发帖数: 617 | 29 以后大学教学的任务会变轻，有的大学甚至会接受部分在线教育的学分。这样研究的分
量就会加重了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 现在来看至少是一种辅助和补充，例如piazza就已经深入到很多学校很多实体课程了，
: 效果不错，但其实piazza只是social network平台，不提供内容，内容和交流平台结合
: 的话就有更多东西可以做了。学校档次所带来的这种区别暂时还是在线教育没法提供的
: ，但是这一切都在慢慢改变。
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s*********y
发帖数: 385 | 30 同意 "如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能把那个
community college的学生的水平提高到哈佛的水平。"
教育本质上还是要因材施教。所谓的优秀教学是有其对应
的学生对象的。这个就和没有一本教材可以完全占领市场一样。 我可以肯定我的学生
是不可能接受edx的这种教学的，至少一开始不行。我在teaching school, 教学都是小
班讨论，学生的理解偏差很快就会发现。在线教育在及时反馈方面没法做到很好，这个
对能力差的学生很不利。同学讨论也是水平类似的学生之间更有效。目前我看到的名校
在线教育的好处是给普通学校的有能力的学生一些提升的机会。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得这种录像课很久以前中国就实验过了，就是所谓的电大。效果其实不怎么好。在
: 美国，哈佛这种级别的学校的教学录像，其实也早就有了，但是没有什么人用。主要就
: 是效果不好。
: 我感觉有些在课堂上的微妙气氛是在家中领会不到的。还有一点是，其实很多大学的课
: 程，大部分东西都是在课下学的。尤其美国这里，其实上课就是看PPT, 很多东西都是
: 靠课下做作业的时候和同学讨论而领会的。这样一来，学生最后学到什么程度和他的同
: 学的素质直接相关。如果同学们都很烂，这个学生最后也好不到哪里去。那些名校的成
: 功因素之一，就是他把很多聪明优秀的人集中到了一起，让他们可以互相启发而提高。
: 一个反例就是，如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能
: 把那个community college的学生的水平提高到哈佛的水平。说到底，就是名牌大学从
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s******y
发帖数: 28562 | 31 是的，你把social network这个角度带入这个讨论中立刻点醒了我。在很多内容上，的
确这个模式会给学生们带来很多以前的模式不能带来的好处。比方说假如是以前我有什
么地方不明白的话，就只能厚着脸皮去问老美同学们，可是老美同学们未必每个都对我
足够友好去花时间和我解释。但是假如我在网上发起一个讨论问这个问题的话，就很有
可能会有不知道在世界上哪个地方的哪个人对我提供一些我没有想到的地方从而启发我
。所以这个对学生是有益处的。
但是，如果这种求学模式带入学历认证中会有很多暂时难于解决的副产品问题。比方说
我们上面着重讨论的本地学生和异地学生的利益冲突，还有一个问题就是如何解决异地
学生的作弊行为（比方说万一他雇一个人替他把这个学历读下来怎么办）等等。所以我
现在对于这个网络作为一个学习方式的补充是谨慎乐观，对于对于传统学历的代替则是
谨慎悲观。
但是我觉得把这个在线教育作为一个传统教育方式（甚至学历）的一个补充则是很有可
能的。比方说把在线教育过程作为一个单独颁发的certificate而不是代替传统的学历。
扯远一点来说，其实我觉得我们这个mitbbs 其实在某个意义上也是一个在线教育的机
构，我在这里也学习了不少东西。我以前曾经开玩笑说过，假如我在这个论坛上的经历
也能写进简历里用来申请资金或者天牛就好了（哈哈哈，我知道这个是做梦）。
【在 s******n 的大作中提到】
: 现在来看至少是一种辅助和补充，例如piazza就已经深入到很多学校很多实体课程了，
: 效果不错，但其实piazza只是social network平台，不提供内容，内容和交流平台结合
: 的话就有更多东西可以做了。学校档次所带来的这种区别暂时还是在线教育没法提供的
: ，但是这一切都在慢慢改变。
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z****y
发帖数: 120 | 32 gatech $7000的online master degree，换算成人民币大概5万。中国会不会冒出一大
堆持有gatech计算机硕士学位的人？这些人能在美国获得多大认可？在中国呢？
我的看法是在线教育不会完全取代课堂教学，两者会互补，比如低年纪在线，高年纪回
课堂。某些强调基础理论的课程完全可以采用在线教育的方式，比如微积分，物理，但
高年纪的课程强调动手能力和团队合作，还是课堂教学的强项。
对版上各位的冲击肯定势在必行，早已被诟病多时的tenure制度所受威胁很大，特别是
在teaching为主的学校，因为在线教育将大大减少所需老师的数量。 |
r******e
发帖数: 617 | 33 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
占据领先的优势。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的，你把social network这个角度带入这个讨论中立刻点醒了我。在很多内容上，的
: 确这个模式会给学生们带来很多以前的模式不能带来的好处。比方说假如是以前我有什
: 么地方不明白的话，就只能厚着脸皮去问老美同学们，可是老美同学们未必每个都对我
: 足够友好去花时间和我解释。但是假如我在网上发起一个讨论问这个问题的话，就很有
: 可能会有不知道在世界上哪个地方的哪个人对我提供一些我没有想到的地方从而启发我
: 。所以这个对学生是有益处的。
: 但是，如果这种求学模式带入学历认证中会有很多暂时难于解决的副产品问题。比方说
: 我们上面着重讨论的本地学生和异地学生的利益冲突，还有一个问题就是如何解决异地
: 学生的作弊行为（比方说万一他雇一个人替他把这个学历读下来怎么办）等等。所以我
: 现在对于这个网络作为一个学习方式的补充是谨慎乐观，对于对于传统学历的代替则是
|
s******y
发帖数: 28562 | 34 是的。尤其是相关的软件系统什么的。所以有些学校抢着进入这个市场，也是想占一个
先入为主的优势吧？但是这个比较考验眼界和财力，因为这市场有可能在很长一段时间
是不怎么赚钱的。因为如果收费高的话，就会导致使用者很少，就完全失去了
crowdsourcing （其实就是我们中文里说的“人肉”）的优势了。而且如果抱大腿没有
抱对的话，很可能就会中途被迫改变系统，导致成本升高。
不过现在看来eduX 系统貌似在占着先机，有可能会导致一个滚雪球或者说西瓜倚大边
的效应从而变成事实上的主导系统。
【在 r******e 的大作中提到】
: 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
: 和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
: 占据领先的优势。
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s******y
发帖数: 28562 | 35 呵呵，身在医学院的我对此一点都不担心。
对于那些文理学院的可能有一点点冲击吧。但是大部分中国人都是研究胜于教学，其实
大部分都视教学为苦差事，减轻了才好呢。
【在 z****y 的大作中提到】
: gatech $7000的online master degree，换算成人民币大概5万。中国会不会冒出一大
: 堆持有gatech计算机硕士学位的人？这些人能在美国获得多大认可？在中国呢？
: 我的看法是在线教育不会完全取代课堂教学，两者会互补，比如低年纪在线，高年纪回
: 课堂。某些强调基础理论的课程完全可以采用在线教育的方式，比如微积分，物理，但
: 高年纪的课程强调动手能力和团队合作，还是课堂教学的强项。
: 对版上各位的冲击肯定势在必行，早已被诟病多时的tenure制度所受威胁很大，特别是
: 在teaching为主的学校，因为在线教育将大大减少所需老师的数量。
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L*******n
发帖数: 740 | 36 基本同意这种理解。
在线教育就象任何新事物，现在有很多问题，但弄的人多了，形成规模的可能性是有的
。现在几个名校直接参与、领头，下来几年应该有大的发展。就像楼上一位说的，以后
配套的实验中心，辅导中心，考核中心之类有可能解决一些问题，提高效率。
就我自己所在的学校里，有的教授原来还花大量时间帮学生安装软件，这个投入产出自
然不成比例。以后的模式，没准能解决这样的问题。
要是能把新型教学的待验证问题能理出来就好!
【在 r******e 的大作中提到】
: 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
: 和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
: 占据领先的优势。
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g******t
发帖数: 11249 | 37 不只是学历教育啊
其实CPA，CFA等等乱七八糟的认证考试教育这一块蛋糕也很大
而且学生也愿意花钱
【在 L*******n 的大作中提到】
: 基本同意这种理解。
: 在线教育就象任何新事物，现在有很多问题，但弄的人多了，形成规模的可能性是有的
: 。现在几个名校直接参与、领头，下来几年应该有大的发展。就像楼上一位说的，以后
: 配套的实验中心，辅导中心，考核中心之类有可能解决一些问题，提高效率。
: 就我自己所在的学校里，有的教授原来还花大量时间帮学生安装软件，这个投入产出自
: 然不成比例。以后的模式，没准能解决这样的问题。
: 要是能把新型教学的待验证问题能理出来就好!
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c***c
发帖数: 21374 | 38 这种模式以后会成为主流。
教育，尤其是高等教育领域，会出现更加严重的winner take all局面，walmart vs 本
地小商店的情况会在高等教育领域再现。
内容不会有什么区别，但是网络教育的考试会更难 --- 至少绝对不会比在campus修一
门课拿学分容易。
潜在收入是巨大的
Georgia tech的计算机master已经先行了
https://www.udacity.com/georgiatech
【在 s******y 的大作中提到】
: 所以这个归根到底就是看这种教育模式培养出来的人的素质如何。
: 目前我对此持比较高的怀疑态度。
: 而且这个在线教育目前的目标市场非常含糊。我还从来没有看到谁对此提出一个明确的
: 目标。
: 如果这种教学是针对那些本来就有工作但是为了升职而进修的人，一方面是这个市场本
: 来就没有多大，另外一方面就是大家都知道这种学历其实就是为了镀金用的。这种情况
: 不可能是高等教育的主体。
: 另外一种可能就是对于那些真正想学点东西但是不能全时回到学校的人，这个也许是一
: 个比较好的选项。有时候我自己也想系统性的学点东西但是苦于找不到渠道。但是这种
: 人我觉得不是很多，而且这种人未必是为了学历而上课。所以未必是那些学校的在线教
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c***c
发帖数: 21374 | 39 在线教育以后是任何人都可以接受教育，教育本身是免费或者几乎免费
收费只是针对拿学分，拿文凭
更多会引入peer education，老师的重要性降低
【在 s*********y 的大作中提到】
: 同意 "如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能把那个
: community college的学生的水平提高到哈佛的水平。"
: 教育本质上还是要因材施教。所谓的优秀教学是有其对应
: 的学生对象的。这个就和没有一本教材可以完全占领市场一样。 我可以肯定我的学生
: 是不可能接受edx的这种教学的，至少一开始不行。我在teaching school, 教学都是小
: 班讨论，学生的理解偏差很快就会发现。在线教育在及时反馈方面没法做到很好，这个
: 对能力差的学生很不利。同学讨论也是水平类似的学生之间更有效。目前我看到的名校
: 在线教育的好处是给普通学校的有能力的学生一些提升的机会。
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c***c
发帖数: 21374 | 40 +1 ！
【在 r******e 的大作中提到】
: 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
: 和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
: 占据领先的优势。
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r**c
发帖数: 1334 | 41 我倒不觉得teaching school会受到冲击，因为teaching school赖以生存的就是
teaching,如我的学校打出的就是professor 授课，小班教学，个人化学习这些特点。
我的班里超过25个学生的时候不多，课堂上的互动很多，学生要求高，老师既要有知识
，又能调动课堂气氛，应对学生挑战。新教师淘汰率大。 这样才能吸引学生来。相对
来说，很多研究型大学并不看重本科教育，大班教学比比皆是，很多课程都由研究生来
教（这里大多都干过）。在一个300个人的教室听印度留学生讲课和看youtube差不多。
所以基础讲课这一块更容易会被取代。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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l***y
发帖数: 4671 | 42 联想到 citi program https://www.citiprogram.org/。感觉 citi 的今天，可能在
某种程度上预示了教育的明天。
【在 r******e 的大作中提到】
: “MIT和Harvard联手开发的在线教育平台近期喜讯连连： 斯坦福大学停止自己内部的
: 系统转而支持edX；edX即将在6月开源，它将成为在线教育界的Android，操作系统界的
: Linux；更获得高达8000万美金的投资；国内某著名高校也将有重大动作。”
: 在线教育平台的兴起应该会对大学带来比较大的影响吧？大家是怎么看待这个问题的？
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h*********i
发帖数: 494 | 43 大学的网上课程都是由学生直接选的吧，怎么可能由community college买下来？视频
的话倒是还有可能。
但是要想拿Stanford的学历，恐怕还得学生自己花Stanford的学费，过那儿的教授的考
试关等等，跟community college没有一点儿关系。
......假如仅仅是把教学资源用来进行出卖，比方说，某些community college 通过付
费之后，可以买Stanford 的课程内容，他们的学生可以在网上和Stanford的学生同步
上课。这个有可能是一个可行的商业模式，但是不可能完全代替传统的学校。因为假如
那些在网上上课的学生也和校园里的学生拿到一样的学历的话，就彻底没有人愿意到
Stanford校园里上课了......
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，身在医学院的我对此一点都不担心。
: 对于那些文理学院的可能有一点点冲击吧。但是大部分中国人都是研究胜于教学，其实
: 大部分都视教学为苦差事，减轻了才好呢。
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r******e
发帖数: 617 | 44 “MIT和Harvard联手开发的在线教育平台近期喜讯连连： 斯坦福大学停止自己内部的
系统转而支持edX；edX即将在6月开源，它将成为在线教育界的Android，操作系统界的
Linux；更获得高达8000万美金的投资；国内某著名高校也将有重大动作。”
在线教育平台的兴起应该会对大学带来比较大的影响吧？大家是怎么看待这个问题的？ |
e*****s
发帖数: 273 | 45 不觉得能怎么着。学生进大学拿的是diploma，学习技能不用进学校也可以。
要倒霉也会是community college和teaching school打头阵。
就是这个东西最终真的火气来，趋势可能是胜者全赢，或者每个学校拿出自己的拳头领
域搞SCM形式的合作。 |
g******t
发帖数: 11249 | 46 教育不一定是高学历文凭教育啊
好多企业认证已经是在线的了，请老师讲课实在太贵了，而且占时间
通用的或者普通大专什么的文凭，完全可以在线搞啊
【在 e*****s 的大作中提到】
: 不觉得能怎么着。学生进大学拿的是diploma，学习技能不用进学校也可以。
: 要倒霉也会是community college和teaching school打头阵。
: 就是这个东西最终真的火气来，趋势可能是胜者全赢，或者每个学校拿出自己的拳头领
: 域搞SCM形式的合作。
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e*****s
发帖数: 273 | 47 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
【在 g******t 的大作中提到】
: 教育不一定是高学历文凭教育啊
: 好多企业认证已经是在线的了，请老师讲课实在太贵了，而且占时间
: 通用的或者普通大专什么的文凭，完全可以在线搞啊
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g******t
发帖数: 11249 | 48 很奇怪网校为啥都有criminal justice专业
。。。
美国警察crime lab很缺人么？
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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g******t
发帖数: 11249 | 49 标 题: Gatech现在有$7000的online CS硕士了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 16:07:03 2013, 美东)
Georgia Tech, Udacity Shock Higher Ed With $7,000 Degree
http://www.forbes.com/sites/troyonink/2013/05/15/georgia-tech-u
er-ed-with-7000-degree/
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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r******e
发帖数: 617 | 50 看来一个重要的因素还是得看市场是否接受在线教育出来的文凭含金量
【在 g******t 的大作中提到】
: 标 题: Gatech现在有$7000的online CS硕士了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 16:07:03 2013, 美东)
: Georgia Tech, Udacity Shock Higher Ed With $7,000 Degree
: http://www.forbes.com/sites/troyonink/2013/05/15/georgia-tech-u
: er-ed-with-7000-degree/
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g******t
发帖数: 11249 | 51 老美很多本科去工作
只需要一个master镀镀金的吧
不在乎是不是online的
【在 r******e 的大作中提到】
: 看来一个重要的因素还是得看市场是否接受在线教育出来的文凭含金量
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e*****s
发帖数: 273 | 52 nod，最后还是market说了算。
【在 r******e 的大作中提到】
: 看来一个重要的因素还是得看市场是否接受在线教育出来的文凭含金量
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e*****s
发帖数: 273 | 53 我觉得，这正好说明了，网络平台上，有牌子的学校更是如鱼得水。University of
Phoenix搞了那么多年了，还那样儿。
可是Gatech搞动静就大多了。
如果这样的平台流行起来并且被接受的话，就会出现胜者全赢的类马太效应。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老美很多本科去工作
: 只需要一个master镀镀金的吧
: 不在乎是不是online的
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W*****a
发帖数: 140 | |
g******t
发帖数: 11249 | 55 好像钱钟书就挺看不上美国大学的学分制教育的，吐槽很多
大概眼里只有霍格沃茨那种才算教育
【在 e*****s 的大作中提到】
: 我觉得，这正好说明了，网络平台上，有牌子的学校更是如鱼得水。University of
: Phoenix搞了那么多年了，还那样儿。
: 可是Gatech搞动静就大多了。
: 如果这样的平台流行起来并且被接受的话，就会出现胜者全赢的类马太效应。
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A***a
发帖数: 73 | 56 It seems that 在线教育平台is the trend. Combine the platform with the
classroom teaching will be the future.
【在 g******t 的大作中提到】
: 好像钱钟书就挺看不上美国大学的学分制教育的，吐槽很多
: 大概眼里只有霍格沃茨那种才算教育
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g******t
发帖数: 11249 | 57 对于可重复性的教育过程是可以的
研究生这种一对一的不合适吧
【在 A***a 的大作中提到】
: It seems that 在线教育平台is the trend. Combine the platform with the
: classroom teaching will be the future.
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U****r
发帖数: 206 | |
h*****e
发帖数: 3619 | 59 除了社区大学和教学型大学受冲击之外，一般的研究型大学也难以逃脱吧。在线文凭和
传统文凭差价那么大，学生为毛不花小钱上个名校，而发几倍的钱去拿个差一些学校的
文凭?
挑战即是机遇，大家还是说说假设这种模式最终被雇主接受，作为现在的发考题，在教
育研究机会方面，有些神马可以做的呢?
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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r*******t
发帖数: 8550 | 60 在职警察可以公费上课进修
【在 g******t 的大作中提到】
: 很奇怪网校为啥都有criminal justice专业
: 。。。
: 美国警察crime lab很缺人么？
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s******y
发帖数: 28562 | 61 我觉得在目前的情况下，在线文凭可能只能作为一个补充，一个很明显的用途就是对现
有的学生如果需要出去实习什么的还能同时上课，另外一个就是已经在某个大学里的人
可能通过选另外一个学校的课来加强自己的CV. 但是冲击传统教育模式是不太可能的。
至少在目前我看不出这个倾向。
一个重要原因是，其实大部分前30名的大学的教学水准都差不多。那些名牌大学的吸引
力的来源其实并不是因为师资有多好教育有多厉害。一个更重要的因素就是因为他们对
招生的严格把关。所以雇主们看到名牌大学的毕业证就大概心里有数这个学生大概可能
在什么档次。但是在线文凭的招生的定位就有点麻烦。
比方说假如Princeton来招在线教育的学生，如果定位是高质量的学生的话，那么能招
到的人首先就是不会太多，其次是达到那个档次的生源，除非有什么特殊原因，否则一
般不会愿意放过到校区来读书来和同学和老师朝夕相处从而立人际网络的重要机会。所
以假如他坚持高档次生源的话，顶多也就一年能招那么几十个有特殊原因不能去校区上
课的人，所以未必能对中等学校有什么冲击。
但是如果他降低录取标准，所谓“把princeton education 带给广大人民的话”，那么
校内的普通学生势必会要求学校对在线文凭进行区别（比方说加上online 这个字样）
，不然的话普通学生就会觉得他们付了那么多学费太不值得了，必然会吵起来的。但是
如果加于这个区别的话，那么这个在线教育就和大部分学校已经开展多年的成人教育(
continued learning)和职业教育(executive education)类似，就是雇主一看就知道是
降低了录取标准的“alternative pathway”,对此不会买账，所以对普通学历不会造成
冲击。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 除了社区大学和教学型大学受冲击之外，一般的研究型大学也难以逃脱吧。在线文凭和
: 传统文凭差价那么大，学生为毛不花小钱上个名校，而发几倍的钱去拿个差一些学校的
: 文凭?
: 挑战即是机遇，大家还是说说假设这种模式最终被雇主接受，作为现在的发考题，在教
: 育研究机会方面，有些神马可以做的呢?
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n*******l
发帖数: 2911 | 62 同意。但是对于基础教育，比如微积分的课程来说，最好是上课就看名校名师的讲
课录像，课后安排一两个TA答疑，批改作业和试卷。以后老师们除了写教科书，还
可以出版教学录像，竞争优胜者可以赚不少钱吧？
研究生的课程，变数就很多，可以安排教授答疑，改试卷。
当然，一个后果就是大量靠教书混日子的教授们就会失业了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得在目前的情况下，在线文凭可能只能作为一个补充，一个很明显的用途就是对现
: 有的学生如果需要出去实习什么的还能同时上课，另外一个就是已经在某个大学里的人
: 可能通过选另外一个学校的课来加强自己的CV. 但是冲击传统教育模式是不太可能的。
: 至少在目前我看不出这个倾向。
: 一个重要原因是，其实大部分前30名的大学的教学水准都差不多。那些名牌大学的吸引
: 力的来源其实并不是因为师资有多好教育有多厉害。一个更重要的因素就是因为他们对
: 招生的严格把关。所以雇主们看到名牌大学的毕业证就大概心里有数这个学生大概可能
: 在什么档次。但是在线文凭的招生的定位就有点麻烦。
: 比方说假如Princeton来招在线教育的学生，如果定位是高质量的学生的话，那么能招
: 到的人首先就是不会太多，其次是达到那个档次的生源，除非有什么特殊原因，否则一
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s******y
发帖数: 28562 | 63 我觉得这种录像课很久以前中国就实验过了，就是所谓的电大。效果其实不怎么好。在
美国，哈佛这种级别的学校的教学录像，其实也早就有了，但是没有什么人用。主要就
是效果不好。
我感觉有些在课堂上的微妙气氛是在家中领会不到的。还有一点是，其实很多大学的课
程，大部分东西都是在课下学的。尤其美国这里，其实上课就是看PPT, 很多东西都是
靠课下做作业的时候和同学讨论而领会的。这样一来，学生最后学到什么程度和他的同
学的素质直接相关。如果同学们都很烂，这个学生最后也好不到哪里去。那些名校的成
功因素之一，就是他把很多聪明优秀的人集中到了一起，让他们可以互相启发而提高。
一个反例就是，如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能
把那个community college的学生的水平提高到哈佛的水平。说到底，就是名牌大学从
各种角度来讲，本质上就是精英教学。如果把他搞成非精英教学，那么他就“名”不起
来了。所以这个在本质上是有根本冲突的。不可能两者兼顾。
另外，这个其实是所谓的human nature, 就是人的智力本来是有区别的。不是每个人都
是那个料，赶鸭子是赶不上去的。而且本来就没有必要让每个人都去学那些课程。社会
本来就是有分工的。大学之间的定位本来也是有差别的。哈佛就是哈佛，放着哈佛的金
饭碗不用，跑去抢community college 的乞丐破碗干什么？
另外，我对教学改革，倒是一直比较感兴趣计算机辅导教学。 这其实是一个非常有用
的东西。比方说假如我们要向学生们解释一个酶如何工作的，如果用话描述非常费力。
但是用个小电影一放，就什么都明白了。但是问题就是要写出一个好的教程太难了。因
为一般的教学人员的编程能力都很有限。没有办法对那么多的讲课内容都计算机化。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 同意。但是对于基础教育，比如微积分的课程来说，最好是上课就看名校名师的讲
: 课录像，课后安排一两个TA答疑，批改作业和试卷。以后老师们除了写教科书，还
: 可以出版教学录像，竞争优胜者可以赚不少钱吧？
: 研究生的课程，变数就很多，可以安排教授答疑，改试卷。
: 当然，一个后果就是大量靠教书混日子的教授们就会失业了。
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h*****e
发帖数: 3619 | 64 在线教育能否全面取代传统教育，这是一个非常庞大的问题。也是许许多多的人思考的
事情。难以简单的说是或者不是。
然而，过去电大没有成功，不代表将来在线教学普及不无可能。如果配套的认证工作被
就业市场所逐渐接受，低价的高等教育会受到广大为高昂学费困扰的家庭所青睐。
首先，大部份人择校在考察学校、院系的师资、资源、教学质量的同时，学费高低是非
常重要甚至关键性的因素。面对巨大的差格优势，传统大学教育中的课堂教学所带来质
量优势不知是否经得起竞争。
另外，目前的高校产业并不是几十所甚至上百大学的事情。全美有两千多所大学在培养
各个层面的人才和雇员（广义上讲）。如果以后这个产业被几十所大学取代，两千多所
院校将不再，或者以不同的方式存在。即使在将来得以生存的大学里，由于效率的提高
，对每个教授们的工作内容、所熟悉的教学方式将有巨大的影响。还里，并不是高端名
校有意去抢社区大学的饭碗的问题，而是技术进步、社会变化导致的结果。
当然，这些变革，假如成功的话，也不会一夜之间发生。只是现在说它不可能，为时太
早。如果发生的时间少于20年内，版上的很多同事们将不可避免地受到冲击。
在多媒体教材方面，我接触到一些公司的相关部门提到在章节中插入仿真，动画等内容
。可以预见，这一方面也将会有一些变化。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得这种录像课很久以前中国就实验过了，就是所谓的电大。效果其实不怎么好。在
: 美国，哈佛这种级别的学校的教学录像，其实也早就有了，但是没有什么人用。主要就
: 是效果不好。
: 我感觉有些在课堂上的微妙气氛是在家中领会不到的。还有一点是，其实很多大学的课
: 程，大部分东西都是在课下学的。尤其美国这里，其实上课就是看PPT, 很多东西都是
: 靠课下做作业的时候和同学讨论而领会的。这样一来，学生最后学到什么程度和他的同
: 学的素质直接相关。如果同学们都很烂，这个学生最后也好不到哪里去。那些名校的成
: 功因素之一，就是他把很多聪明优秀的人集中到了一起，让他们可以互相启发而提高。
: 一个反例就是，如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能
: 把那个community college的学生的水平提高到哈佛的水平。说到底，就是名牌大学从
|
V*********l
发帖数: 660 | 65 sunnyday师兄说的很对啊。我觉得这种在线教育，虽然很fancy，但是不能代替传统的
课堂教育。另外说句实话，现在的技术太fancy，其实还是传统的黑板板书学生课堂上
学到的东西更多。
我第一次教学的时候，照着ppt讲。第二次将同样的内容，在黑板上面哼哧哼哧的写，
结果当时是哼哧哼哧的写学生学到的东西更多。 |
h*****e
发帖数: 3619 | 66 关于教学效果这个双手赞成。只恐怕别人，广大消费者认识不到这一点啊。
【在 V*********l 的大作中提到】
: sunnyday师兄说的很对啊。我觉得这种在线教育，虽然很fancy，但是不能代替传统的
: 课堂教育。另外说句实话，现在的技术太fancy，其实还是传统的黑板板书学生课堂上
: 学到的东西更多。
: 我第一次教学的时候，照着ppt讲。第二次将同样的内容，在黑板上面哼哧哼哧的写，
: 结果当时是哼哧哼哧的写学生学到的东西更多。
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V*********l
发帖数: 660 | 67 这倒是，消费者肯定是去花钱少市场接受度更好的去。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 关于教学效果这个双手赞成。只恐怕别人，广大消费者认识不到这一点啊。
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s******n
发帖数: 124 | 68 都没说到点子上，Online Education几十年前就有了，现在的趋势是Social network
based online education，学得人越多，交流越多，各自收益也就越多，可以看成一种
crowdsourcing education，不只是传统的坐在家里看看video做做作业，毕竟老师TA答
疑的时间精力有限。不与时俱进是一件可怕的事情。 |
s******y
发帖数: 28562 | 69 所以这个归根到底就是看这种教育模式培养出来的人的素质如何。
目前我对此持比较高的怀疑态度。
而且这个在线教育目前的目标市场非常含糊。我还从来没有看到谁对此提出一个明确的
目标。
如果这种教学是针对那些本来就有工作但是为了升职而进修的人，一方面是这个市场本
来就没有多大，另外一方面就是大家都知道这种学历其实就是为了镀金用的。这种情况
不可能是高等教育的主体。
另外一种可能就是对于那些真正想学点东西但是不能全时回到学校的人，这个也许是一
个比较好的选项。有时候我自己也想系统性的学点东西但是苦于找不到渠道。但是这种
人我觉得不是很多，而且这种人未必是为了学历而上课。所以未必是那些学校的在线教
育的目标市场。
所以我对这个系统的疑问，有一个很大的原因就是我觉得这个模式在商业上非常含糊。
对于一些关键环节都没有清楚的回答。假如仅仅是把教学资源用来进行出卖，比方说，
某些community college 通过付费之后，可以买Stanford 的课程内容，他们的学生可
以在网上和Stanford的学生同步上课。这个有可能是一个可行的商业模式，但是不可能
完全代替传统的学校。因为假如那些在网上上课的学生也和校园里的学生拿到一样的学
历的话，就彻底没有人愿意到Stanford校园里上课了。而且精英学生们并不会因此而选
择Stanford的在线课程，而是会选择转到其他学校去。因为他们会担心和那些在网上一
起上课的人拿同样的学历会降低他们的文凭的含金量。这样一来，Stanford就会立刻变
成Univ of Phoenix 的档次。所以最大的可能，就是Stanford 即使同意给那些人发
Stanford的学历，也必然会对此加以区别。至于说市场是否能接受这种模式，这个又回
到了我开头提出的问题，关键就看这种系统下毕业的人的素质如何。
另外一个相关的重要问题就是，大学里面到底有多少教学资源是可以拿去卖的？
我的初步估计是有些比较成熟的课程（比方说有人提到的微积分，还有计算机语言），
不依赖于实验的课程，以及只需要动嘴皮子的课程（比方说商业），是有可能这么卖。
别的就会很困难。所以这个最多就是一个对传统教育模式的补充吧。但是，如果一定要
我预测哪个学科的教育受到的冲击最大？我会猜是计算机。因为计算机的大部分教学内
容都可以很容易的转换成网上教学。而且关键的是，对于计算机这个专业，企业对求职
的毕业生的素质比较容易判断。所以到底是哪个学校毕业的以及用什么方法毕业的不是
那么重要。另外一个就是计算机这个专业的所谓“人脉”本来就和网络的社会网络紧密
相关。所以这个专业可能是唯一可以成功转化成在线教育的。其他专业就比较困难了。
【在 V*********l 的大作中提到】
: 这倒是，消费者肯定是去花钱少市场接受度更好的去。
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s******y
发帖数: 28562 | 70 我觉得你说的有道理。那这个其实就是对传统的在线教学的改进。
我们在这个论坛上讨论，其实也是一种crowdsourcing education。
【在 s******n 的大作中提到】
: 都没说到点子上，Online Education几十年前就有了，现在的趋势是Social network
: based online education，学得人越多，交流越多，各自收益也就越多，可以看成一种
: crowdsourcing education，不只是传统的坐在家里看看video做做作业，毕竟老师TA答
: 疑的时间精力有限。不与时俱进是一件可怕的事情。
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s******n
发帖数: 124 | 71 现在来看至少是一种辅助和补充，例如piazza就已经深入到很多学校很多实体课程了，
效果不错，但其实piazza只是social network平台，不提供内容，内容和交流平台结合
的话就有更多东西可以做了。学校档次所带来的这种区别暂时还是在线教育没法提供的
，但是这一切都在慢慢改变。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你说的有道理。那这个其实就是对传统的在线教学的改进。
: 我们在这个论坛上讨论，其实也是一种crowdsourcing education。
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r******e
发帖数: 617 | 72 以后大学教学的任务会变轻，有的大学甚至会接受部分在线教育的学分。这样研究的分
量就会加重了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 现在来看至少是一种辅助和补充，例如piazza就已经深入到很多学校很多实体课程了，
: 效果不错，但其实piazza只是social network平台，不提供内容，内容和交流平台结合
: 的话就有更多东西可以做了。学校档次所带来的这种区别暂时还是在线教育没法提供的
: ，但是这一切都在慢慢改变。
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s*********y
发帖数: 385 | 73 同意 "如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能把那个
community college的学生的水平提高到哈佛的水平。"
教育本质上还是要因材施教。所谓的优秀教学是有其对应
的学生对象的。这个就和没有一本教材可以完全占领市场一样。 我可以肯定我的学生
是不可能接受edx的这种教学的，至少一开始不行。我在teaching school, 教学都是小
班讨论，学生的理解偏差很快就会发现。在线教育在及时反馈方面没法做到很好，这个
对能力差的学生很不利。同学讨论也是水平类似的学生之间更有效。目前我看到的名校
在线教育的好处是给普通学校的有能力的学生一些提升的机会。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得这种录像课很久以前中国就实验过了，就是所谓的电大。效果其实不怎么好。在
: 美国，哈佛这种级别的学校的教学录像，其实也早就有了，但是没有什么人用。主要就
: 是效果不好。
: 我感觉有些在课堂上的微妙气氛是在家中领会不到的。还有一点是，其实很多大学的课
: 程，大部分东西都是在课下学的。尤其美国这里，其实上课就是看PPT, 很多东西都是
: 靠课下做作业的时候和同学讨论而领会的。这样一来，学生最后学到什么程度和他的同
: 学的素质直接相关。如果同学们都很烂，这个学生最后也好不到哪里去。那些名校的成
: 功因素之一，就是他把很多聪明优秀的人集中到了一起，让他们可以互相启发而提高。
: 一个反例就是，如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能
: 把那个community college的学生的水平提高到哈佛的水平。说到底，就是名牌大学从
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s******y
发帖数: 28562 | 74 是的，你把social network这个角度带入这个讨论中立刻点醒了我。在很多内容上，的
确这个模式会给学生们带来很多以前的模式不能带来的好处。比方说假如是以前我有什
么地方不明白的话，就只能厚着脸皮去问老美同学们，可是老美同学们未必每个都对我
足够友好去花时间和我解释。但是假如我在网上发起一个讨论问这个问题的话，就很有
可能会有不知道在世界上哪个地方的哪个人对我提供一些我没有想到的地方从而启发我
。所以这个对学生是有益处的。
但是，如果这种求学模式带入学历认证中会有很多暂时难于解决的副产品问题。比方说
我们上面着重讨论的本地学生和异地学生的利益冲突，还有一个问题就是如何解决异地
学生的作弊行为（比方说万一他雇一个人替他把这个学历读下来怎么办）等等。所以我
现在对于这个网络作为一个学习方式的补充是谨慎乐观，对于对于传统学历的代替则是
谨慎悲观。
但是我觉得把这个在线教育作为一个传统教育方式（甚至学历）的一个补充则是很有可
能的。比方说把在线教育过程作为一个单独颁发的certificate而不是代替传统的学历。
扯远一点来说，其实我觉得我们这个mitbbs 其实在某个意义上也是一个在线教育的机
构，我在这里也学习了不少东西。我以前曾经开玩笑说过，假如我在这个论坛上的经历
也能写进简历里用来申请资金或者天牛就好了（哈哈哈，我知道这个是做梦）。
【在 s******n 的大作中提到】
: 现在来看至少是一种辅助和补充，例如piazza就已经深入到很多学校很多实体课程了，
: 效果不错，但其实piazza只是social network平台，不提供内容，内容和交流平台结合
: 的话就有更多东西可以做了。学校档次所带来的这种区别暂时还是在线教育没法提供的
: ，但是这一切都在慢慢改变。
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z****y
发帖数: 120 | 75 gatech $7000的online master degree，换算成人民币大概5万。中国会不会冒出一大
堆持有gatech计算机硕士学位的人？这些人能在美国获得多大认可？在中国呢？
我的看法是在线教育不会完全取代课堂教学，两者会互补，比如低年纪在线，高年纪回
课堂。某些强调基础理论的课程完全可以采用在线教育的方式，比如微积分，物理，但
高年纪的课程强调动手能力和团队合作，还是课堂教学的强项。
对版上各位的冲击肯定势在必行，早已被诟病多时的tenure制度所受威胁很大，特别是
在teaching为主的学校，因为在线教育将大大减少所需老师的数量。 |
r******e
发帖数: 617 | 76 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
占据领先的优势。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的，你把social network这个角度带入这个讨论中立刻点醒了我。在很多内容上，的
: 确这个模式会给学生们带来很多以前的模式不能带来的好处。比方说假如是以前我有什
: 么地方不明白的话，就只能厚着脸皮去问老美同学们，可是老美同学们未必每个都对我
: 足够友好去花时间和我解释。但是假如我在网上发起一个讨论问这个问题的话，就很有
: 可能会有不知道在世界上哪个地方的哪个人对我提供一些我没有想到的地方从而启发我
: 。所以这个对学生是有益处的。
: 但是，如果这种求学模式带入学历认证中会有很多暂时难于解决的副产品问题。比方说
: 我们上面着重讨论的本地学生和异地学生的利益冲突，还有一个问题就是如何解决异地
: 学生的作弊行为（比方说万一他雇一个人替他把这个学历读下来怎么办）等等。所以我
: 现在对于这个网络作为一个学习方式的补充是谨慎乐观，对于对于传统学历的代替则是
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s******y
发帖数: 28562 | 77 是的。尤其是相关的软件系统什么的。所以有些学校抢着进入这个市场，也是想占一个
先入为主的优势吧？但是这个比较考验眼界和财力，因为这市场有可能在很长一段时间
是不怎么赚钱的。因为如果收费高的话，就会导致使用者很少，就完全失去了
crowdsourcing （其实就是我们中文里说的“人肉”）的优势了。而且如果抱大腿没有
抱对的话，很可能就会中途被迫改变系统，导致成本升高。
不过现在看来eduX 系统貌似在占着先机，有可能会导致一个滚雪球或者说西瓜倚大边
的效应从而变成事实上的主导系统。
【在 r******e 的大作中提到】
: 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
: 和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
: 占据领先的优势。
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s******y
发帖数: 28562 | 78 呵呵，身在医学院的我对此一点都不担心。
对于那些文理学院的可能有一点点冲击吧。但是大部分中国人都是研究胜于教学，其实
大部分都视教学为苦差事，减轻了才好呢。
【在 z****y 的大作中提到】
: gatech $7000的online master degree，换算成人民币大概5万。中国会不会冒出一大
: 堆持有gatech计算机硕士学位的人？这些人能在美国获得多大认可？在中国呢？
: 我的看法是在线教育不会完全取代课堂教学，两者会互补，比如低年纪在线，高年纪回
: 课堂。某些强调基础理论的课程完全可以采用在线教育的方式，比如微积分，物理，但
: 高年纪的课程强调动手能力和团队合作，还是课堂教学的强项。
: 对版上各位的冲击肯定势在必行，早已被诟病多时的tenure制度所受威胁很大，特别是
: 在teaching为主的学校，因为在线教育将大大减少所需老师的数量。
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L*******n
发帖数: 740 | 79 基本同意这种理解。
在线教育就象任何新事物，现在有很多问题，但弄的人多了，形成规模的可能性是有的
。现在几个名校直接参与、领头，下来几年应该有大的发展。就像楼上一位说的，以后
配套的实验中心，辅导中心，考核中心之类有可能解决一些问题，提高效率。
就我自己所在的学校里，有的教授原来还花大量时间帮学生安装软件，这个投入产出自
然不成比例。以后的模式，没准能解决这样的问题。
要是能把新型教学的待验证问题能理出来就好!
【在 r******e 的大作中提到】
: 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
: 和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
: 占据领先的优势。
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g******t
发帖数: 11249 | 80 不只是学历教育啊
其实CPA，CFA等等乱七八糟的认证考试教育这一块蛋糕也很大
而且学生也愿意花钱
【在 L*******n 的大作中提到】
: 基本同意这种理解。
: 在线教育就象任何新事物，现在有很多问题，但弄的人多了，形成规模的可能性是有的
: 。现在几个名校直接参与、领头，下来几年应该有大的发展。就像楼上一位说的，以后
: 配套的实验中心，辅导中心，考核中心之类有可能解决一些问题，提高效率。
: 就我自己所在的学校里，有的教授原来还花大量时间帮学生安装软件，这个投入产出自
: 然不成比例。以后的模式，没准能解决这样的问题。
: 要是能把新型教学的待验证问题能理出来就好!
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c***c
发帖数: 21374 | 81 这种模式以后会成为主流。
教育，尤其是高等教育领域，会出现更加严重的winner take all局面，walmart vs 本
地小商店的情况会在高等教育领域再现。
内容不会有什么区别，但是网络教育的考试会更难 --- 至少绝对不会比在campus修一
门课拿学分容易。
潜在收入是巨大的
Georgia tech的计算机master已经先行了
https://www.udacity.com/georgiatech
【在 s******y 的大作中提到】
: 所以这个归根到底就是看这种教育模式培养出来的人的素质如何。
: 目前我对此持比较高的怀疑态度。
: 而且这个在线教育目前的目标市场非常含糊。我还从来没有看到谁对此提出一个明确的
: 目标。
: 如果这种教学是针对那些本来就有工作但是为了升职而进修的人，一方面是这个市场本
: 来就没有多大，另外一方面就是大家都知道这种学历其实就是为了镀金用的。这种情况
: 不可能是高等教育的主体。
: 另外一种可能就是对于那些真正想学点东西但是不能全时回到学校的人，这个也许是一
: 个比较好的选项。有时候我自己也想系统性的学点东西但是苦于找不到渠道。但是这种
: 人我觉得不是很多，而且这种人未必是为了学历而上课。所以未必是那些学校的在线教
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c***c
发帖数: 21374 | 82 在线教育以后是任何人都可以接受教育，教育本身是免费或者几乎免费
收费只是针对拿学分，拿文凭
更多会引入peer education，老师的重要性降低
【在 s*********y 的大作中提到】
: 同意 "如果你把哈佛的教授都赶去教一个普通的community college, 也不能把那个
: community college的学生的水平提高到哈佛的水平。"
: 教育本质上还是要因材施教。所谓的优秀教学是有其对应
: 的学生对象的。这个就和没有一本教材可以完全占领市场一样。 我可以肯定我的学生
: 是不可能接受edx的这种教学的，至少一开始不行。我在teaching school, 教学都是小
: 班讨论，学生的理解偏差很快就会发现。在线教育在及时反馈方面没法做到很好，这个
: 对能力差的学生很不利。同学讨论也是水平类似的学生之间更有效。目前我看到的名校
: 在线教育的好处是给普通学校的有能力的学生一些提升的机会。
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c***c
发帖数: 21374 | 83 +1 ！
【在 r******e 的大作中提到】
: 随着在线教育的兴起，也会产生相关的产业。比如考试中心，比如提供实验，辅导
: 和讨论的服务。我觉得这些也是机遇，如果现在就做这方面的尝试，会在以后的竞争中
: 占据领先的优势。
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r**c
发帖数: 1334 | 84 我倒不觉得teaching school会受到冲击，因为teaching school赖以生存的就是
teaching,如我的学校打出的就是professor 授课，小班教学，个人化学习这些特点。
我的班里超过25个学生的时候不多，课堂上的互动很多，学生要求高，老师既要有知识
，又能调动课堂气氛，应对学生挑战。新教师淘汰率大。 这样才能吸引学生来。相对
来说，很多研究型大学并不看重本科教育，大班教学比比皆是，很多课程都由研究生来
教（这里大多都干过）。在一个300个人的教室听印度留学生讲课和看youtube差不多。
所以基础讲课这一块更容易会被取代。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 但是不能代替藤校的金字招牌和personal network。
: 所谓我说，要倒霉也是teaching schools打头阵。
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l***y
发帖数: 4671 | 85 联想到 citi program https://www.citiprogram.org/。感觉 citi 的今天，可能在
某种程度上预示了教育的明天。
【在 r******e 的大作中提到】
: “MIT和Harvard联手开发的在线教育平台近期喜讯连连： 斯坦福大学停止自己内部的
: 系统转而支持edX；edX即将在6月开源，它将成为在线教育界的Android，操作系统界的
: Linux；更获得高达8000万美金的投资；国内某著名高校也将有重大动作。”
: 在线教育平台的兴起应该会对大学带来比较大的影响吧？大家是怎么看待这个问题的？
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h*********i
发帖数: 494 | 86 大学的网上课程都是由学生直接选的吧，怎么可能由community college买下来？视频
的话倒是还有可能。
但是要想拿Stanford的学历，恐怕还得学生自己花Stanford的学费，过那儿的教授的考
试关等等，跟community college没有一点儿关系。
......假如仅仅是把教学资源用来进行出卖，比方说，某些community college 通过付
费之后，可以买Stanford 的课程内容，他们的学生可以在网上和Stanford的学生同步
上课。这个有可能是一个可行的商业模式，但是不可能完全代替传统的学校。因为假如
那些在网上上课的学生也和校园里的学生拿到一样的学历的话，就彻底没有人愿意到
Stanford校园里上课了......
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，身在医学院的我对此一点都不担心。
: 对于那些文理学院的可能有一点点冲击吧。但是大部分中国人都是研究胜于教学，其实
: 大部分都视教学为苦差事，减轻了才好呢。
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a*********n
发帖数: 390 | 87 实话实说哈，就算是要实践动手的课程，哪个不是到了研究生阶段现学的，本科学的那
点东西有多少用 |
D*a
发帖数: 6830 | 88 作为一个MOOCer对这个问题说两句。
你说的副产品，就我接触的在MOOC上面上课的人，几乎没有是为了拿学位或者学分的，
全都是为了提高自己的专业水平，或者就是为了学好玩的东西，前者比如我最近报的斯
坦福的科技论文写作，以及以后有时间打算报的R语言，系统生物学，计算机的课就太
多了。后者比如卫斯理学院的社会心理学，台湾大学的秦始皇，哈佛的China，上这些
课的人绝大部分是当通识课来上，并不打算把这些课写到CV上。还有一些课是自身软实
力相关的，包括leadership，project management，public speaking这种课。这种趋
势在每门课程的论坛里面也差不多可以看出来，绝大部分都是为了学东西，拿现在那个
没什么用的证都是次要的。很多课程是不发证的，这样的课程也一样是很多人上。所以
现在在上面学东西的只有很少一部分人看重这些副产品，当然我不知道这些平台以后打
算怎么弄，比如Udacity就是打算放弃大众进公司走挣钱培训模式，但是据我所知其他
的MOOC还没有打算真的收高额学费弄学位出来的，顶多是有的大学能认证几个学分。现
在身份认证的那种，signature track，需要课前身份验证，quiz和期末考试全程摄像
头监考。这种身份认证还不是承认学分的，只是证明这个课是你本人上的而已。有的算
学分的，我看介绍要求闭卷考试是要本人去个封闭教室之类。
这个最早是斯坦福发起的，然后美国各大高校跟进，形成EdX，coursera，udacity三大
平台，然后还有其他平台大概有七八个吧，现在其他国家，包括英国、德国、法国、澳
大利亚、日本（我记得是有）、中国的大陆和台湾，都纷纷开发自己的平台，在这些国
家里面，很多我感觉是把这个当成软实力的体现了，比如法国的平台是政府有出资的，
台湾大学的负责人也是对这个非常热情，两岸的清华，北大，交通大学等都把这个事情
当成事业来做。台湾大学和清华商学院的老师甚至跑到qq群跟学生交流。
另外如果看报道，很多人拿低于10%的“通过率”来抨击MOOC和MOOCer（每门课上万人
甚至几万人选，通过率1000-2000人左右），但事实是很多人“辍学”不是不认真，而
是目的不同。例如我想学一门计算机语言，同时有四个初级课程在开，我当然就可以都
选了看看哪个好，再专心跟那个。这自然就贡献给了高辍学率。其他原因还包括，很多
学校试水阶段，先修知识要求写得不明确，造成很多人选的是超过或者低于他们水平的
课，自然不会继续上了，或者有的课与他们的其他的期望不符，比如讲得很烂，那么这
些人也不会上完。另外很多人没有时间做作业（有的作业是实打实写小论文的，比如我
在写科技论文写作的一篇500字论文上面就用了大概三个小时的时间，同学互评又花了
三个小时），或者因为自己工作出差等情况耽误几次作业，也可能造成拿不到证书（也
就是没有通过--很多课程的通过分数是70分甚至80，90分的）。但是学到的东西是真的
。我自己弃掉的课也到十几门了，其原因包括以上几点，但是这丝毫不说明我的自学能
力。最近换课题，找的综述都是具体到一个问题的，再基本的东西只能靠查教科书，正
好有个课，就报名看了几个视频，熟悉熟悉背景，其他不相关的视频就弃了。
作为一个MOOCer，衷心希望这些平台能办下去。好课太多了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的，你把social network这个角度带入这个讨论中立刻点醒了我。在很多内容上，的
: 确这个模式会给学生们带来很多以前的模式不能带来的好处。比方说假如是以前我有什
: 么地方不明白的话，就只能厚着脸皮去问老美同学们，可是老美同学们未必每个都对我
: 足够友好去花时间和我解释。但是假如我在网上发起一个讨论问这个问题的话，就很有
: 可能会有不知道在世界上哪个地方的哪个人对我提供一些我没有想到的地方从而启发我
: 。所以这个对学生是有益处的。
: 但是，如果这种求学模式带入学历认证中会有很多暂时难于解决的副产品问题。比方说
: 我们上面着重讨论的本地学生和异地学生的利益冲突，还有一个问题就是如何解决异地
: 学生的作弊行为（比方说万一他雇一个人替他把这个学历读下来怎么办）等等。所以我
: 现在对于这个网络作为一个学习方式的补充是谨慎乐观，对于对于传统学历的代替则是
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x********e
发帖数: 35261 | 89 但是要让在线教育替换正常学校课程，那就有点过了吧？
【在 D*a 的大作中提到】
: 作为一个MOOCer对这个问题说两句。
: 你说的副产品，就我接触的在MOOC上面上课的人，几乎没有是为了拿学位或者学分的，
: 全都是为了提高自己的专业水平，或者就是为了学好玩的东西，前者比如我最近报的斯
: 坦福的科技论文写作，以及以后有时间打算报的R语言，系统生物学，计算机的课就太
: 多了。后者比如卫斯理学院的社会心理学，台湾大学的秦始皇，哈佛的China，上这些
: 课的人绝大部分是当通识课来上，并不打算把这些课写到CV上。还有一些课是自身软实
: 力相关的，包括leadership，project management，public speaking这种课。这种趋
: 势在每门课程的论坛里面也差不多可以看出来，绝大部分都是为了学东西，拿现在那个
: 没什么用的证都是次要的。很多课程是不发证的，这样的课程也一样是很多人上。所以
: 现在在上面学东西的只有很少一部分人看重这些副产品，当然我不知道这些平台以后打
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a*********n
发帖数: 390 | 90 实话实说哈，就算是要实践动手的课程，哪个不是到了研究生阶段现学的，本科学的那
点东西有多少用 |
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D*a
发帖数: 6830 | 91 作为一个MOOCer对这个问题说两句。
你说的副产品，就我接触的在MOOC上面上课的人，几乎没有是为了拿学位或者学分的，
全都是为了提高自己的专业水平，或者就是为了学好玩的东西，前者比如我最近报的斯
坦福的科技论文写作，以及以后有时间打算报的R语言，系统生物学，计算机的课就太
多了。后者比如卫斯理学院的社会心理学，台湾大学的秦始皇，哈佛的China，上这些
课的人绝大部分是当通识课来上，并不打算把这些课写到CV上。还有一些课是自身软实
力相关的，包括leadership，project management，public speaking这种课。这种趋
势在每门课程的论坛里面也差不多可以看出来，绝大部分都是为了学东西，拿现在那个
没什么用的证都是次要的。很多课程是不发证的，这样的课程也一样是很多人上。所以
现在在上面学东西的只有很少一部分人看重这些副产品，当然我不知道这些平台以后打
算怎么弄，比如Udacity就是打算放弃大众进公司走挣钱培训模式，但是据我所知其他
的MOOC还没有打算真的收高额学费弄学位出来的，顶多是有的大学能认证几个学分。现
在身份认证的那种，signature track，需要课前身份验证，quiz和期末考试全程摄像
头监考。这种身份认证还不是承认学分的，只是证明这个课是你本人上的而已。有的算
学分的，我看介绍要求闭卷考试是要本人去个封闭教室之类。
这个最早是斯坦福发起的，然后美国各大高校跟进，形成EdX，coursera，udacity三大
平台，然后还有其他平台大概有七八个吧，现在其他国家，包括英国、德国、法国、澳
大利亚、日本（我记得是有）、中国的大陆和台湾，都纷纷开发自己的平台，在这些国
家里面，很多我感觉是把这个当成软实力的体现了，比如法国的平台是政府有出资的，
台湾大学的负责人也是对这个非常热情，两岸的清华，北大，交通大学等都把这个事情
当成事业来做。台湾大学和清华商学院的老师甚至跑到qq群跟学生交流。
另外如果看报道，很多人拿低于10%的“通过率”来抨击MOOC和MOOCer（每门课上万人
甚至几万人选，通过率1000-2000人左右），但事实是很多人“辍学”不是不认真，而
是目的不同。例如我想学一门计算机语言，同时有四个初级课程在开，我当然就可以都
选了看看哪个好，再专心跟那个。这自然就贡献给了高辍学率。其他原因还包括，很多
学校试水阶段，先修知识要求写得不明确，造成很多人选的是超过或者低于他们水平的
课，自然不会继续上了，或者有的课与他们的其他的期望不符，比如讲得很烂，那么这
些人也不会上完。另外很多人没有时间做作业（有的作业是实打实写小论文的，比如我
在写科技论文写作的一篇500字论文上面就用了大概三个小时的时间，同学互评又花了
三个小时），或者因为自己工作出差等情况耽误几次作业，也可能造成拿不到证书（也
就是没有通过--很多课程的通过分数是70分甚至80，90分的）。但是学到的东西是真的
。我自己弃掉的课也到十几门了，其原因包括以上几点，但是这丝毫不说明我的自学能
力。最近换课题，找的综述都是具体到一个问题的，再基本的东西只能靠查教科书，正
好有个课，就报名看了几个视频，熟悉熟悉背景，其他不相关的视频就弃了。
作为一个MOOCer，衷心希望这些平台能办下去。好课太多了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的，你把social network这个角度带入这个讨论中立刻点醒了我。在很多内容上，的
: 确这个模式会给学生们带来很多以前的模式不能带来的好处。比方说假如是以前我有什
: 么地方不明白的话，就只能厚着脸皮去问老美同学们，可是老美同学们未必每个都对我
: 足够友好去花时间和我解释。但是假如我在网上发起一个讨论问这个问题的话，就很有
: 可能会有不知道在世界上哪个地方的哪个人对我提供一些我没有想到的地方从而启发我
: 。所以这个对学生是有益处的。
: 但是，如果这种求学模式带入学历认证中会有很多暂时难于解决的副产品问题。比方说
: 我们上面着重讨论的本地学生和异地学生的利益冲突，还有一个问题就是如何解决异地
: 学生的作弊行为（比方说万一他雇一个人替他把这个学历读下来怎么办）等等。所以我
: 现在对于这个网络作为一个学习方式的补充是谨慎乐观，对于对于传统学历的代替则是
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x********e
发帖数: 35261 | 92 但是要让在线教育替换正常学校课程，那就有点过了吧？
【在 D*a 的大作中提到】
: 作为一个MOOCer对这个问题说两句。
: 你说的副产品，就我接触的在MOOC上面上课的人，几乎没有是为了拿学位或者学分的，
: 全都是为了提高自己的专业水平，或者就是为了学好玩的东西，前者比如我最近报的斯
: 坦福的科技论文写作，以及以后有时间打算报的R语言，系统生物学，计算机的课就太
: 多了。后者比如卫斯理学院的社会心理学，台湾大学的秦始皇，哈佛的China，上这些
: 课的人绝大部分是当通识课来上，并不打算把这些课写到CV上。还有一些课是自身软实
: 力相关的，包括leadership，project management，public speaking这种课。这种趋
: 势在每门课程的论坛里面也差不多可以看出来，绝大部分都是为了学东西，拿现在那个
: 没什么用的证都是次要的。很多课程是不发证的，这样的课程也一样是很多人上。所以
: 现在在上面学东西的只有很少一部分人看重这些副产品，当然我不知道这些平台以后打
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r*****b
发帖数: 305 | 93 挺喜欢网上好几个大学的免费公开课的.
只要学到东西就可以了,别管用什么方式.
不太明白你说的在现场听讲 为啥含金量就高? |
