s*****r
发帖数: 305 | 1 有的人都中了10几个了。。。。哎，第二年都快结束了，一个个悲剧。 |
f*********m
发帖数: 732 | 2 我看到的一些都是和PD有裙带关系的。NSF的PD就不该从学校里找，现在有些PD根本不
中立
【在 s*****r 的大作中提到】
: 有的人都中了10几个了。。。。哎，第二年都快结束了，一个个悲剧。
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L***s
发帖数: 9258 | 3 我觉得也不需要这么愤世嫉俗。我在今年之前连NSF的门都没进过，更没有参加过panel
。但也拿了不少NSF grants和CAREER。
【在 f*********m 的大作中提到】
: 我看到的一些都是和PD有裙带关系的。NSF的PD就不该从学校里找，现在有些PD根本不
: 中立
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h********0
发帖数: 12056 | 4 国内的领导选拔也有年富力强的完全靠自己的，但是
更多还是裙带关系。你应该看看有多少远不如你，但拿
了比你更多的 grants.
你看看美国麦克阿瑟奖里面有多大的水分就知道了。
panel
【在 L***s 的大作中提到】
: 我觉得也不需要这么愤世嫉俗。我在今年之前连NSF的门都没进过，更没有参加过panel
: 。但也拿了不少NSF grants和CAREER。
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j******l
发帖数: 2790 | 5 赞正能量，其实跟其他的agency比，NSF已经算很公平客观的了，论起裙带关系，DOE和
军方的都可以表示我们不是针对谁。如果连续三年都认真探索认真写却没有拿到NSF，
那么只有三种可能：一是你平常过于二逼得罪人了，二是你们领域水太深你站错队了，
三是你做的东西可能真的没啥意思需要反思一下了。通常来说第三种情况的可能性比较
大。
panel
【在 L***s 的大作中提到】
: 我觉得也不需要这么愤世嫉俗。我在今年之前连NSF的门都没进过，更没有参加过panel
: 。但也拿了不少NSF grants和CAREER。
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r***e
发帖数: 10135 | 6 性质不一样吧
DOE和军方需求特殊，鼓励PM和课题承担人建立长期的合作伙伴关系
NSF是基础科学研究，可以没那么紧密
【在 j******l 的大作中提到】
: 赞正能量，其实跟其他的agency比，NSF已经算很公平客观的了，论起裙带关系，DOE和
: 军方的都可以表示我们不是针对谁。如果连续三年都认真探索认真写却没有拿到NSF，
: 那么只有三种可能：一是你平常过于二逼得罪人了，二是你们领域水太深你站错队了，
: 三是你做的东西可能真的没啥意思需要反思一下了。通常来说第三种情况的可能性比较
: 大。
:
: panel
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f*********m
发帖数: 732 | 7 有些PROGRAM是不错的，有些就差点。我曾经和我这个大方向的PD谈过一个多小时，他
不觉得我这个方向有意思，把我老板和老板的老板都直接否了（还有相关人等），还问
我你是不是觉得这个方向有问题。我觉得他P都不懂，知道了一些我这个方向的皮毛就
非常的自以为是，我还觉的他那个方向没意思呢。直接跟他说你不能这样下结论。 有
一次我去REVIEW，发现他的曾经的学生连着拿了4、5个NSF, panel里几个年轻的很气愤
，直接问为什么他还要投？ 还好他今年要退了。。还有他一直推崇的某个方法，别人
都快做烂了，他还跟我说你要加这个。。还有我的内线2月告诉我,我去年9月的又被干
掉了，和他找的主REVIEWER很有关系，根本不qualify来review我的proposal.
panel
【在 L***s 的大作中提到】
: 我觉得也不需要这么愤世嫉俗。我在今年之前连NSF的门都没进过，更没有参加过panel
: 。但也拿了不少NSF grants和CAREER。
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e******r
发帖数: 23 | 8 我很认真在写proposal，但是最近连续4年没拿到过nsf grant了。评分很高，panel
highly recommended,PM 告诉我还有别的更有价值的propsoal，要么PM 把panel后得分
高的propsoal直接转到别program锯掉。真的很难呀。当然也有写得不好的propsoal被
锯掉。reviewers的评论大部分挺中肯的（个别除外）。。。。。
他
【在 f*********m 的大作中提到】
: 有些PROGRAM是不错的，有些就差点。我曾经和我这个大方向的PD谈过一个多小时，他
: 不觉得我这个方向有意思，把我老板和老板的老板都直接否了（还有相关人等），还问
: 我你是不是觉得这个方向有问题。我觉得他P都不懂，知道了一些我这个方向的皮毛就
: 非常的自以为是，我还觉的他那个方向没意思呢。直接跟他说你不能这样下结论。 有
: 一次我去REVIEW，发现他的曾经的学生连着拿了4、5个NSF, panel里几个年轻的很气愤
: ，直接问为什么他还要投？ 还好他今年要退了。。还有他一直推崇的某个方法，别人
: 都快做烂了，他还跟我说你要加这个。。还有我的内线2月告诉我,我去年9月的又被干
: 掉了，和他找的主REVIEWER很有关系，根本不qualify来review我的proposal.
:
: panel
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a*********8
发帖数: 2353 | 9 我曾经以为nsf不公平很多问题，久了你就发现其实还是nsf最公平。搞十几个不太认识
的人在一个房间公开讨论，虽然有人也是会做一些过分的事情，但是超级离谱的还是比
别的给funding的少多了，和别的比过程还是比较公开的。看那些foundation和什么天
才奖，有的自己idea两页纸，推荐信的页数比自己proposal还长，你以为看的只是自己
的idea吗？当然有真天才拿那些，不过公平性可比nsf差多了。我只能说还好有不同的
funding agencies，去找自己适合的，然后认真写不停试，对没有任何关系的junior
faculty， nsf的确是最靠谱的，我自己第一个就是一个regular nsf，当时根本都不知
道panel review怎么评审proposal，没有任何经验，也没有和program manager陶瓷过
。看身边的人，研究做得好的，最后基本都能survive。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 有的人都中了10几个了。。。。哎，第二年都快结束了，一个个悲剧。
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l***d
发帖数: 1798 | 10 中肯。
其实很简单
中一个，可能是运气
中很多个和一个不中，都不简单是运气。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 我曾经以为nsf不公平很多问题，久了你就发现其实还是nsf最公平。搞十几个不太认识
: 的人在一个房间公开讨论，虽然有人也是会做一些过分的事情，但是超级离谱的还是比
: 别的给funding的少多了，和别的比过程还是比较公开的。看那些foundation和什么天
: 才奖，有的自己idea两页纸，推荐信的页数比自己proposal还长，你以为看的只是自己
: 的idea吗？当然有真天才拿那些，不过公平性可比nsf差多了。我只能说还好有不同的
: funding agencies，去找自己适合的，然后认真写不停试，对没有任何关系的junior
: faculty， nsf的确是最靠谱的，我自己第一个就是一个regular nsf，当时根本都不知
: 道panel review怎么评审proposal，没有任何经验，也没有和program manager陶瓷过
: 。看身边的人，研究做得好的，最后基本都能survive。
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m***c
发帖数: 1403 | 11 真话总是不大好听。第三点有可能是对的，尤其是对从没有中过的PI来说，可能有一些
隐藏的缺陷你自己从来没有意识到过，无论是science上的还是proposal写法上的。
但是现在这个rate, 确实也不能排除很多写得很好的因为各种偶然因素没有拿到，甚至
连续几年拿不到。这确实很悲惨，大部分nsf一年就一个window,一个idea投两年还可以，
到了第三年，可能也过时了，可能也自己没动力再写了，就算白费力气了。这只能是命了
我个人的看法，30%左右的proposal属于完全fundable, 只不过由于该死的rate而不行
如果fund rate 10%的话，那20%可以算是很冤的。不是说完全没毛病，只不过都是
minor
最后为了砍到10%不得不鸡蛋里挑骨头。
【在 j******l 的大作中提到】
: 赞正能量，其实跟其他的agency比，NSF已经算很公平客观的了，论起裙带关系，DOE和
: 军方的都可以表示我们不是针对谁。如果连续三年都认真探索认真写却没有拿到NSF，
: 那么只有三种可能：一是你平常过于二逼得罪人了，二是你们领域水太深你站错队了，
: 三是你做的东西可能真的没啥意思需要反思一下了。通常来说第三种情况的可能性比较
: 大。
:
: panel
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m***c
发帖数: 1403 | 12 highly recomm 还被锯掉属于不太正常，运气真的是太背了。这种情况pm必须跟上司
解释的。有些pm为了避免麻烦，一个hc都不放，全部是rec, 方便灵活操作。
【在 e******r 的大作中提到】
: 我很认真在写proposal，但是最近连续4年没拿到过nsf grant了。评分很高，panel
: highly recommended,PM 告诉我还有别的更有价值的propsoal，要么PM 把panel后得分
: 高的propsoal直接转到别program锯掉。真的很难呀。当然也有写得不好的propsoal被
: 锯掉。reviewers的评论大部分挺中肯的（个别除外）。。。。。
:
: 他
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m***c
发帖数: 1403 | 13 nsf相对其他agency更公平。但是并不说明它本身很公平，还是有些问题的，不过
就像你说的，人一多了，pm和某些reviewer想翻天很难，但是他们还是有些操作余地
【在 a*********8 的大作中提到】
: 我曾经以为nsf不公平很多问题，久了你就发现其实还是nsf最公平。搞十几个不太认识
: 的人在一个房间公开讨论，虽然有人也是会做一些过分的事情，但是超级离谱的还是比
: 别的给funding的少多了，和别的比过程还是比较公开的。看那些foundation和什么天
: 才奖，有的自己idea两页纸，推荐信的页数比自己proposal还长，你以为看的只是自己
: 的idea吗？当然有真天才拿那些，不过公平性可比nsf差多了。我只能说还好有不同的
: funding agencies，去找自己适合的，然后认真写不停试，对没有任何关系的junior
: faculty， nsf的确是最靠谱的，我自己第一个就是一个regular nsf，当时根本都不知
: 道panel review怎么评审proposal，没有任何经验，也没有和program manager陶瓷过
: 。看身边的人，研究做得好的，最后基本都能survive。
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t**********t
发帖数: 12071 | |
E*****e
发帖数: 417 | 15 很有道理。
真话总是不大好听。第三点有可能是对的，尤其是对从没有中过的PI来说，可能有一些
隐藏的缺陷你自己从来没有意识到过，无论是science上的还是proposal写法上的。
【在 m***c 的大作中提到】
: nsf相对其他agency更公平。但是并不说明它本身很公平，还是有些问题的，不过
: 就像你说的，人一多了，pm和某些reviewer想翻天很难，但是他们还是有些操作余地
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a*********8
发帖数: 2353 | 16 can't agree more。我只是说nsf这种panel review更容易公平（好多别的被据了连一
句comment都不给你，都不知道怎么被据的），但本身的问题就像你说的。经历过的都
知道没有完美的系统。
【在 m***c 的大作中提到】
: nsf相对其他agency更公平。但是并不说明它本身很公平，还是有些问题的，不过
: 就像你说的，人一多了，pm和某些reviewer想翻天很难，但是他们还是有些操作余地
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p*b
发帖数: 442 | 17 这些funded proposal网上可以查到吗？
以前不留意看到过，现在不记得在哪里看到过
【在 t**********t 的大作中提到】
: 老李应该给大家讲讲怎么写。
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 proposal 不会给你看的。
【在 p*b 的大作中提到】
: 这些funded proposal网上可以查到吗？
: 以前不留意看到过，现在不记得在哪里看到过
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R********A
发帖数: 1759 | 19 本校的，特别是系里的应该可以试着要一下。
【在 t**********t 的大作中提到】
: proposal 不会给你看的。
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c*********8
发帖数: 30 | 20 CO 老李
【在 R********A 的大作中提到】
: 本校的，特别是系里的应该可以试着要一下。
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j***w
发帖数: 5379 | 21 你自己有内线的话就表抱怨了。
他
【在 f*********m 的大作中提到】
: 有些PROGRAM是不错的，有些就差点。我曾经和我这个大方向的PD谈过一个多小时，他
: 不觉得我这个方向有意思，把我老板和老板的老板都直接否了（还有相关人等），还问
: 我你是不是觉得这个方向有问题。我觉得他P都不懂，知道了一些我这个方向的皮毛就
: 非常的自以为是，我还觉的他那个方向没意思呢。直接跟他说你不能这样下结论。 有
: 一次我去REVIEW，发现他的曾经的学生连着拿了4、5个NSF, panel里几个年轻的很气愤
: ，直接问为什么他还要投？ 还好他今年要退了。。还有他一直推崇的某个方法，别人
: 都快做烂了，他还跟我说你要加这个。。还有我的内线2月告诉我,我去年9月的又被干
: 掉了，和他找的主REVIEWER很有关系，根本不qualify来review我的proposal.
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: panel
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