V******i
发帖数: 306 | 1 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
价。
前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。 |
c**********0
发帖数: 836 | 2 cft. overly aggressive不是太大问题,clearly incremental是很大问题.
【在 V******i 的大作中提到】
: 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
: 价。
: 前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
: 得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
: 性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
: 还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
: 可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
: ，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 俺的分很低，连个EXCELLENT都模得。都不敢拿出来给大家亮相了。
除掉一个什么都不说得，其他几个人说得还是很有道理，感觉读得很仔细，算是针针见血吧。还是要感谢他们的。他们的攻击点跟我自己担心的还是很符合的：东西很多，但是没有FOCUS，不系统，太杂，用的都是旧理论。
所以，死得心服口服。REVIEWER的意见对自己还是很有帮助的。
今年准备花半年时间，再拼一回。马勒戈壁的。
出发啦 不想问那路在哪
不怕运命 给什么关卡
当车声隆隆 梦开始阵痛
它卷起了风 重新雕塑每个面孔
夜雾那么浓 开阔也汹涌
有一种预感 路的终点是晴空
出发啦 不想问那路在哪
迎风向前 是唯一的办法
出发啦 不想问那路在哪
不怕运命 给什么关卡
当车声隆隆 梦开始阵痛
它卷起了风 重新雕塑每个面孔
夜雾那么浓 开阔也汹涌
有一种预感 路的终点是晴空 |
t**********t
发帖数: 12071 | 4 我觉得这样的COMMENT说明他们其实找不到什么攻击点，但是他们没准有自己的人要推
上去，所以要整你。
我那边的REVIEWER基本都写得很详细，说明我的PROPOSAL的确写得有严重问题，他们找
到很多公鸡点。
【在 V******i 的大作中提到】
: 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
: 价。
: 前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
: 得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
: 性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
: 还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
: 可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
: ，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。
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t**********t
发帖数: 12071 | 5 根据我们同行们对楼主的了解，楼主的东西肯定不是INCREMENTAL的(能坚持走GALLAGER
路线的，一定不会去做INCREMENTAL的东西的)。我觉得是借口而已。
【在 c**********0 的大作中提到】
: cft. overly aggressive不是太大问题,clearly incremental是很大问题.
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X*****r
发帖数: 2521 | 6 cmft
别太往心里去了吧
sigh
【在 V******i 的大作中提到】
: 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
: 价。
: 前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
: 得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
: 性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
: 还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
: 可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
: ，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 行内对楼主同学的水平都是公认的。
REVIEWER显然是有其他的考虑。
【在 X*****r 的大作中提到】
: cmft
: 别太往心里去了吧
: sigh
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l*******s
发帖数: 3562 | 8 再次Comfort
这就是我为什么觉得NSF的Process有问题。
每一次的Panel都不一样，上次Panel给你的意见，你照着改了，下次Panel完全可能觉得
你改得更差了。而正因为打分推荐都由Panel定，Program Manager对Funded的Project根
本没有Accountability，最后反正Final Report的时候Panel早就不见了，也没有人在乎
项目到底做的怎么样，只要有几篇垃圾文章就了事了。
这点上DoD的就好很多，钱给了你，Program Manage得天天追着你屁股要你Deliver东西
，因为his ass is on the line here，不出东西PM要吃不了兜着走的，他还不能把责任
推卸到Panel上。
【在 V******i 的大作中提到】
: 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
: 价。
: 前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
: 得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
: 性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
: 还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
: 可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
: ，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。
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l*******s
发帖数: 3562 | 9 同意老虎。
根据我的经验，这多半就是Panel上的人要推自己人的Proposal，所以必须把你搞下去。
这种搞的时候还就得把你的分弄得很低才行，否则反而容易授人以柄，所以上来就给你
个Fair甚至Poor，让你在Panel讨论的时候都没几分钟时间给你。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我觉得这样的COMMENT说明他们其实找不到什么攻击点，但是他们没准有自己的人要推
: 上去，所以要整你。
: 我那边的REVIEWER基本都写得很详细，说明我的PROPOSAL的确写得有严重问题，他们找
: 到很多公鸡点。
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V******i
发帖数: 306 | 10 谢谢老虎和强哥的支持。我倒不是非得拿career。问题是显然其他同类型的proposal也
不会有任何机会的。只能指望panel里有朋友帮助，其他的完全不会有希望。接下来当
然面临的就是拿不到tenure的问题。真拿不到的话，我会从此离开学术界的。反正也算
经历过了，而且我没觉得我过去做的选择有什么错误。Research如果不按照那样的道路
走，本来我也走不到今天。所以，也没啥好抱怨的。只能说这条道路的命运本来如此。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 行内对楼主同学的水平都是公认的。
: REVIEWER显然是有其他的考虑。
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 别泄气，还有机会的。你的CORE PROPOSAL希望就很大。
【在 V******i 的大作中提到】
: 谢谢老虎和强哥的支持。我倒不是非得拿career。问题是显然其他同类型的proposal也
: 不会有任何机会的。只能指望panel里有朋友帮助，其他的完全不会有希望。接下来当
: 然面临的就是拿不到tenure的问题。真拿不到的话，我会从此离开学术界的。反正也算
: 经历过了，而且我没觉得我过去做的选择有什么错误。Research如果不按照那样的道路
: 走，本来我也走不到今天。所以，也没啥好抱怨的。只能说这条道路的命运本来如此。
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l*****k
发帖数: 5933 | 12 COMFORT...
PROPOSAL这玩意有点像摸彩票。
除了学术水平和辛勤写作，时机，运气，人脉，一个都不能少。
写到这份儿上我觉得就不要浪费太多的时间在改PROPOSAL上了，如果老板牛跟老板套套
最近的形势，去NSF PANEL转转，组织几个专业会议跟同行多聊聊，主要是给同行一个
好印象，保不准谁就上你的PANEL。再或者跟工业界的朋友联系联系能不能多要几分工
业界的SUPPORT LETTER等等。工业界的SUPPORT LETTER还是有用的。至少能拿着在
BROAD IMPACT上说事儿。
【在 V******i 的大作中提到】
: 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
: 价。
: 前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
: 得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
: 性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
: 还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
: 可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
: ，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。
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w********d
发帖数: 270 | 13
This is exactly what happened to my proposal. I have "excellent ratings".
But one reviewer gave a "good" rating, which really killed me. He/she
basically picked one or two minor places (he is only able to pick minor
places in my proposal!) and one of his/her major comments is even like "....
this proposer has NSF grants already and I do not think he/she can manage
one more..." what is the heck? I don't think this thing is a reviewer's
responsibility. Guess what, this guy dominated the panel sum
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我觉得这样的COMMENT说明他们其实找不到什么攻击点，但是他们没准有自己的人要推
: 上去，所以要整你。
: 我那边的REVIEWER基本都写得很详细，说明我的PROPOSAL的确写得有严重问题，他们找
: 到很多公鸡点。
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b******h
发帖数: 2732 | 14 我找的工业界的letter， 还被说这样不professional， 说不应该submit任何跟study
没有直接关系的东西，如果不去掉就不review我的proposal。。。
我觉得欲加之罪，何患无辞呢。 我的是一个excellent， 一个very good， 三个fair。
【在 l*****k 的大作中提到】
: COMFORT...
: PROPOSAL这玩意有点像摸彩票。
: 除了学术水平和辛勤写作，时机，运气，人脉，一个都不能少。
: 写到这份儿上我觉得就不要浪费太多的时间在改PROPOSAL上了，如果老板牛跟老板套套
: 最近的形势，去NSF PANEL转转，组织几个专业会议跟同行多聊聊，主要是给同行一个
: 好印象，保不准谁就上你的PANEL。再或者跟工业界的朋友联系联系能不能多要几分工
: 业界的SUPPORT LETTER等等。工业界的SUPPORT LETTER还是有用的。至少能拿着在
: BROAD IMPACT上说事儿。
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l*****k
发帖数: 5933 | 15 也许PROGRAM不一样CODE不一样吧。
我所在的PROGRAM里公司提供的SUPPORT LETTER包括设备人员使用等等都是MAKE EXTRA
CREDIT的。你的PROPOSAL本身应该没太大问题，问题还是POLITICAL上。。。。。。这
个没法说，罪名就是莫须有～要么是那三个给FAIR已经有要推的人了，要么你或者你老
板跟他们不对付。FAIR给的太恶心了。我现在觉得美国学术圈的水很深啊。还是要做圈
里的老好人。
我现在觉得就算是大牛的学生或者本身是大牛在NSF也不太可能混的开，因为圈子里的
大牛们总是不对付。就像欧阳峰跟洪七公一样，要是碰巧撞到枪口上，多好的PROPOSAL
都会被PANEL毙掉。
study
fair。
【在 b******h 的大作中提到】
: 我找的工业界的letter， 还被说这样不professional， 说不应该submit任何跟study
: 没有直接关系的东西，如果不去掉就不review我的proposal。。。
: 我觉得欲加之罪，何患无辞呢。 我的是一个excellent， 一个very good， 三个fair。
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b******h
发帖数: 2732 | 16 有一个给fair的人说，看不到工业界对这样的project有什么兴趣和需要。 我当时真的
很愤怒，我明明有工业界的support letter，你们不让我submit， 现在还好意思用这
个做话柄。。。 SIGH。。。 水真是不一般的深。 我还是Junior的，没得罪过啥人，
我老板倒是圈里还是有些跟他不对付的。不过迁怒到一个junior的人头上，也太没品了
吧。。。
EXTRA
【在 l*****k 的大作中提到】
: 也许PROGRAM不一样CODE不一样吧。
: 我所在的PROGRAM里公司提供的SUPPORT LETTER包括设备人员使用等等都是MAKE EXTRA
: CREDIT的。你的PROPOSAL本身应该没太大问题，问题还是POLITICAL上。。。。。。这
: 个没法说，罪名就是莫须有～要么是那三个给FAIR已经有要推的人了，要么你或者你老
: 板跟他们不对付。FAIR给的太恶心了。我现在觉得美国学术圈的水很深啊。还是要做圈
: 里的老好人。
: 我现在觉得就算是大牛的学生或者本身是大牛在NSF也不太可能混的开，因为圈子里的
: 大牛们总是不对付。就像欧阳峰跟洪七公一样，要是碰巧撞到枪口上，多好的PROPOSAL
: 都会被PANEL毙掉。
:
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n******g
发帖数: 662 | 17 不要俄然了。
俺的感觉是如果reviewer不喜欢你的proposal，他可以找任何minor理由拒掉你的
proposal。
个人感觉proposal idea非常重要。Idea好的要让reviewer颤抖才行。要盖过他的水平
。 |
P*********8
发帖数: 14 | 18 career中不中跟当年签证一样。2002，2003年的时候形势一片惨淡，背景基本相同的有
的过了，有的没过，就取决于签证官五分钟的decision。proposal/paper submission
根深蒂固就是peer reivew的问题，一个idea总是有人不认可，更糟糕的是怀有私心的
reviewer在panel里面。楼主comfort！
【在 V******i 的大作中提到】
: 准备了将近3个月，结合了俺有始以来最好的idea的东西，得到的是有史以来最差的评
: 价。
: 前两次写的东西俺觉得一般，reviewer都觉得overly aggressive。这次俺担心大家觉
: 得俺的目标太大，大家一致认为内容clearly incremental。俺私下里觉得对IT有革命
: 性影响的东西，reviewer认为not useful。有直接说broader impact is unclear的。
: 还有一个reviewer一个字的评论都没有直接给个低分。
: 可怜俺对proposal的每一部分都精雕细琢。虽然水平有限，有些地方写得还是不那么好
: ，但是这种评分，能让俺说些啥呢。。。
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o****l
发帖数: 1910 | 19 真是欲加之罪，何患无辞
唉，忍了吧
有些reviewer当真是阴险的紧
【在 b******h 的大作中提到】
: 有一个给fair的人说，看不到工业界对这样的project有什么兴趣和需要。 我当时真的
: 很愤怒，我明明有工业界的support letter，你们不让我submit， 现在还好意思用这
: 个做话柄。。。 SIGH。。。 水真是不一般的深。 我还是Junior的，没得罪过啥人，
: 我老板倒是圈里还是有些跟他不对付的。不过迁怒到一个junior的人头上，也太没品了
: 吧。。。
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: EXTRA
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