v***g
发帖数: 126 | 1 house共和党230多，
30-40个是RINO， Republican In Name Only,可以善意的同民主党在移民问题合作，
70多个茶党为代表的极端右派，白人至上主义（不公开谈的），cut budget and
government,反对一切移民，非法合法都不谈，得益于选区划分，选区内90%的white
people，不怕latino的选票压力。
剩下的100多，是保守主义但是不走极端路线，
众议院还有个地方很有意思，因为两年一选，选区都是州内，比较小地方，不少第一次
到华盛顿的议员草根出身，什么都不懂，对移民问题等联邦层面的政策不了解不关心，
党内大佬叫怎么投票就怎么投票。100多里面有不少是这些。
现在就是那70多个反移民的共和党极端右派，绑架了整个共和党，仔细做数学其实他们
也算不上majority of majority，不过声势大立场坚定，把boehner搞得跟木偶一样。 |
m**x
发帖数: 8454 | 2 thanks for kepu.
万一house一投票，如果民主党团结一致且赢得RINO支持，CIR很可能就过了。可惜
boehner被tea party绑架了
【在 v***g 的大作中提到】
: house共和党230多，
: 30-40个是RINO， Republican In Name Only,可以善意的同民主党在移民问题合作，
: 70多个茶党为代表的极端右派，白人至上主义（不公开谈的），cut budget and
: government,反对一切移民，非法合法都不谈，得益于选区划分，选区内90%的white
: people，不怕latino的选票压力。
: 剩下的100多，是保守主义但是不走极端路线，
: 众议院还有个地方很有意思，因为两年一选，选区都是州内，比较小地方，不少第一次
: 到华盛顿的议员草根出身，什么都不懂，对移民问题等联邦层面的政策不了解不关心，
: 党内大佬叫怎么投票就怎么投票。100多里面有不少是这些。
: 现在就是那70多个反移民的共和党极端右派，绑架了整个共和党，仔细做数学其实他们
|
V**3
发帖数: 12756 | 3 这个愿望是好的，可惜他们即使不做伯纳的木偶，也不会跳到民主党那边去
大赦非法移民，说实话并不是个没有诟病的东西， 这是共和党反对派势力强大的原因
我早说过，参院要真想让这个通过，应该focus on 通过的内容，而不是多少票通过
参院就是70票通过，对众院也是个屁而已， 伯纳甚至可以根本不拿去表决
要想两党妥协，关键是内容
【在 m**x 的大作中提到】
: thanks for kepu.
: 万一house一投票，如果民主党团结一致且赢得RINO支持，CIR很可能就过了。可惜
: boehner被tea party绑架了
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m**x
发帖数: 8454 | 4 内容上关键分歧还是在border security吧？ 参议院通过的修正案还不够么？ 不够众
议院也
可以再修正。可我觉得众议院GOP根本不想让任何CIR过
【在 V**3 的大作中提到】
: 这个愿望是好的，可惜他们即使不做伯纳的木偶，也不会跳到民主党那边去
: 大赦非法移民，说实话并不是个没有诟病的东西， 这是共和党反对派势力强大的原因
: 我早说过，参院要真想让这个通过，应该focus on 通过的内容，而不是多少票通过
: 参院就是70票通过，对众院也是个屁而已， 伯纳甚至可以根本不拿去表决
: 要想两党妥协，关键是内容
|
V**3
发帖数: 12756 | 5 你说对了， 大多数众院共和党议员就是反对给非法移民合法身份
没错，就是这么回事， 你怎么着？
没辙啊，人家这立场没有啥问题
说实话我也反对。
要不是绑架着这么多合法的，谁支持大赦1100万非移啊
民主党想改变人家的立场，就要拿好处来交易啊， 交易不就这么回事么？ 最后这边让
步，那边退步，达到一个双方都能勉强接受的条件。
结果你不拿出好处来， 却反复显示自己那里多团结，那有个屁用啊
【在 m**x 的大作中提到】
: 内容上关键分歧还是在border security吧？ 参议院通过的修正案还不够么？ 不够众
: 议院也
: 可以再修正。可我觉得众议院GOP根本不想让任何CIR过
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b*****d
发帖数: 61690 | 6 那100多个怕初选怕的要死。共和党这个初选搞得议员们什么tough vote都不敢投。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 7 共党跟猪党的初选有啥不同
【在 b*****d 的大作中提到】
: 那100多个怕初选怕的要死。共和党这个初选搞得议员们什么tough vote都不敢投。
|
C********g
发帖数: 1548 | 8 house背后有几个非常著名的基金/组织，他们合起来控制着大约100个congressmen。这
个差不多就是majority of majority。另外，Tea Party对GOP党内初选有极大的影响力
，Republican congressmen怕右远甚于怕左。 |
A**Y
发帖数: 150 | 9 正解！
【在 V**3 的大作中提到】
: 你说对了， 大多数众院共和党议员就是反对给非法移民合法身份
: 没错，就是这么回事， 你怎么着？
: 没辙啊，人家这立场没有啥问题
: 说实话我也反对。
: 要不是绑架着这么多合法的，谁支持大赦1100万非移啊
: 民主党想改变人家的立场，就要拿好处来交易啊， 交易不就这么回事么？ 最后这边让
: 步，那边退步，达到一个双方都能勉强接受的条件。
: 结果你不拿出好处来， 却反复显示自己那里多团结，那有个屁用啊
|
b*****d
发帖数: 61690 | 10 主党从88年大败后知道极左没戏。没有温和派，永远不能执政，什么也干不了。从那以
后，主党达成协议不准liberal 初选去挑战bluedog. 如果有挑战的，主党全国总动员
保护自己的bluedog.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 共党跟猪党的初选有啥不同
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a****a
发帖数: 3905 | 11 众院的摸底会要7/10才开呢。
【在 V**3 的大作中提到】
: 你说对了， 大多数众院共和党议员就是反对给非法移民合法身份
: 没错，就是这么回事， 你怎么着？
: 没辙啊，人家这立场没有啥问题
: 说实话我也反对。
: 要不是绑架着这么多合法的，谁支持大赦1100万非移啊
: 民主党想改变人家的立场，就要拿好处来交易啊， 交易不就这么回事么？ 最后这边让
: 步，那边退步，达到一个双方都能勉强接受的条件。
: 结果你不拿出好处来， 却反复显示自己那里多团结，那有个屁用啊
|
v***g
发帖数: 126 | 12 其实共和党中间派对“移民法案投票”不反对，只要自己投反对票就可以给选民交差了。
但是现在极端右派共和党逼着boehner，不准众议院投票。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 那100多个怕初选怕的要死。共和党这个初选搞得议员们什么tough vote都不敢投。
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b*****e
发帖数: 53215 | 13 怎么感觉猪党还是很多李波肉，难道是俺太红脖了
【在 b*****d 的大作中提到】
: 主党从88年大败后知道极左没戏。没有温和派，永远不能执政，什么也干不了。从那以
: 后，主党达成协议不准liberal 初选去挑战bluedog. 如果有挑战的，主党全国总动员
: 保护自己的bluedog.
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d*********u
发帖数: 58 | 14 个人觉得此次CIR基本挂了，是场政治SHOW，如同OBAMACARE，奥巴马是美国首位黑人总
统，总想给后来人树立标杆，可是通过他几年的施政，发觉他还是没有走出典型的黑人
特性，好大喜功，做什么事情都想一蹴而就，说的好听点是完美主义者。不好听就是政
治智商低下。医疗改革，骂声一片，强行通过，这个CIR，也是骂声一片,他为什么不想
着一点一点，循序渐进的改革呢？一铺就要给非移公民身份，为什么不先搞个系统，把
这些非移管理以来呢？非移最怕的是什么？是遣返，那可以搞个系统，只要你在这个系
统里面了，就不遣返，但是要交税，要承担社会责任，一步一步的积累经验，用交的税
去搞边界，时机成熟了，可以给绿卡，再时机成熟了，可以给公民，这样后来人才会记
得你，最初的系统是巴马搞的，什么事总想一蹴而就，步子太大把蛋扯了就不好，随着
时间推移，后来人只会说你是一个烂总统，很多东西，要时间去实践证明的。
个人观点 |
m**x
发帖数: 8454 | 15 你说的交易条件是什么？ 不给非法身份？
【在 V**3 的大作中提到】
: 你说对了， 大多数众院共和党议员就是反对给非法移民合法身份
: 没错，就是这么回事， 你怎么着？
: 没辙啊，人家这立场没有啥问题
: 说实话我也反对。
: 要不是绑架着这么多合法的，谁支持大赦1100万非移啊
: 民主党想改变人家的立场，就要拿好处来交易啊， 交易不就这么回事么？ 最后这边让
: 步，那边退步，达到一个双方都能勉强接受的条件。
: 结果你不拿出好处来， 却反复显示自己那里多团结，那有个屁用啊
|
V**3
发帖数: 12756 | 16 这个又是民主党内力薄肉们不同意的， 凭啥都是人，确实二等公民啊， 这违反所谓的
“平等”原则啊
草，他们要非法入境的和合法公民的平等
【在 d*********u 的大作中提到】
: 个人觉得此次CIR基本挂了，是场政治SHOW，如同OBAMACARE，奥巴马是美国首位黑人总
: 统，总想给后来人树立标杆，可是通过他几年的施政，发觉他还是没有走出典型的黑人
: 特性，好大喜功，做什么事情都想一蹴而就，说的好听点是完美主义者。不好听就是政
: 治智商低下。医疗改革，骂声一片，强行通过，这个CIR，也是骂声一片,他为什么不想
: 着一点一点，循序渐进的改革呢？一铺就要给非移公民身份，为什么不先搞个系统，把
: 这些非移管理以来呢？非移最怕的是什么？是遣返，那可以搞个系统，只要你在这个系
: 统里面了，就不遣返，但是要交税，要承担社会责任，一步一步的积累经验，用交的税
: 去搞边界，时机成熟了，可以给绿卡，再时机成熟了，可以给公民，这样后来人才会记
: 得你，最初的系统是巴马搞的，什么事总想一蹴而就，步子太大把蛋扯了就不好，随着
: 时间推移，后来人只会说你是一个烂总统，很多东西，要时间去实践证明的。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 17 所以说李波肉天天讲人权，自己把自己绕进去，活该
【在 V**3 的大作中提到】
: 这个又是民主党内力薄肉们不同意的， 凭啥都是人，确实二等公民啊， 这违反所谓的
: “平等”原则啊
: 草，他们要非法入境的和合法公民的平等
|
V**3
发帖数: 12756 | 18 三点吧，
两点冠冕堂皇的：不能占用福利等资源， 不能引入更多偷渡者
一点不言而喻的：这些人不给选票
其实三点中切实落实上面两点，就有过的希望，毕竟也是合理的
但是现在连头两点都谈不成， 所以我不看好
【在 m**x 的大作中提到】
: 你说的交易条件是什么？ 不给非法身份？
|
n********r
发帖数: 4558 | 19 共和党的条件应该是阻止更多非移入境。90% apprehension rate trigger什么的。
要看效果，而不是又花了多少钱。
【在 m**x 的大作中提到】
: 你说的交易条件是什么？ 不给非法身份？
|
m**x
发帖数: 8454 | 20 不能引入更多偷渡者 = border security这个我没意见。
不能占用福利等资源,这些人不给选票 = non-US citizen
这个交易条件就破坏了CIR的初衷: pathway to citizenship for illegals
【在 V**3 的大作中提到】
: 三点吧，
: 两点冠冕堂皇的：不能占用福利等资源， 不能引入更多偷渡者
: 一点不言而喻的：这些人不给选票
: 其实三点中切实落实上面两点，就有过的希望，毕竟也是合理的
: 但是现在连头两点都谈不成， 所以我不看好
|
|
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c**e
发帖数: 5555 | 21 民主党的“平等”，意思是某些人比另一些人更平等。比如所有合法移民享受的“平等
”优先级就较低，仅仅处在所有非法移民、老黑、老墨、同性恋、罪犯之后。
【在 V**3 的大作中提到】
: 这个又是民主党内力薄肉们不同意的， 凭啥都是人，确实二等公民啊， 这违反所谓的
: “平等”原则啊
: 草，他们要非法入境的和合法公民的平等
|
m**x
发帖数: 8454 | 22 这个已经在senate bill里了
【在 n********r 的大作中提到】
: 共和党的条件应该是阻止更多非移入境。90% apprehension rate trigger什么的。
: 要看效果，而不是又花了多少钱。
|
w******g
发帖数: 889 | 23 很简单啊，没有13年遵纪守法缴税之后就无条件发绿卡这个前提，非法移民不会老老实
实进你这个系统。“时机成熟”完全就是共和党右翼的说法嘛，不过换了个形式说：“
边境安全了以后发绿卡”。但这种模糊不清，扯皮余地极大，无法真正进行考核的前提
条件是无法被民主党接受的。
你想想如果你自己是老墨，你是否乐意遵纪守法缴税13年之后，能否得到绿卡依然要取
决于政府那帮人是否把你的税金用到了刀刃上，做好了边境安全？
如果共和党右翼上台，一个行政命令下来，你这个系统摇身一变就可以成为强行遣返的
数据库。
如果要强行建立这个系统，那就等于来一次全国范围内的，对1100W人的围追堵截。恐
怕比再来一次反恐战争还费事费钱。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 个人觉得此次CIR基本挂了，是场政治SHOW，如同OBAMACARE，奥巴马是美国首位黑人总
: 统，总想给后来人树立标杆，可是通过他几年的施政，发觉他还是没有走出典型的黑人
: 特性，好大喜功，做什么事情都想一蹴而就，说的好听点是完美主义者。不好听就是政
: 治智商低下。医疗改革，骂声一片，强行通过，这个CIR，也是骂声一片,他为什么不想
: 着一点一点，循序渐进的改革呢？一铺就要给非移公民身份，为什么不先搞个系统，把
: 这些非移管理以来呢？非移最怕的是什么？是遣返，那可以搞个系统，只要你在这个系
: 统里面了，就不遣返，但是要交税，要承担社会责任，一步一步的积累经验，用交的税
: 去搞边界，时机成熟了，可以给绿卡，再时机成熟了，可以给公民，这样后来人才会记
: 得你，最初的系统是巴马搞的，什么事总想一蹴而就，步子太大把蛋扯了就不好，随着
: 时间推移，后来人只会说你是一个烂总统，很多东西，要时间去实践证明的。
|
n********r
发帖数: 4558 | 24 没有。现在版本是，非移基本无条件获得Registered Provisional Immigrants(RPIs)
身份，如果要绿卡，还必须
1.边境多加20000守卫
2.多花几十亿买设备
3.多加350miles的篱笆
4.机场码头普及电子设备查签证过期
5.普及E-verify系统
每条都是政府多花钱，哪一条说到效果，要保证遣返率或者抓捕率，控制未来非移数量？
你要当老板看到手下这个proposal怎么想？
1100万张选票连这点保证都换不来，难怪共和党不干呢，理念之差就更不要提了。所以
最后这个法案过不过，还是要看两党实力对比，没什么花样可玩。
【在 m**x 的大作中提到】
: 这个已经在senate bill里了
|
Z**a
发帖数: 2243 | 25 多谢科普
【在 v***g 的大作中提到】
: house共和党230多，
: 30-40个是RINO， Republican In Name Only,可以善意的同民主党在移民问题合作，
: 70多个茶党为代表的极端右派，白人至上主义（不公开谈的），cut budget and
: government,反对一切移民，非法合法都不谈，得益于选区划分，选区内90%的white
: people，不怕latino的选票压力。
: 剩下的100多，是保守主义但是不走极端路线，
: 众议院还有个地方很有意思，因为两年一选，选区都是州内，比较小地方，不少第一次
: 到华盛顿的议员草根出身，什么都不懂，对移民问题等联邦层面的政策不了解不关心，
: 党内大佬叫怎么投票就怎么投票。100多里面有不少是这些。
: 现在就是那70多个反移民的共和党极端右派，绑架了整个共和党，仔细做数学其实他们
|
b*****e
发帖数: 53215 | 26 这个RPI真是太爽了，跟绿卡球区别没有，还不用排期
等CIR过了老子也去改名叫Jose
量？
【在 n********r 的大作中提到】
: 没有。现在版本是，非移基本无条件获得Registered Provisional Immigrants(RPIs)
: 身份，如果要绿卡，还必须
: 1.边境多加20000守卫
: 2.多花几十亿买设备
: 3.多加350miles的篱笆
: 4.机场码头普及电子设备查签证过期
: 5.普及E-verify系统
: 每条都是政府多花钱，哪一条说到效果，要保证遣返率或者抓捕率，控制未来非移数量？
: 你要当老板看到手下这个proposal怎么想？
: 1100万张选票连这点保证都换不来，难怪共和党不干呢，理念之差就更不要提了。所以
|
d*********u
发帖数: 58 | 27 美国是民选政治，共和党右翼不可能有那么大力量，而且拉丁裔本身自己也有力量，也
在壮大，到时候事实说话，也不会有现在这么大争议。美国这么脆弱的边界，不但是老
墨，还有更多的南美拉丁裔会过来，源源不断，唉
【在 w******g 的大作中提到】
: 很简单啊，没有13年遵纪守法缴税之后就无条件发绿卡这个前提，非法移民不会老老实
: 实进你这个系统。“时机成熟”完全就是共和党右翼的说法嘛，不过换了个形式说：“
: 边境安全了以后发绿卡”。但这种模糊不清，扯皮余地极大，无法真正进行考核的前提
: 条件是无法被民主党接受的。
: 你想想如果你自己是老墨，你是否乐意遵纪守法缴税13年之后，能否得到绿卡依然要取
: 决于政府那帮人是否把你的税金用到了刀刃上，做好了边境安全？
: 如果共和党右翼上台，一个行政命令下来，你这个系统摇身一变就可以成为强行遣返的
: 数据库。
: 如果要强行建立这个系统，那就等于来一次全国范围内的，对1100W人的围追堵截。恐
: 怕比再来一次反恐战争还费事费钱。
|
c********t
发帖数: 1756 | 28 虽然我也在排队等，真的觉很共和党的要求很合理。非法的人多就可以变合法。那是不
是杀人犯多了，就不用偿命了！ |
b*****e
发帖数: 53215 | 29 美国杀人本来就不偿命，你还得交税养杀人犯一辈子
【在 c********t 的大作中提到】
: 虽然我也在排队等，真的觉很共和党的要求很合理。非法的人多就可以变合法。那是不
: 是杀人犯多了，就不用偿命了！
|
m*******l
发帖数: 12782 | 30 个别的还是偿命的,就是时间久点
【在 b*****e 的大作中提到】
: 美国杀人本来就不偿命，你还得交税养杀人犯一辈子
|
|
|
b*****e
发帖数: 53215 | 31 偿命的一般都是杀了好几个了，总的来说美国就是犯法的人比守法的更有人权
【在 m*******l 的大作中提到】
: 个别的还是偿命的,就是时间久点
|
b*****d
发帖数: 61690 | 32 您多虑了.过10年,两党就会一起开始猛舔latino.
【在 w******g 的大作中提到】
: 很简单啊，没有13年遵纪守法缴税之后就无条件发绿卡这个前提，非法移民不会老老实
: 实进你这个系统。“时机成熟”完全就是共和党右翼的说法嘛，不过换了个形式说：“
: 边境安全了以后发绿卡”。但这种模糊不清，扯皮余地极大，无法真正进行考核的前提
: 条件是无法被民主党接受的。
: 你想想如果你自己是老墨，你是否乐意遵纪守法缴税13年之后，能否得到绿卡依然要取
: 决于政府那帮人是否把你的税金用到了刀刃上，做好了边境安全？
: 如果共和党右翼上台，一个行政命令下来，你这个系统摇身一变就可以成为强行遣返的
: 数据库。
: 如果要强行建立这个系统，那就等于来一次全国范围内的，对1100W人的围追堵截。恐
: 怕比再来一次反恐战争还费事费钱。
|
m*******l
发帖数: 12782 | 33 对,不要10年.这个国家将来是他们的.
老黑,老中,都不行
【在 b*****d 的大作中提到】
: 您多虑了.过10年,两党就会一起开始猛舔latino.
|
C****a
发帖数: 6593 | 34 什么叫bluedog
【在 b*****d 的大作中提到】
: 主党从88年大败后知道极左没戏。没有温和派，永远不能执政，什么也干不了。从那以
: 后，主党达成协议不准liberal 初选去挑战bluedog. 如果有挑战的，主党全国总动员
: 保护自己的bluedog.
|
m**x
发帖数: 8454 | 35 how about this?
—The border security improvements are designed to achieve 100 percent
surveillance of the border with Mexico and ensure that 90 percent of would-
be crossers are caught or turned back.
—If the goals of a 90 percent effectiveness rate and continuous
surveillance on the border are not met within five years, a Southern Border
Security Commission made up of border- state governors and others would
determine how to achieve them.
—Border security spending in the bill totals around $46 billion.
I think the 90% as a trigger is still negotiable. Why you think DEM will
never accept that?
量？
【在 n********r 的大作中提到】
: 没有。现在版本是，非移基本无条件获得Registered Provisional Immigrants(RPIs)
: 身份，如果要绿卡，还必须
: 1.边境多加20000守卫
: 2.多花几十亿买设备
: 3.多加350miles的篱笆
: 4.机场码头普及电子设备查签证过期
: 5.普及E-verify系统
: 每条都是政府多花钱，哪一条说到效果，要保证遣返率或者抓捕率，控制未来非移数量？
: 你要当老板看到手下这个proposal怎么想？
: 1100万张选票连这点保证都换不来，难怪共和党不干呢，理念之差就更不要提了。所以
|
b*****d
发帖数: 61690 | 36 就是温和的民主党议员.他们在80年代支持里根的很多政策.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Dog_Coalition
【在 C****a 的大作中提到】
: 什么叫bluedog
|
n********r
发帖数: 4558 | 37 Where did you get this? I read the bill myself.
Even based on what you quote, 90% apprehension rate is still
NOT a trigger, according to the current CIR version.
Would you agree?
percent
Border
【在 m**x 的大作中提到】
: how about this?
: —The border security improvements are designed to achieve 100 percent
: surveillance of the border with Mexico and ensure that 90 percent of would-
: be crossers are caught or turned back.
: —If the goals of a 90 percent effectiveness rate and continuous
: surveillance on the border are not met within five years, a Southern Border
: Security Commission made up of border- state governors and others would
: determine how to achieve them.
: —Border security spending in the bill totals around $46 billion.
: I think the 90% as a trigger is still negotiable. Why you think DEM will
|
m**x
发帖数: 8454 | 38 right, I am just saying it's still negotiable. House can make amendment to
the bill, right?
http://tbo.com/apps/pbcs.dll/article?avis=TB&date=20130626&cate
【在 n********r 的大作中提到】
: Where did you get this? I read the bill myself.
: Even based on what you quote, 90% apprehension rate is still
: NOT a trigger, according to the current CIR version.
: Would you agree?
:
: percent
: Border
|
C****a
发帖数: 6593 | 39 多谢科普
【在 b*****d 的大作中提到】
: 就是温和的民主党议员.他们在80年代支持里根的很多政策.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Dog_Coalition
|
n********r
发帖数: 4558 | 40 Grassley and Cornyn have proposed similar amendments.
They were turned down.
【在 m**x 的大作中提到】
: right, I am just saying it's still negotiable. House can make amendment to
: the bill, right?
: http://tbo.com/apps/pbcs.dll/article?avis=TB&date=20130626&cate
|
|
|
m**x
发帖数: 8454 | 41 when negotiate with house it will be different. If they were accepted at
that time,
house will raise other objections. 漫天要价，就地还钱。
【在 n********r 的大作中提到】
: Grassley and Cornyn have proposed similar amendments.
: They were turned down.
|
n********r
发帖数: 4558 | 42 最后结果取决于实力对比。
【在 m**x 的大作中提到】
: when negotiate with house it will be different. If they were accepted at
: that time,
: house will raise other objections. 漫天要价，就地还钱。
|
m**x
发帖数: 8454 | 43 最终反映的是red neck和latino的实力对比
不知道非裔对非移持什么态度
【在 n********r 的大作中提到】
: 最后结果取决于实力对比。
|
pc
发帖数: 1578 | 44 俺不是很明白，86年不是共和党给大赦了300万非法移民嘛，为啥现在全改了？
【在 v***g 的大作中提到】
: house共和党230多，
: 30-40个是RINO， Republican In Name Only,可以善意的同民主党在移民问题合作，
: 70多个茶党为代表的极端右派，白人至上主义（不公开谈的），cut budget and
: government,反对一切移民，非法合法都不谈，得益于选区划分，选区内90%的white
: people，不怕latino的选票压力。
: 剩下的100多，是保守主义但是不走极端路线，
: 众议院还有个地方很有意思，因为两年一选，选区都是州内，比较小地方，不少第一次
: 到华盛顿的议员草根出身，什么都不懂，对移民问题等联邦层面的政策不了解不关心，
: 党内大佬叫怎么投票就怎么投票。100多里面有不少是这些。
: 现在就是那70多个反移民的共和党极端右派，绑架了整个共和党，仔细做数学其实他们
|
n********r
发帖数: 4558 | 45 因为当时说好的border security没做到，so here we are with another 11M。
In the campaign for the 1986 amnesty law, Ted Kennedy predicted that the law
would grant citizenship to no more than 1.3 million people. “We will
secure the borders henceforth. We will never again bring forward another
amnesty bill like this,” he said.
【在 pc 的大作中提到】
: 俺不是很明白，86年不是共和党给大赦了300万非法移民嘛，为啥现在全改了？
|
a****a
发帖数: 3905 | 46 他们提的条款没指明判断标准，没指明谁来提供这个数字，不可能被民主党接受的。
【在 n********r 的大作中提到】
: Grassley and Cornyn have proposed similar amendments.
: They were turned down.
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k*b
发帖数: 1256 | 47 我看了下博纳自己的选区内也差不多是90%白人这样的比例。 |
A**Y
发帖数: 150 | 48 如果这次CIR没过，等两三年之后有些现在狂顶民主党的ID绿了或者快绿了之后，CIR再
开始投票，你可以再看看他们对民主党的评价。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 怎么感觉猪党还是很多李波肉，难道是俺太红脖了
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w******g
发帖数: 889 | 49 这我相信
所以CIR要早过，否则latino势力会更强
喜欢看点历史的都知道美国历史上黑手党是什么时候壮大的：禁酒时期
现在的移民法，等于一个禁酒令把latino都团结在一起。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 您多虑了.过10年,两党就会一起开始猛舔latino.
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j****l
发帖数: 3356 | 50
上推几百年，五月花上的难道算合法移民？真要讨论这个，白人腰板硬不起来。
【在 V**3 的大作中提到】
: 这个又是民主党内力薄肉们不同意的， 凭啥都是人，确实二等公民啊， 这违反所谓的
: “平等”原则啊
: 草，他们要非法入境的和合法公民的平等
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m**x
发帖数: 8454 | 51 骂谁无所谓，两党作秀都该骂。问题是vote的时候你会prefer哪一党。
【在 A**Y 的大作中提到】
: 如果这次CIR没过，等两三年之后有些现在狂顶民主党的ID绿了或者快绿了之后，CIR再
: 开始投票，你可以再看看他们对民主党的评价。
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C****a
发帖数: 6593 | 52 不用看，两三年后肯定有一部分人又去顶共和党了。这能说明啥呢?人的利益本来就不
同，而且会变化。结婚时候海誓山盟的最后都能离，投票就不能换个党了?
一辈子投民主党，和民主党共和党换着投，在我看都是一样的。大家投票的背后都有自
己的利益诉求，都是利益在说话，这是在正常不过的事情。
【在 A**Y 的大作中提到】
: 如果这次CIR没过，等两三年之后有些现在狂顶民主党的ID绿了或者快绿了之后，CIR再
: 开始投票，你可以再看看他们对民主党的评价。
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k*b
发帖数: 1256 | 53 而且我觉得这是应该鼓励的。谁满足我们的诉求，我们就集体投谁，这样才能让政客重
视我们。如果一辈子投一个党，那你的声音基本也就听不到了。
所以又可以回到那个问题，即使CIR通过后民主党拿到政治资本，也不能保证劳模一辈
子是民主党的票仓。过去的事情已经过去了，劳模下面支持谁，要看谁给的萝卜大。
【在 C****a 的大作中提到】
: 不用看，两三年后肯定有一部分人又去顶共和党了。这能说明啥呢?人的利益本来就不
: 同，而且会变化。结婚时候海誓山盟的最后都能离，投票就不能换个党了?
: 一辈子投民主党，和民主党共和党换着投，在我看都是一样的。大家投票的背后都有自
: 己的利益诉求，都是利益在说话，这是在正常不过的事情。
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H******i
发帖数: 4704 | 54 理论上只要17个共和党众议员支持，CIR就必须被表决。实际上这么做等于叛党，或者
政治自杀。一个共和党议员可以批评反对共和党大佬或者共和党政策，那是民主和自由
，但是如果勾结民主党通过"discharge petition"强行闯关，罪莫大焉。而且前提是民
主党全体支持。否则须要更多共和党作出如此激烈的动作。
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/EB23_Policy_News_and_Rumors |
