m***k
发帖数: 946 | 1 摘自一个中文网站：
“首先，共和党在多大程度上会汲取教训，并且从何种方向汲取教训。共和党在多大程
度上会认可和重视民意调查的结果，仍然是个问题。而且，西裔、亚裔不是共和党的传
统支持者，如果因为推动移民改革损失了传统支持者，共和党更是得不偿失。”
很多人认为共和党如果不支持非移，就完蛋了。而实际上更有可能的一种结果是，如果
共和党支持，那完蛋的更快。因为非移不论共和党支持与否，他们都会选民主党。而如
果共和党支持非移，不但不会从非移手中拿到多少选票，反而会丢掉很多其原有支持者
的选票。
这里很多人也不支持非移，但只要自己能拿卡，不管非移还是老墨，都无所谓了。这个
观点无可厚非，但很多人一听到反对声音，立即被激怒，变得毫无理智。这样不可取。 |
p******8
发帖数: 551 | 2 I think it is useless for us to discuss the immigration policies. Just
forget it !
【在 m***k 的大作中提到】
: 摘自一个中文网站：
: “首先，共和党在多大程度上会汲取教训，并且从何种方向汲取教训。共和党在多大程
: 度上会认可和重视民意调查的结果，仍然是个问题。而且，西裔、亚裔不是共和党的传
: 统支持者，如果因为推动移民改革损失了传统支持者，共和党更是得不偿失。”
: 很多人认为共和党如果不支持非移，就完蛋了。而实际上更有可能的一种结果是，如果
: 共和党支持，那完蛋的更快。因为非移不论共和党支持与否，他们都会选民主党。而如
: 果共和党支持非移，不但不会从非移手中拿到多少选票，反而会丢掉很多其原有支持者
: 的选票。
: 这里很多人也不支持非移，但只要自己能拿卡，不管非移还是老墨，都无所谓了。这个
: 观点无可厚非，但很多人一听到反对声音，立即被激怒，变得毫无理智。这样不可取。
|
t******1
发帖数: 1263 | 3 你估计这个月就c了吧
【在 p******8 的大作中提到】
: I think it is useless for us to discuss the immigration policies. Just
: forget it !
|
b****n
发帖数: 328 | 4 通过这个法案，对共和党每个议员个体来说，好坏不一，不过对共和党这个政党来说，
割肉止损绝对利大于弊。
如果共和党接受非法移民合法，的确会让他们的铁杆失望，但是这些人还是会支持共和
党。因为美国只有两个党，而民主党正是迫使共和党接受的那个党，总不能转到那边去
吧。
接受非法移民合法并不能给共和党拉拢多少西裔选民，但是可以改变共和党的在这部分
人中的形象，从而大大降低他们的投票热情。因为他们最关心的话题不存在了。他们投
票热情下降，等于减少了民主党的选票。
如果不赶紧搞定这件事，下次大选民主党又会那这事出来炒做，呼攸西裔投他们。西裔
又会如蚂蚁一般涌向投票站。共和党永无翻身之日。 |
f*******8
发帖数: 1430 | 5 小布什那次移民改革如果通过了，可能就会对共和党情况好得多。
可惜那次让NumbersUSA等组织给block了，结果这次他们也未必能阻止这次更加糟糕的
CIR.
【在 b****n 的大作中提到】
: 通过这个法案，对共和党每个议员个体来说，好坏不一，不过对共和党这个政党来说，
: 割肉止损绝对利大于弊。
: 如果共和党接受非法移民合法，的确会让他们的铁杆失望，但是这些人还是会支持共和
: 党。因为美国只有两个党，而民主党正是迫使共和党接受的那个党，总不能转到那边去
: 吧。
: 接受非法移民合法并不能给共和党拉拢多少西裔选民，但是可以改变共和党的在这部分
: 人中的形象，从而大大降低他们的投票热情。因为他们最关心的话题不存在了。他们投
: 票热情下降，等于减少了民主党的选票。
: 如果不赶紧搞定这件事，下次大选民主党又会那这事出来炒做，呼攸西裔投他们。西裔
: 又会如蚂蚁一般涌向投票站。共和党永无翻身之日。
|
m***k
发帖数: 946 | 6 没有移民问题了，穷人和非移的投票热情就下降了？
福利呢，医保呢，给富人加税呢？
这个说法感觉很不靠谱。
从而大大降低他们的投票热情。因为他们最关心的话题不存在了。他们投
票热情下降，等于减少了民主党的选票。
【在 b****n 的大作中提到】
: 通过这个法案，对共和党每个议员个体来说，好坏不一，不过对共和党这个政党来说，
: 割肉止损绝对利大于弊。
: 如果共和党接受非法移民合法，的确会让他们的铁杆失望，但是这些人还是会支持共和
: 党。因为美国只有两个党，而民主党正是迫使共和党接受的那个党，总不能转到那边去
: 吧。
: 接受非法移民合法并不能给共和党拉拢多少西裔选民，但是可以改变共和党的在这部分
: 人中的形象，从而大大降低他们的投票热情。因为他们最关心的话题不存在了。他们投
: 票热情下降，等于减少了民主党的选票。
: 如果不赶紧搞定这件事，下次大选民主党又会那这事出来炒做，呼攸西裔投他们。西裔
: 又会如蚂蚁一般涌向投票站。共和党永无翻身之日。
|
b****n
发帖数: 328 | 7 对于非移来说，合法化和身份问题是涉及全家生死问题，必须以死相搏（包括这里的
EB23c也是一样）。这个是最能激发非移投票的话题，没有之一。
至于福利，税率，医保，同性恋，中东局势什么的，都是老生常谈，每次选举都会涉及
，早就审美疲劳了，不会激起人们的兴趣。而且非移在对待同性恋婚姻和堕胎上跟共和
党是有共同语言的。即便是福利问题，平坦到个人头上，上下其实差不料多少。老墨对
这些政治话题没什么兴趣，也不想你想象的那样热衷于参政议政。
举个例子，当支持合法移民的提案收集签名的时候，这个版上等绿卡的EB23总是奔走相
告，络绎不绝的去签名。那些早就拿到卡的，则是不紧不慢，心情好就去一下。如果非
移们拿到了身份，对待投票的态度，也会如此。
在 meask (meask) 的大作中提到: 】 |
m***k
发帖数: 946 | 8 有绿卡了，你还让他去签绿卡的名，当然没动力了。你换个减税的签名试试？
老墨同样，有绿卡了不等于生活就舒适了。想舒适就得靠民主党给中产阶级加税提高福
利。这么大的一件事，老墨能不闻不问，连票都忘了投了？
做哪个世纪的大梦啊这是。
【在 b****n 的大作中提到】
: 对于非移来说，合法化和身份问题是涉及全家生死问题，必须以死相搏（包括这里的
: EB23c也是一样）。这个是最能激发非移投票的话题，没有之一。
: 至于福利，税率，医保，同性恋，中东局势什么的，都是老生常谈，每次选举都会涉及
: ，早就审美疲劳了，不会激起人们的兴趣。而且非移在对待同性恋婚姻和堕胎上跟共和
: 党是有共同语言的。即便是福利问题，平坦到个人头上，上下其实差不料多少。老墨对
: 这些政治话题没什么兴趣，也不想你想象的那样热衷于参政议政。
: 举个例子，当支持合法移民的提案收集签名的时候，这个版上等绿卡的EB23总是奔走相
: 告，络绎不绝的去签名。那些早就拿到卡的，则是不紧不慢，心情好就去一下。如果非
: 移们拿到了身份，对待投票的态度，也会如此。
: 在 meask (meask) 的大作中提到: 】
|
k*b
发帖数: 1256 | 9
这个结论下的很荒诞。首先，为什么劳模一定选民主党？劳模不是老黑，凭劳模的勤劳
勇敢，只要有身份，混到中产不是难事，人家是凭劳动吃饭的，凭什么要支持民主党？
其次，共和党再怎么让步，也永远比民主党更反移民，难道因为共和党让步，所以共和
党原有支持者会选择中立或者去支持民主党？这样做有利于原有支持这的利益？找你的
逻辑，基本盘恰恰是丢不掉的，因为基本盘永远只能投共和党，无论共和党在非移问题
上是否让步。
【在 m***k 的大作中提到】
: 有绿卡了，你还让他去签绿卡的名，当然没动力了。你换个减税的签名试试？
: 老墨同样，有绿卡了不等于生活就舒适了。想舒适就得靠民主党给中产阶级加税提高福
: 利。这么大的一件事，老墨能不闻不问，连票都忘了投了？
: 做哪个世纪的大梦啊这是。
|
b****n
发帖数: 328 | 10 你说的这些，对于关心政治的人来说，都是大事；对于不关心的人来说，什么都不是。
你也说了,拿到绿卡就没有动力了，就是这么一个简单的道理。拿到绿卡的人也会关心
政治，但是不一定投票给民主党。从这个版上看，基本一半一半。可是如果没有解决身
份问题，那肯定是那个党给身份，就投那个党。没有犹豫。
减税，福利等等，每次大选都谈，可是你看看美国人投票率是多少？他们就是“不闻不
问”.因为闻了问了也没用。要是都有你这样的政治热情，每次大选美国公民投票率都
应该有95%以上，可是实际上，大概也就50-60%左右；要是社会底层人士都有你这样的
热情，共和党永远没办法执政。2008年大选比之前一次投票人数多了大概500万，其中
200万是黑人，200万是西裔。这就是投票热情的力量。
非法移民本身没有投票权，投票的是他们的公民亲戚。这些亲戚不一定都喜欢民主党，
只不过现在民主党号称能让他们团圆，他们才去投票。等团圆以后，谁还废脑子关系那
些? 那些政治噱头留给学有余力的人去思考吧。
举个例子，一个美国出生的19岁的公民，他25岁的哥哥是dreamer, 父母是非移。他这
次肯定顶风冒雪去排队投票支持奥巴马，因为这样能给父母解决身份问题，让他合家团
圆。但是他本人未必就支持民主党，甚至在债务，同性恋问题上是反对民主党的。等身
份问题解决了，他就会去关心毕业找工作，搞对象结婚什么的，自然没时间去思考你说
的那些东西。在美国热衷于政治的人没有那么多。
【在 m***k 的大作中提到】
: 有绿卡了，你还让他去签绿卡的名，当然没动力了。你换个减税的签名试试？
: 老墨同样，有绿卡了不等于生活就舒适了。想舒适就得靠民主党给中产阶级加税提高福
: 利。这么大的一件事，老墨能不闻不问，连票都忘了投了？
: 做哪个世纪的大梦啊这是。
|
