j*********g 发帖数: 463 | 1 韩春雨NgAgo基因编辑技术可重复性引质疑
该领域专家认为“不能重复不意味着是假的”
科学网6日讯 近日,有关NgAgo基因编辑技术首篇论文实验的可重复性受到相关研究者
质疑,该论文作者、河北科技大学副教授韩春雨在各类报告上回应这需要“高超的实验
技巧”。对此,《中国科学报》记者在采访该领域专家时了解到,所谓“高超的实验技
巧”实为实验“标准化”,目前多个实验室的重复实验结果即将出炉。
最近一个月,许多研究者在网络平台上声称无法重复韩春雨发表论文中的实验。科学网
上,多名博主转发研究者的评论,参与了对此事的关注。
截至发稿前,韩春雨本人并未就此事细节向媒体进行回应。不过,据《中国科学报》记
者了解,世界范围内有几家实验室正在对NgAgo-gDNA基因编辑技术的几项实验进行重复
,并且已有从未与韩春雨联系过的研究者独立完成了重复实验,即将在学术刊物上发表
论文公布结果。
“韩春雨所说的‘高超的实验技巧’并不准确。”国内一名从事基因技术研究的院士告
诉《中国科学报》记者。他推测,无法重复的原因可能是实验过程的“标准化”出了问
题,“在细胞生物学的历史上,不能重复的实验时有发生,甚至有时候只是换了一个实
验室地点,也得不到相同的实验结果。”
例如,该院士曾亲历,使用不同生产厂家的血清,也会影响哺乳动物细胞培养。而当年
基因克隆时,法国科学家一直无法复制加拿大科学家的实验,最终查明原因竟源于两家
实验室使用的水的区别。
因此,上述院士表示:“韩春雨的实验其他人不能重复不能代表这一结果是假的。”
目前,已有研究者正在逐步发现“诀窍”。在专门讨论NgAgo的谷歌讨论小组中,一名
无法证实身份的研究者“Jan Winter”表示,他因为替换了一项实验材料,取得了重复
实验的成功。韩春雨的实验显示,NgAgo能够识别5’磷酸化的ssDNA并利用其作为向导
,完成后续的编辑过程,而获得磷酸化的小段DNA是前提。
这名研究者则是在实验室用激酶磷酸化替代了从厂家直接订购,而取得了重复实验的成
功。业内人士分析,磷酸化可能是实验中的技术要点之一。
哈尔滨工业大学生命学院教授黄志伟课题组向《中国科学报》记者证实,他带领的研究
组正在重复这项实验。“结果还要再等一等。”他表示。
根据《中国科学报》记者调查,针对韩春雨论文的质疑集中在论文中的第四部分结果上
,即证明NgAgo能否编辑内源人类基因组。
今天下午,一位来自印度基因与综合生物学研究所的Debojyoti Chakraborty博士向媒
体确认“this system works”(这一系统奏效了)。Chakraborty博士表示,他们使用
了NgAgo技术剪辑了海拉细胞中的相关序列,并观测到了细胞中的GFP减少的现象,这初
步确认了剪辑技术发生了作用。他同时强调:“要判定韩教授的方法的可重复性,必须
要等到基因测序结果出来以后才能下结论。”
对此,记者从可靠渠道了解到,韩春雨早在论文发表之初,便意识到,这一新技术目前
并不稳定,他也一直致力于优化和改进该技术,并曾表示“很有信心”。目前,韩春雨
已向相关研究者发放了质粒,用于NgAgo基因编辑技术的进一步研究。
作者:甘晓 曾云 来源:科学网 www.sciencenet.cn 发布时间:2016/7/6 |
f****t 发帖数: 22 | 2 中国科学报不知给多少人发了邮件问这个事,很好奇除了某院士和黄,有几个人回复了。 |
j******i 发帖数: 939 | 3 有没有认识韩春雨的 劝他招了吧 撤稿就是假阳性 多数人会谅解 还能继续在学术圈混
也能挽救国人的声誉 如果硬扛被人打脸就变成造假 性质不一样了
现在唯一的转机就是韩故意隐瞒了一个关键的东西 而非所谓的实验技巧 |
i***9 发帖数: 106 | 4 在目前的情况下,即便韩春雨对现有protocol提出重大改进的话,他的credit应该受到
很大的质疑吧。
毕竟那么多人耗费了那么多时间和精力在这上面,现在你站出来说OK,我们发表的文章
了忘了注明“此处省略五千字,请脑补”。面对那么多质疑,你都不说,非要搞个2.0
再说。
你不是拿其他的人当猴子玩么。
而且新的protocol要解释为什么原来的不work,这个也很难。
再有,韩春雨的protocol一定是建立在之前发表的NgAgo-gDNA基础之上的,最重大的发
现就是温度可以降下来了,从而体内切割成为可能,因此应用前景广阔。我觉得韩春雨
对之前发表的NgAgo-gDNA的方法做出重大改进,可能性不是非常大。
有没有人用之前NgAgo-gDNA的protocol试试呢?例如提高温度? |
H***0 发帖数: 27 | |
b*****n 发帖数: 1841 | 6 质疑韩老师的新闻已经满天飞了,韩老师不为所动,真的很能忍啊?!
感觉不合常理。
【在 j*********g 的大作中提到】 : 韩春雨NgAgo基因编辑技术可重复性引质疑 : 该领域专家认为“不能重复不意味着是假的” : 科学网6日讯 近日,有关NgAgo基因编辑技术首篇论文实验的可重复性受到相关研究者 : 质疑,该论文作者、河北科技大学副教授韩春雨在各类报告上回应这需要“高超的实验 : 技巧”。对此,《中国科学报》记者在采访该领域专家时了解到,所谓“高超的实验技 : 巧”实为实验“标准化”,目前多个实验室的重复实验结果即将出炉。 : 最近一个月,许多研究者在网络平台上声称无法重复韩春雨发表论文中的实验。科学网 : 上,多名博主转发研究者的评论,参与了对此事的关注。 : 截至发稿前,韩春雨本人并未就此事细节向媒体进行回应。不过,据《中国科学报》记 : 者了解,世界范围内有几家实验室正在对NgAgo-gDNA基因编辑技术的几项实验进行重复
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j****n 发帖数: 3370 | 7 韩老师可以十年不发文章 现在这点算啥
感觉还是个很淡定的人
【在 b*****n 的大作中提到】 : 质疑韩老师的新闻已经满天飞了,韩老师不为所动,真的很能忍啊?! : 感觉不合常理。
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d*********e 发帖数: 135 | |
m****a 发帖数: 270 | 9 韩老师非常关注舆论,微博,知乎上的讨论他随时都在注意。
韩老师也非常注重舆论引导,当别人说不能重复的时候,他会非常自信得去提醒一下对
方已经被重复了。
【在 j****n 的大作中提到】 : 韩老师可以十年不发文章 现在这点算啥 : 感觉还是个很淡定的人
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c********6 发帖数: 693 | 10 韩春雨老师真的是,哎,嘴巴打得piapia的响 |
j****n 发帖数: 3370 | 11 目前也还没有定论
不知道你为啥就高潮了
不仅下了结论 还上串下跳的 很不严谨你知道吗?不是一个科学工作者该有的态度
对任何文章的质疑 都很正常 而不是这种有针对性的人生攻击
ps 和韩老师是不是有私人恩怨?
【在 c********6 的大作中提到】 : 韩春雨老师真的是,哎,嘴巴打得piapia的响
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c********6 发帖数: 693 | 12 我也想说目前还没有下结论,为什么不允许大家质疑呢
【在 j****n 的大作中提到】 : 目前也还没有定论 : 不知道你为啥就高潮了 : 不仅下了结论 还上串下跳的 很不严谨你知道吗?不是一个科学工作者该有的态度 : 对任何文章的质疑 都很正常 而不是这种有针对性的人生攻击 : ps 和韩老师是不是有私人恩怨?
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j****n 发帖数: 3370 | 13 没说不能质疑
但质疑也要拿出点东西
随便质疑和人生攻击有啥区别呢
这么多文章可以质疑的 你只是盯着韩教授不放 很容易让人觉得别有用心
【在 c********6 的大作中提到】 : 我也想说目前还没有下结论,为什么不允许大家质疑呢
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