k****a
发帖数: 7077 | 1 发现以前实验室老板发的文章，主要的克隆，细胞里表达，和主要表型都是我做出来的
，合作者做了些后续工作。走的时候也和他特意谈起过将来发文章的事。
现在倒好，我的名字居然没在文章，换上了另一个几乎可以肯定没做什么的家伙。
这种情况怎么办？ |
f********n
发帖数: 6465 | 2 直接发电子邮件问通讯作者,怎么会这样?
他不回应或者回应不满意,直接个编辑发信,说你的知识产权受侵害.
【在 k****a 的大作中提到】
: 发现以前实验室老板发的文章，主要的克隆，细胞里表达，和主要表型都是我做出来的
: ，合作者做了些后续工作。走的时候也和他特意谈起过将来发文章的事。
: 现在倒好，我的名字居然没在文章，换上了另一个几乎可以肯定没做什么的家伙。
: 这种情况怎么办？
|
k****a
发帖数: 7077 | 3 文章还没有正式出版，只是Epub ahead of print。
【在 f********n 的大作中提到】
: 直接发电子邮件问通讯作者,怎么会这样?
: 他不回应或者回应不满意,直接个编辑发信,说你的知识产权受侵害.
|
f********n
发帖数: 6465 | 4 那更要抓紧了.给你通讯作者写信,让他解释清楚.
反正已经离开了,博士后不能永远被人欺负不敢反抗.
你不问清楚,以后又会后悔.
【在 k****a 的大作中提到】
: 文章还没有正式出版，只是Epub ahead of print。
|
b****r
发帖数: 17995 | |
k****a
发帖数: 7077 | 6 留下的实验记录本肯定有啊。除非老不死的把它销毁了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 一定要去交涉，你有原始记录这样的证据吗
|
o**d
发帖数: 3080 | 7 这个他绝对不敢。
【在 k****a 的大作中提到】
: 留下的实验记录本肯定有啊。除非老不死的把它销毁了。
|
m*****n
发帖数: 421 | |
s*********x
发帖数: 1923 | 9 NIH grant 要求保留记录十年。
【在 k****a 的大作中提到】
: 留下的实验记录本肯定有啊。除非老不死的把它销毁了。
|
k****a
发帖数: 7077 | 10 先发了封客气的信，暂时没提要和编辑部argue的事。 先礼后兵。
多长时间不回我就和编辑部和ethics committee联系呢？还是再发email或打电话警告？
【在 f********n 的大作中提到】
: 那更要抓紧了.给你通讯作者写信,让他解释清楚.
: 反正已经离开了,博士后不能永远被人欺负不敢反抗.
: 你不问清楚,以后又会后悔.
|
|
|
i*e
发帖数: 352 | 11 1星期后看看
没收到回复就再发一封email
发email时候记得同时cc给他/她几个email地址
同时cc给自己另外一个email信箱
说再给一个星期等待时间
没有反应就直接和编辑部和ethics committee联系
告？
【在 k****a 的大作中提到】
: 先发了封客气的信，暂时没提要和编辑部argue的事。 先礼后兵。
: 多长时间不回我就和编辑部和ethics committee联系呢？还是再发email或打电话警告？
|
k****a
发帖数: 7077 | 12 给了他个台阶，也得到回复，说是忘记我也参与了其中重要的工作，it's a terrible
mistake，seriously embarrassed, sincerely apologize.又说和编辑部取得了联系,
要求在文章正式出版时加上我的名字，但很可能已经改不了了。
我是要求一定要加上我的authorship呢？这种情况很可能要撤稿重投它刊。还是就这样
算了，但要求给我strong reference letter。他以前给我写过很差的推荐信，我可以
肯定，太他妈小鸡肚肠，大大地坏了。
大家建议怎么make sure他写了很强的推荐信。是不是搞个signed PDF version给我看
了，我以后可以随时打出来用。怎么防止他即使写了好推荐信，还有可能在后面说坏话
呢？
本人暂时不想把他搞死，但必须让自己的benefits最大化。谢谢各位给个建议。
【在 i*e 的大作中提到】
: 1星期后看看
: 没收到回复就再发一封email
: 发email时候记得同时cc给他/她几个email地址
: 同时cc给自己另外一个email信箱
: 说再给一个星期等待时间
: 没有反应就直接和编辑部和ethics committee联系
:
: 告？
|
S****r
发帖数: 982 | 13 "一定要加上我的authorship"；
永远别让他写任何推荐信；
terrible
【在 k****a 的大作中提到】
: 给了他个台阶，也得到回复，说是忘记我也参与了其中重要的工作，it's a terrible
: mistake，seriously embarrassed, sincerely apologize.又说和编辑部取得了联系,
: 要求在文章正式出版时加上我的名字，但很可能已经改不了了。
: 我是要求一定要加上我的authorship呢？这种情况很可能要撤稿重投它刊。还是就这样
: 算了，但要求给我strong reference letter。他以前给我写过很差的推荐信，我可以
: 肯定，太他妈小鸡肚肠，大大地坏了。
: 大家建议怎么make sure他写了很强的推荐信。是不是搞个signed PDF version给我看
: 了，我以后可以随时打出来用。怎么防止他即使写了好推荐信，还有可能在后面说坏话
: 呢？
: 本人暂时不想把他搞死，但必须让自己的benefits最大化。谢谢各位给个建议。
|
k****a
发帖数: 7077 | 14 可是他是我好几年的PHD兼postdoc的老板啊。不要他的推荐信和别人怎么解释呢？
还有别的建议吗？谢谢。
【在 S****r 的大作中提到】
: "一定要加上我的authorship"；
: 永远别让他写任何推荐信；
:
: terrible
|
i*e
发帖数: 352 | 15 这种人的话你也信？！
你的利益最大化就只有一个
无论如何只要他想文章发表都要加你进去
推荐信就别想了
terrible
【在 k****a 的大作中提到】
: 给了他个台阶，也得到回复，说是忘记我也参与了其中重要的工作，it's a terrible
: mistake，seriously embarrassed, sincerely apologize.又说和编辑部取得了联系,
: 要求在文章正式出版时加上我的名字，但很可能已经改不了了。
: 我是要求一定要加上我的authorship呢？这种情况很可能要撤稿重投它刊。还是就这样
: 算了，但要求给我strong reference letter。他以前给我写过很差的推荐信，我可以
: 肯定，太他妈小鸡肚肠，大大地坏了。
: 大家建议怎么make sure他写了很强的推荐信。是不是搞个signed PDF version给我看
: 了，我以后可以随时打出来用。怎么防止他即使写了好推荐信，还有可能在后面说坏话
: 呢？
: 本人暂时不想把他搞死，但必须让自己的benefits最大化。谢谢各位给个建议。
|
b*****l
发帖数: 9499 | 16 赞透彻。
【在 S****r 的大作中提到】
: "一定要加上我的authorship"；
: 永远别让他写任何推荐信；
:
: terrible
|
k****a
发帖数: 7077 | 17 这是个强硬的措施。想起来it以前的虐待老子就怒从心来，写坏推荐信让老子找不到工
作，当面对人说“You’re just a cheap labor”，怂恿实验室别的人故意激怒我和it
们不和，还威胁不去向学校反应什么。。。。
恨不能就让他把文章发了，然后去journal and the granting agency ethics board,
and the institutional ethics review committees 投诉，搞残it后半生。
妈的。
【在 i*e 的大作中提到】
: 这种人的话你也信？！
: 你的利益最大化就只有一个
: 无论如何只要他想文章发表都要加你进去
: 推荐信就别想了
:
: terrible
|
F******p
发帖数: 2099 | 18 jornal允许发一个修正补上你的名字。我见过这样的案例。 |
w********g
发帖数: 75 | 19 还是要上authorship比较实惠，推荐信我估计他也不会给你写得很好了。 |
k****a
发帖数: 7077 | 20 如果我两者都不care，就想整他一把呢？我离开生物已经两年了，今后可能也不会回来。我看到一个类似的例子，一个professor因把文章第一作者派给老婆被人告了，被学校调查开除，NIH funding可能也十年不准申请的。现在的奴隶主都太他妈嚣张了，该管制一下了。
For argument's sake，在这个时候我至少可以要求他写一封强推荐信并留一个hard copy给我吧,并不是我一定会用，只是让这个老板觉得他以前不该写坏话？
【在 w********g 的大作中提到】
: 还是要上authorship比较实惠，推荐信我估计他也不会给你写得很好了。
|
|
|
O******e
发帖数: 4845 | 21 损人不利己的事情，你浪费那功夫干嘛？！
来。我看到一个类似的例子，一个professor因把文章第一作者派给老婆被人告了，被
学校调查开除，NIH funding可能也十年不准申请的。现在的奴隶主都太他妈嚣张了，
该管制一下了。
copy给我吧,并不是我一定会用，只是让这个老板觉得他以前不该写坏话？
【在 k****a 的大作中提到】
: 如果我两者都不care，就想整他一把呢？我离开生物已经两年了，今后可能也不会回来。我看到一个类似的例子，一个professor因把文章第一作者派给老婆被人告了，被学校调查开除，NIH funding可能也十年不准申请的。现在的奴隶主都太他妈嚣张了，该管制一下了。
: For argument's sake，在这个时候我至少可以要求他写一封强推荐信并留一个hard copy给我吧,并不是我一定会用，只是让这个老板觉得他以前不该写坏话？
|
W****C
发帖数: 1937 | 22 it's a terrible
mistake，seriously embarrassed, sincerely apologize
这话怎么象周星星啊。。。他应该是一边坏笑一边打字的。。。 |
d***3
发帖数: 181 | 23 Whatever deal you want to make for a reference letter can be a big mistake.
First, he has the right to change the reference letter at any time and you
can't do anything to him. Second, your negotiating letter can be used
against you if there is a lawsuit in the future. |
k****a
发帖数: 7077 | 24 妈的，当初it损人不利己的事情，怎么浪费那多功夫干？
【在 O******e 的大作中提到】
: 损人不利己的事情，你浪费那功夫干嘛？！
:
: 来。我看到一个类似的例子，一个professor因把文章第一作者派给老婆被人告了，被
: 学校调查开除，NIH funding可能也十年不准申请的。现在的奴隶主都太他妈嚣张了，
: 该管制一下了。
: copy给我吧,并不是我一定会用，只是让这个老板觉得他以前不该写坏话？
|
k****a
发帖数: 7077 | 25 我只是提了一个他明显的，可大可小但是可能致命的错误。碰到对他苦大仇深的，他麻
烦就大了，我周围就有类似的例子。我在这个问题上可以跟他和谐，但如果他还坚持在
推荐信上作难，就是坏到底了。天作孽，犹可谅；自作孽，不可活。拿写好的hard
copy reference在手的例子比比皆是。
你是发考题吧，这么defensive。
.
you
【在 d***3 的大作中提到】
: Whatever deal you want to make for a reference letter can be a big mistake.
: First, he has the right to change the reference letter at any time and you
: can't do anything to him. Second, your negotiating letter can be used
: against you if there is a lawsuit in the future.
|
D*a
发帖数: 6830 | 26 推荐信可以口头上提，但是不要赤裸裸说一个换一个。by the way一下，他明白什么意
思就行了。
你拿文章交换推荐信的把柄不要落到他手里。
email永远不是私人的，里面的东西一定要确保是给全世界的人看都无所谓的。 |
D*a
发帖数: 6830 | 27 什么叫很可能？让他把编辑部的答复转发给你一下
terrible
【在 k****a 的大作中提到】
: 给了他个台阶，也得到回复，说是忘记我也参与了其中重要的工作，it's a terrible
: mistake，seriously embarrassed, sincerely apologize.又说和编辑部取得了联系,
: 要求在文章正式出版时加上我的名字，但很可能已经改不了了。
: 我是要求一定要加上我的authorship呢？这种情况很可能要撤稿重投它刊。还是就这样
: 算了，但要求给我strong reference letter。他以前给我写过很差的推荐信，我可以
: 肯定，太他妈小鸡肚肠，大大地坏了。
: 大家建议怎么make sure他写了很强的推荐信。是不是搞个signed PDF version给我看
: 了，我以后可以随时打出来用。怎么防止他即使写了好推荐信，还有可能在后面说坏话
: 呢？
: 本人暂时不想把他搞死，但必须让自己的benefits最大化。谢谢各位给个建议。
|
k****a
发帖数: 7077 | 28 The boss回复说编辑部刚刚通知，可以把我加为第三作者（包括老板总共4人），觉得
应该是第二。这个还有必要argue吗？
【在 D*a 的大作中提到】
: 什么叫很可能？让他把编辑部的答复转发给你一下
:
: terrible
|
D*a
发帖数: 6830 | 29 这个句子这么别扭。。。好像是编辑部决定你是第几作者似的。
你有多少data在里面？占百分之几？
你觉得有必要就有必要呗。
【在 k****a 的大作中提到】
: The boss回复说编辑部刚刚通知，可以把我加为第三作者（包括老板总共4人），觉得
: 应该是第二。这个还有必要argue吗？
|
d***3
发帖数: 181 | 30 我不是发考题，也没有必要defensive. 我只是给你提个醒。 准备把别人逼急的时候，
最好不要给个鱼死网破的机会。
【在 k****a 的大作中提到】
: 我只是提了一个他明显的，可大可小但是可能致命的错误。碰到对他苦大仇深的，他麻
: 烦就大了，我周围就有类似的例子。我在这个问题上可以跟他和谐，但如果他还坚持在
: 推荐信上作难，就是坏到底了。天作孽，犹可谅；自作孽，不可活。拿写好的hard
: copy reference在手的例子比比皆是。
: 你是发考题吧，这么defensive。
:
: .
: you
|
|
|
a****o
发帖数: 1786 | 31 本来是你老板的不是
这样一来，有点像你搞敲诈了
不要想推荐信的事了，如果有人问你为什么没有他的推荐信
这件事就是个很好的解释
告诉他们，你不相信他的人品，不认为他能为你写一份诚实公正的推荐信
【在 D*a 的大作中提到】
: 推荐信可以口头上提，但是不要赤裸裸说一个换一个。by the way一下，他明白什么意
: 思就行了。
: 你拿文章交换推荐信的把柄不要落到他手里。
: email永远不是私人的，里面的东西一定要确保是给全世界的人看都无所谓的。
|
E*C
发帖数: 1629 | 32 That is impossible! what is for pre-publishing online? one reason is the
undisclosed
conflicting interest.
your exboss is a rat! don't believe him.
terrible
【在 k****a 的大作中提到】
: 给了他个台阶，也得到回复，说是忘记我也参与了其中重要的工作，it's a terrible
: mistake，seriously embarrassed, sincerely apologize.又说和编辑部取得了联系,
: 要求在文章正式出版时加上我的名字，但很可能已经改不了了。
: 我是要求一定要加上我的authorship呢？这种情况很可能要撤稿重投它刊。还是就这样
: 算了，但要求给我strong reference letter。他以前给我写过很差的推荐信，我可以
: 肯定，太他妈小鸡肚肠，大大地坏了。
: 大家建议怎么make sure他写了很强的推荐信。是不是搞个signed PDF version给我看
: 了，我以后可以随时打出来用。怎么防止他即使写了好推荐信，还有可能在后面说坏话
: 呢？
: 本人暂时不想把他搞死，但必须让自己的benefits最大化。谢谢各位给个建议。
|
k****a
发帖数: 7077 | 33 你的意思是Epub in advance时就应该由我签名，现在来加作者还是可以告它剽窃的意
图？
从它回给我告诉我加为第三作者（我最少应该第二作者）的信中那种轻描淡写的语气看
，它是不会知耻的，也决不会给我好推荐信。和版上的各位判断一样，我是死了这个心
了。
这个无耻小人，现在我决定最大限度地惩罚它一下，让后来的人引以为戒。
【在 E*C 的大作中提到】
: That is impossible! what is for pre-publishing online? one reason is the
: undisclosed
: conflicting interest.
: your exboss is a rat! don't believe him.
:
: terrible
|
E*C
发帖数: 1629 | 34 我是针对他说可能加不上这个说法说的，即使在出版前没加上，在网站上的还是可以更
改并且加
附说明的。
【在 k****a 的大作中提到】
: 你的意思是Epub in advance时就应该由我签名，现在来加作者还是可以告它剽窃的意
: 图？
: 从它回给我告诉我加为第三作者（我最少应该第二作者）的信中那种轻描淡写的语气看
: ，它是不会知耻的，也决不会给我好推荐信。和版上的各位判断一样，我是死了这个心
: 了。
: 这个无耻小人，现在我决定最大限度地惩罚它一下，让后来的人引以为戒。
|
k****a
发帖数: 7077 | 35 恩多谢提醒。
【在 d***3 的大作中提到】
: 我不是发考题，也没有必要defensive. 我只是给你提个醒。 准备把别人逼急的时候，
: 最好不要给个鱼死网破的机会。
|
k****a
发帖数: 7077 | 36 现在说可以加上了。现在很愤怒它暗渡陈仓，企图剽窃而未果。
【在 E*C 的大作中提到】
: 我是针对他说可能加不上这个说法说的，即使在出版前没加上，在网站上的还是可以更
: 改并且加
: 附说明的。
|
s*******e
发帖数: 13 | 37 叫的狗不咬人，兰州这里叫的凶，最后一般灰溜溜夹着尾巴走开。 |
k****a
发帖数: 7077 | 38 看来IT没可能写好推荐信了。Disruptive my ass，intellectually "own" project my
ass，sincere my ass。WWW啥事没做，就会当奴隶拍马屁，a lot of experiments my
ass。还当初你辱骂的话你为什么一句不提，下面人反驳一下也不行？
Hi XXX,
I put you as third author because WWW played a major role in getting the
paper published--so much so that I would not have hesitated to list him as a
co-first author had he asked. YYY had a lot of trouble getting a manuscript
to me until WWW started to work closely with him. Together, they finished
up a lot of the experiments that were needed to complete the studies,
analyze data, and write the first draft of the manuscript. I strongly feel
that the authorship is fair as is.
As to the reference letter, I am always ready to write letters for people
who have served in my laboratory. I think from our conversations while you
were here, you know I have a high regard for your technical abilities, but
have voiced some concern about your willingness to intellectually "own" your
project. I can state that you improved in this regard and may have improved
further since you left the laboratory (especially if you have something in
your CV that can document that fact). I would also state that you have
likely matured since leaving the laboratory. ZZZing has a way of doing that
quickly. Because you were something of a disruptive force towards the end of
your stay here, I would try to avoid commenting on how you got along with
others in the lab unless I were to be directly asked that question.
I hope that helps in your decision about whether to include me in your list
of references. I will try to write about you in positive terms, but I can't
be dishonest if specific questions are asked of me. I don't know much about
what you have been doing since we parted ways, but I always liked you and I
sincerely hope that you find a way to a successful life.
Regards,
Your former boss |
p*****m
发帖数: 7030 | 39 这封信还真没什么毛病吧 他愿意告诉你不会写好的 总比背后摆你一刀好太多了。说到
底怎么写信那是他的自由 难不成你还能拿枪顶着脑袋让他写什么？
my
my
a
manuscript
【在 k****a 的大作中提到】
: 看来IT没可能写好推荐信了。Disruptive my ass，intellectually "own" project my
: ass，sincere my ass。WWW啥事没做，就会当奴隶拍马屁，a lot of experiments my
: ass。还当初你辱骂的话你为什么一句不提，下面人反驳一下也不行？
: Hi XXX,
: I put you as third author because WWW played a major role in getting the
: paper published--so much so that I would not have hesitated to list him as a
: co-first author had he asked. YYY had a lot of trouble getting a manuscript
: to me until WWW started to work closely with him. Together, they finished
: up a lot of the experiments that were needed to complete the studies,
: analyze data, and write the first draft of the manuscript. I strongly feel
|
k****a
发帖数: 7077 | 40 既然这么黑白分明，老子应该让它把paper正式发出来再去告它misconduct。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这封信还真没什么毛病吧 他愿意告诉你不会写好的 总比背后摆你一刀好太多了。说到
: 底怎么写信那是他的自由 难不成你还能拿枪顶着脑袋让他写什么？
:
: my
: my
: a
: manuscript
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 41 这个当然可以阿 我是说 他要是有什么不当之处 比如就是不放你的名字 你去告他没问
题。但是即便如此你也没办法强迫他给你写怎么样的推荐信啊 这是两码事。你本来就
不该用文章署名问题作筹码来要求推荐信如何如何
【在 k****a 的大作中提到】
: 既然这么黑白分明，老子应该让它把paper正式发出来再去告它misconduct。
|
k****a
发帖数: 7077 | 42 没有强迫，没用，只是询问下。你不要overstate。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个当然可以阿 我是说 他要是有什么不当之处 比如就是不放你的名字 你去告他没问
: 题。但是即便如此你也没办法强迫他给你写怎么样的推荐信啊 这是两码事。你本来就
: 不该用文章署名问题作筹码来要求推荐信如何如何
|
p*****m
发帖数: 7030 | 43 我没有overstate阿？我是建议而已
【在 k****a 的大作中提到】
: 没有强迫，没用，只是询问下。你不要overstate。
|
D*a
发帖数: 6830 | 44 我觉得他明确告诉你总比背后捅刀子好
信写的确实挑不出毛病来－－当然不代表这是实情。上面有人说的对，你正好借发
paper这件事情说不相信你老板的推荐，不就行了
你如果跟一作二作有仇，就顺便告了也无所谓，否则，你自己何必再添两个仇人。如果
不是他们偷的你的project，老板愿意把你的贡献轻描淡写，让他们接手，换了是你刚
进实验室，老板让你接收project承诺给你一作，你能说不干么。
【在 k****a 的大作中提到】
: 既然这么黑白分明，老子应该让它把paper正式发出来再去告它misconduct。
|
k****a
发帖数: 7077 | 45 Y做第一作者，我没有异议，因为当时和boss商量好的，我做前期工作，Y后续。但是这
个W插进来说without him，the paper couldn't be done，甚至可以将其作为并列第一
作者就是鬼话。事实上它就是favorism和拍马屁的获胜者。实验室所有的文章的写作都
是老板一人把手，它不太愿意下面的人写东西的。
字面可以漂亮，你看这个老板有任何地方说他自己错了么？不可能的。
想想下面的办法，可以很简单，可以很复杂。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我觉得他明确告诉你总比背后捅刀子好
: 信写的确实挑不出毛病来－－当然不代表这是实情。上面有人说的对，你正好借发
: paper这件事情说不相信你老板的推荐，不就行了
: 你如果跟一作二作有仇，就顺便告了也无所谓，否则，你自己何必再添两个仇人。如果
: 不是他们偷的你的project，老板愿意把你的贡献轻描淡写，让他们接手，换了是你刚
: 进实验室，老板让你接收project承诺给你一作，你能说不干么。
|
l*********o
发帖数: 3091 | 46 在现代高度流动性的社会里，公正，公平越来越成为主流。只有学术界还偶尔有农奴制
和黑煤窑出现。 |
f*******e
发帖数: 354 | |
k*****o
发帖数: 1486 | 48 在任何杂质投稿的时候,都会问你作者排序"是否征得所有作者的同意",注意是所有作者
。如果文章有你的名字，你有email说你不同意排序，只用说你不同意，他的文章理论
上就不应该发出去。（按照这条，你老板如果硬不加你名字，你名字不在上面，理论上你也没法argue，
大不了就是你老板落个恶名声，对他能不能publicate来说没有任何影响。）
所以在你的E-mail里，不要提什么条件，然后“只有这些条件满足了，我就同意”，这
样的话。Be professional，一事论一事，发这篇文章就是说发这篇文章，你是postdoc
，你的contribution就是contribution，和老板脾气怎么样作风如何其他任何事情都没
关系。
【在 k****a 的大作中提到】
: Y做第一作者，我没有异议，因为当时和boss商量好的，我做前期工作，Y后续。但是这
: 个W插进来说without him，the paper couldn't be done，甚至可以将其作为并列第一
: 作者就是鬼话。事实上它就是favorism和拍马屁的获胜者。实验室所有的文章的写作都
: 是老板一人把手，它不太愿意下面的人写东西的。
: 字面可以漂亮，你看这个老板有任何地方说他自己错了么？不可能的。
: 想想下面的办法，可以很简单，可以很复杂。
|
h******u
发帖数: 131 | 49 如果得不到authorship, 也不可能得到好的推荐信。 |
o**r
发帖数: 71 | 50 NO SURPRISE! ALL ARE CROOKs, Crooked. |
