g******g
发帖数: 63 | 1 请问，
易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
基本情况是：
79岁，有支气管炎
肺部阴影现在有8CM大
血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
万分感谢。 |
h******e
发帖数: 1791 | |
f**********e
发帖数: 1994 | 3 因为 non-small cell 的大家还有一点辙，small cell 的极其恶性，
基本没辙。
Iressa 我老爸用过。如果 genotype 对的话，第一年你会以为那是
灵丹妙药 -- solid tumor 会缩小。但是副作用很严重，会全身起皮，
皮肤一下会完全坏掉。一年过后抗药性出现基本就是废物了，别期望它根
治。再者，这破药不可能是这么用的，一般是 chemo 反应不良才开的。
什么医生这是。
【在 g******g 的大作中提到】
: 请问，
: 易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
: 国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
: 基本情况是：
: 79岁，有支气管炎
: 肺部阴影现在有8CM大
: 血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
: 还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
: 万分感谢。
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f***4
发帖数: 886 | 4 对于egf受体突变的才有一定的疗效。没有突变反而只有副作用。
先的取样测序看突变没
【在 g******g 的大作中提到】
: 请问，
: 易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
: 国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
: 基本情况是：
: 79岁，有支气管炎
: 肺部阴影现在有8CM大
: 血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
: 还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
: 万分感谢。
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L*****C
发帖数: 157 | 5 My relative is on this drug. I suggest her to take it periodically (4 days
on and 3 days off). Would this schedule minimize the tolerance effect? |
y***i
发帖数: 11639 | 6 医生应该已经诊断是非小细胞肺癌了吧，可以问问医生。非小细胞肺癌占肺癌的80%。
【在 g******g 的大作中提到】
: 请问，
: 易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
: 国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
: 基本情况是：
: 79岁，有支气管炎
: 肺部阴影现在有8CM大
: 血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
: 还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
: 万分感谢。
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W*********e
发帖数: 247 | 7 有些病人即使没有EGFR突变服用Iressa/Tarceva之后也一样有效
【在 f***4 的大作中提到】
: 对于egf受体突变的才有一定的疗效。没有突变反而只有副作用。
: 先的取样测序看突变没
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p*****o
发帖数: 37 | 8 请问下，这种药在美国哪里可以买到？ 需要处方吗？
很多人说到印度去买， 那又是怎么回事？
多谢～
【在 g******g 的大作中提到】
: 请问，
: 易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
: 国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
: 基本情况是：
: 79岁，有支气管炎
: 肺部阴影现在有8CM大
: 血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
: 还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
: 万分感谢。
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m**b
发帖数: 617 | 9 This drug needs prescription. If the patient doesn't have insurance in US,
it's going to be very expensive. In China, if you are on Iresa for 6 month,
the charity will then provide the drug for free afterwards.
Like someone mentioned upstairs, this drug is second line. Has your relative
tried Chemo or Surgery?
【在 p*****o 的大作中提到】
: 请问下，这种药在美国哪里可以买到？ 需要处方吗？
: 很多人说到印度去买， 那又是怎么回事？
: 多谢～
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W*********e
发帖数: 247 | 10 印度产的便宜
【在 p*****o 的大作中提到】
: 请问下，这种药在美国哪里可以买到？ 需要处方吗？
: 很多人说到印度去买， 那又是怎么回事？
: 多谢～
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m**b
发帖数: 617 | 11 And GEFTINAT is not marketed in US. It's not found to be effective for
Caucasians. The clinical trial found it's effective in Asian population.
【在 p*****o 的大作中提到】
: 请问下，这种药在美国哪里可以买到？ 需要处方吗？
: 很多人说到印度去买， 那又是怎么回事？
: 多谢～
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y***i
发帖数: 11639 | 12 http://www.51qiji.com/bbs/viewthread.php?tid=16077&extra=&authorid=13530&page=4
有私下卖药的。不过自己小心别被人坑了。文章还提到罗氏（我想就是Roche？）出的
特罗凯。 Good luck!!!!
【在 p*****o 的大作中提到】
: 请问下，这种药在美国哪里可以买到？ 需要处方吗？
: 很多人说到印度去买， 那又是怎么回事？
: 多谢～
|
g******g
发帖数: 63 | 13 有印度和英国产的还有美国产的。印度的便宜，但是网上说和英国产的成分一样的
【在 p*****o 的大作中提到】
: 请问下，这种药在美国哪里可以买到？ 需要处方吗？
: 很多人说到印度去买， 那又是怎么回事？
: 多谢～
|
g******g
发帖数: 63 | 14 偶在pubmed上查，
说是FDA在做的此药的临床。。。他们找了亚洲人和白人对比了？
【在 m**b 的大作中提到】
: And GEFTINAT is not marketed in US. It's not found to be effective for
: Caucasians. The clinical trial found it's effective in Asian population.
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g******g
发帖数: 63 | 15 谢谢啦！代中国的朋友问的问题，转发之~
【在 y***i 的大作中提到】
: http://www.51qiji.com/bbs/viewthread.php?tid=16077&extra=&authorid=13530&page=4
: 有私下卖药的。不过自己小心别被人坑了。文章还提到罗氏（我想就是Roche？）出的
: 特罗凯。 Good luck!!!!
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g******g
发帖数: 63 | 16 是朋友的亲戚，
这几个礼拜一直等医院的确诊，还没有开始治疗。。。
,
month,
relative
【在 m**b 的大作中提到】
: This drug needs prescription. If the patient doesn't have insurance in US,
: it's going to be very expensive. In China, if you are on Iresa for 6 month,
: the charity will then provide the drug for free afterwards.
: Like someone mentioned upstairs, this drug is second line. Has your relative
: tried Chemo or Surgery?
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s******7
发帖数: 386 | 17 我母亲肺癌去世之前也吃过这种药，刚开始的时候
效果明显，CEA值显著降低，可惜后来还是出现耐药了。
药是国内的一个病友家人从印度代购的，如果你需要
代购人的信息，可以给我邮箱发信。 |
L*****C
发帖数: 157 | 18 If you are not mind, can you tell me how long did your mom live after she
started using this drug? When did the tolerance effect appear?
Appreciate it.
【在 s******7 的大作中提到】
: 我母亲肺癌去世之前也吃过这种药，刚开始的时候
: 效果明显，CEA值显著降低，可惜后来还是出现耐药了。
: 药是国内的一个病友家人从印度代购的，如果你需要
: 代购人的信息，可以给我邮箱发信。
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D******9
发帖数: 2665 | 19 我一年多前听过纽约Memorial Sloan-Kettering Cancer Center的一个肿瘤内科医生的
讲座， 他负责过易瑞沙的clinical trial， 据他说， 要是EGFR mutation的平均可以
延长3-6个月左右。 对没有突变的没有太多用。 |
h****6
发帖数: 229 | 20 I remember it is specific to a mutation in EGFR. It was found to be
especially effective in Japan as 10% of the patients have the mutation. But
Caucasian don't have the high percentage. |
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|
L******r
发帖数: 522 | 21 在美国，Gefitinib (generic name, brand name Iressa)基本上已经被淘汰，每年的
销售额非常小，现在主流的药是erlotinib (Tarceva). 奇怪的是gefitinib好像在亚洲
地区还是很流行，不太明白为什么，也许是成本和marketing方面的原因。
因为这些药目前都还在专利保护期内，便宜的generic在美国起码还没有（有几家已经
file ANDAs and patent challenge),Erlotinib 专利期在美国要到2020年，在中国大
概也类似。
因为印度在2005年以后才开始保护化合物专利并设置重重障碍，gefitinib和erlotinib
在印度市场好像都有仿制（generic version). 这种instant release的药其实就是
active ingredient配点淀粉，generic 药物动力学和疗效上基本跟brand药没区别,价
格会便宜很多，只是不知道从什么途径可以搞到。
【在 g******g 的大作中提到】
: 请问，
: 易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
: 国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
: 基本情况是：
: 79岁，有支气管炎
: 肺部阴影现在有8CM大
: 血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
: 还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
: 万分感谢。
|
L******e
发帖数: 679 | 22 Gefitinib or Erlotinib 这两种药均对部分non-small-cell-lung cancer有效 （~10%
）。如果病人在EGFR 的 exon 19 有deletion 或者exon 21 有一个L858R点突变，75%
的这类病人对这两种药有效。如果病人的点突变在KRAS基因（G12或者G13），这两种药
物没有任何效果。
【在 g******g 的大作中提到】
: 请问，
: 易瑞沙(GEFTINAT)对肺癌有效吗？为什么大多数文章提到的是“非小细胞肺癌”？
: 国内的医生什么都不确定就开这个药，而且一个疗程要2w
: 基本情况是：
: 79岁，有支气管炎
: 肺部阴影现在有8CM大
: 血液里的癌细胞才6点多。可能是早期，还没确定
: 还有别的什么药可以治疗（除了化疗）？
: 万分感谢。
|
L******r
发帖数: 522 | 23 如果没记错的话，erlotinib的副作用好像要小很多，这好像是在美国市场为什么
gefitinib基本被erlotinib取代的原因。
10%
【在 L******e 的大作中提到】
: Gefitinib or Erlotinib 这两种药均对部分non-small-cell-lung cancer有效 （~10%
: ）。如果病人在EGFR 的 exon 19 有deletion 或者exon 21 有一个L858R点突变，75%
: 的这类病人对这两种药有效。如果病人的点突变在KRAS基因（G12或者G13），这两种药
: 物没有任何效果。
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w******y
发帖数: 8040 | 24 主要原因是gefitinib在通用人群测试没有统计显著性被撤架了
【在 L******r 的大作中提到】
: 如果没记错的话，erlotinib的副作用好像要小很多，这好像是在美国市场为什么
: gefitinib基本被erlotinib取代的原因。
:
: 10%
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f***4
发帖数: 886 | 25 你这个"有些病人"说的科学。有效本来就很难判断。
现在普遍认为易瑞沙适用于特定的突变；国内好的医院根据测序结果给药。
【在 W*********e 的大作中提到】
: 有些病人即使没有EGFR突变服用Iressa/Tarceva之后也一样有效
|
w*********l
发帖数: 1337 | 26 我姨用的这个药，好贵。不过确实管用，有阵子几乎跟正常人一样了。但是后来恶化得
很快。
【在 g******g 的大作中提到】
: 是朋友的亲戚，
: 这几个礼拜一直等医院的确诊，还没有开始治疗。。。
:
: ,
: month,
: relative
|
W*********e
发帖数: 247 | 27 嗯, 是否应该去测序这个问题在美国病人的mailing list意见也有很大分歧, 有人认为
知道了心里踏实, 有利于指导今后的治疗; 有人的论点就是鉴于部分病人即使没有突变
也有疗效, 一旦测序发现没有突变后保险公司就不愿支付这类药费, 病人浪费了可能的
机会
【在 f***4 的大作中提到】
: 你这个"有些病人"说的科学。有效本来就很难判断。
: 现在普遍认为易瑞沙适用于特定的突变；国内好的医院根据测序结果给药。
|
L*****C
发帖数: 157 | 28
How long after she was on this drug? Could you share?
Thanks.
【在 w*********l 的大作中提到】
: 我姨用的这个药，好贵。不过确实管用，有阵子几乎跟正常人一样了。但是后来恶化得
: 很快。
|
D******9
发帖数: 2665 | 29 今天问了一个肿瘤化疗医生， 他说在亚洲的不吸烟的病人中， EGFR 突变的几率有50-
60%， 所以很多医生都不先筛选， 直接用， 看病人有没有反应。而且亚洲病人的反应
比白人好很多， 好多病人能延长好几年。 |
w*********l
发帖数: 1337 | 30 具体的不记得了。我08年底回国看她的时候她还没用药，刚刚放疗过。那时候基本是个
正常人。09年夏天（大概5月份）去世。所以中间用药最多也就是三四个月的工夫吧。
这个药说实话吃时间长了也吃不起。
【在 L*****C 的大作中提到】
:
: How long after she was on this drug? Could you share?
: Thanks.
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w*********l
发帖数: 1337 | 31 我看wiki上说这个药针对癌细胞，把自己attach到癌细胞的RNA上，切断细胞的能量供
应。我觉得听起来像是根治的思路啊。但是我哥说不是，就是让病人一时好过而已。
【在 w*********l 的大作中提到】
: 具体的不记得了。我08年底回国看她的时候她还没用药，刚刚放疗过。那时候基本是个
: 正常人。09年夏天（大概5月份）去世。所以中间用药最多也就是三四个月的工夫吧。
: 这个药说实话吃时间长了也吃不起。
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L*****C
发帖数: 157 | 32 Thank you.
【在 w*********l 的大作中提到】
: 具体的不记得了。我08年底回国看她的时候她还没用药，刚刚放疗过。那时候基本是个
: 正常人。09年夏天（大概5月份）去世。所以中间用药最多也就是三四个月的工夫吧。
: 这个药说实话吃时间长了也吃不起。
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h********n
发帖数: 4079 | 33 这两种药单独用, 对大部分NSCLC病人没什么用, 除非病人的肺癌上是EGFR activating
mutation.
另一方面, 在亚洲女性非吸烟导致的肺癌中, 这种GFR activating mutation是一个显
著的人群, 所以Erlotinib效果比较好.
New England J Med上面有一篇在亚洲的大规模临床试验, 有兴趣可以看看.
erlotinib
【在 L******r 的大作中提到】
: 在美国，Gefitinib (generic name, brand name Iressa)基本上已经被淘汰，每年的
: 销售额非常小，现在主流的药是erlotinib (Tarceva). 奇怪的是gefitinib好像在亚洲
: 地区还是很流行，不太明白为什么，也许是成本和marketing方面的原因。
: 因为这些药目前都还在专利保护期内，便宜的generic在美国起码还没有（有几家已经
: file ANDAs and patent challenge),Erlotinib 专利期在美国要到2020年，在中国大
: 概也类似。
: 因为印度在2005年以后才开始保护化合物专利并设置重重障碍，gefitinib和erlotinib
: 在印度市场好像都有仿制（generic version). 这种instant release的药其实就是
: active ingredient配点淀粉，generic 药物动力学和疗效上基本跟brand药没区别,价
: 格会便宜很多，只是不知道从什么途径可以搞到。
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h********n
发帖数: 4079 | 34 找一篇New England J Med上的review看看.
【在 w*********l 的大作中提到】
: 我看wiki上说这个药针对癌细胞，把自己attach到癌细胞的RNA上，切断细胞的能量供
: 应。我觉得听起来像是根治的思路啊。但是我哥说不是，就是让病人一时好过而已。
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y****g
发帖数: 34 | 35 因为Gefitinib的最适人群是亚洲，女性，无烟史。
但是即使是这一人群，在国内临床的结果来看，产生耐药的平均周期是十四个月。
对亚洲人的非小细胞肺癌来说，Gefitinib的疗效是最好的，目前还没有更好的方案。
以上资料是昆明全国肿瘤药理和化疗大会上听国内肿瘤药物临床的权威人士说的，应该
比较正确。
erlotinib
【在 L******r 的大作中提到】
: 在美国，Gefitinib (generic name, brand name Iressa)基本上已经被淘汰，每年的
: 销售额非常小，现在主流的药是erlotinib (Tarceva). 奇怪的是gefitinib好像在亚洲
: 地区还是很流行，不太明白为什么，也许是成本和marketing方面的原因。
: 因为这些药目前都还在专利保护期内，便宜的generic在美国起码还没有（有几家已经
: file ANDAs and patent challenge),Erlotinib 专利期在美国要到2020年，在中国大
: 概也类似。
: 因为印度在2005年以后才开始保护化合物专利并设置重重障碍，gefitinib和erlotinib
: 在印度市场好像都有仿制（generic version). 这种instant release的药其实就是
: active ingredient配点淀粉，generic 药物动力学和疗效上基本跟brand药没区别,价
: 格会便宜很多，只是不知道从什么途径可以搞到。
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h********n
发帖数: 4079 | 36 你说的没错. 在NEJM上有大规模临床试验的报道.
【在 y****g 的大作中提到】
: 因为Gefitinib的最适人群是亚洲，女性，无烟史。
: 但是即使是这一人群，在国内临床的结果来看，产生耐药的平均周期是十四个月。
: 对亚洲人的非小细胞肺癌来说，Gefitinib的疗效是最好的，目前还没有更好的方案。
: 以上资料是昆明全国肿瘤药理和化疗大会上听国内肿瘤药物临床的权威人士说的，应该
: 比较正确。
:
: erlotinib
|
w*********l
发帖数: 1337 | 37 我？搞到生物什么的我就是个文盲。还看journal?
【在 h********n 的大作中提到】
: 找一篇New England J Med上的review看看.
|
L*****C
发帖数: 157 | 38 Can you comment on the intermittent treatment schedule (e.g. 4 days on and
3 days off)? Would this schedule work better than daily treatment schedule
in terms of minimizing the tolerance development and side effects?
【在 y****g 的大作中提到】
: 因为Gefitinib的最适人群是亚洲，女性，无烟史。
: 但是即使是这一人群，在国内临床的结果来看，产生耐药的平均周期是十四个月。
: 对亚洲人的非小细胞肺癌来说，Gefitinib的疗效是最好的，目前还没有更好的方案。
: 以上资料是昆明全国肿瘤药理和化疗大会上听国内肿瘤药物临床的权威人士说的，应该
: 比较正确。
:
: erlotinib
|
y****g
发帖数: 34 | 39 我本身不是做这个药临床的，所以具体方案真不好判断。
你家人是在国内吗？
iressa在国内的临床做得还是挺多的，所以我觉得国内较好的医院对它的临床方案还是
比较有把握的。
方便告诉是在哪个医院吗？
【在 L*****C 的大作中提到】
: Can you comment on the intermittent treatment schedule (e.g. 4 days on and
: 3 days off)? Would this schedule work better than daily treatment schedule
: in terms of minimizing the tolerance development and side effects?
|
L*****C
发帖数: 157 | 40 She is an outpatient now. She is only taking Iressa and some Chinese
medicine due to the late stage of her cancer. She has given up all the
formal treatment (done chemo and radio). I am curious about whether the
intermittent treatment is better in preventing tolerance development. |
|
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s******7
发帖数: 386 | 41 My mom's lung cancer started in 10/2007,diagnosed in 01/2008
when it was already too late for surgery. She did not go with
any chemo or radio therapies. She started taking Iressa in
10/2008,and developed resistance in 04/2009, then her cancer
went severely bad and she passed away in 06/2009.
【在 L*****C 的大作中提到】
: If you are not mind, can you tell me how long did your mom live after she
: started using this drug? When did the tolerance effect appear?
: Appreciate it.
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