g****t
发帖数: 31659 | 1 谁去找找他的踩罚球线隔人扣。
这也是刚猛一路的扣将。 |
s**********t
发帖数: 1846 | |
g***s
发帖数: 1268 | 3 prime time技术比vc细腻。但是扣篮觉得比不上。
力量展现不如vc。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 雨人以前绝对牛逼，卡特比不上。
|
w******l
发帖数: 632 | 4 VC能轮风车，能转圈，可称刚柔并济
雨人就是野兽野兽野兽
【在 g***s 的大作中提到】
: prime time技术比vc细腻。但是扣篮觉得比不上。
: 力量展现不如vc。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 5 还是没有VC那么的震撼
扣的千篇一律
【在 g****t 的大作中提到】
: 谁去找找他的踩罚球线隔人扣。
: 这也是刚猛一路的扣将。
|
c******g
发帖数: 19294 | 6 no
【在 s**********t 的大作中提到】
: 雨人以前绝对牛逼，卡特比不上。
|
s**********t
发帖数: 1846 | 7 卡特一到关键时候熄火，从NCAA打UTAH熄火到后来对76人被MCFEE SHUT DOWN, 不提了，
人家坎普可是呼呼冒乔丹的。。。 |
c******g
发帖数: 19294 | 8 大家在说扣篮
【在 s**********t 的大作中提到】
: 卡特一到关键时候熄火，从NCAA打UTAH熄火到后来对76人被MCFEE SHUT DOWN, 不提了，
: 人家坎普可是呼呼冒乔丹的。。。
|
s**********t
发帖数: 1846 | |
c******g
发帖数: 19294 | 10 卡特场上扣也猛啊
【在 s**********t 的大作中提到】
: 扣篮要看怎么扣，场上扣和扣篮秀是两回事。
|
|
|
s**********t
发帖数: 1846 | |
b****Q
发帖数: 123 | 12 技术细腻？Kemp巅峰期的爆发力，柔韧性和对抗能力没的说，视觉效果尤其震撼，但是
说到技术，他的中投不错，面框和运动战也很拿手，但是拦下技术和运球技术真的很一
般。他的技术比之邓肯、韦伯、加内特可以说还差一些。
VC是锋卫摇摆人，猛龙时期的运球技术稍显粗糙，但到了中期特别到网队后还是比较细
腻的。唯一遗憾的是也许年轻时太依赖身体，所以有些动作过于随意，“动力系统”没
有很好的定型，这也是他没能达到大家期望值的原因之一（其它还有意志品质、韧性等
）。在动作的稳定性上，雷阿伦是一个非常好的典范。
【在 g***s 的大作中提到】
: prime time技术比vc细腻。但是扣篮觉得比不上。
: 力量展现不如vc。
|
b****Q
发帖数: 123 | 13 是的，Kemp的扣篮风格是“野兽之野兽”，我觉得能跟他爆发力相当的（中锋除外），
当年的威尔金斯是一个，微创手术前的小斯算一个。
但说起来，Kemp的柔韧性其实比威尔金斯和小斯都好，所以动作幅度更大（比如腰腹的
收缩），刚猛之中也不失舒展之美。而威尔金斯纯粹是至刚至强，“可以从任何一个角
度扣向篮圈”，小斯手术前的协调性好像差了一点，霸道有余，但是不好看。
VC是一切因素的完美结合，上肢爆发力、协调、柔韧、弹跳、舒展……当然，还有独一
无二的创造力。
看看VC猛龙时期的集锦，感觉他那时候弹跳是过剩的，360度后的双手劈扣简直就像晾
衣服一样轻松，如果说乔丹是在空中完成动作的整个思考过程，我觉得VC是在空中遇到
防守才刚刚开始思考。他的双手拉杆、风车总是给人以想不到的惊喜，而两个我最喜欢
的反扣空中接力，一个好似大鸟般飘然飞过篮圈，在下降时轻轻一放；另一个是反跑后
看到奥克利的传球，离着篮圈还很远，凭着空间想象就直接起跳，硬是来了半圈背向“
折刀”的动作反身双手将球扣进。
【在 w******l 的大作中提到】
: VC能轮风车，能转圈，可称刚柔并济
: 雨人就是野兽野兽野兽
|
b****Q
发帖数: 123 | 14 反驳一下：
1，2001年的季后赛我是全看了。第一轮对尼克斯表现相当成熟，斯普雷维尔的死缠烂
打没有奏效；第二轮对76人，卡特vs AI，两个少年天才的疯狂对决，你一场50分，我
一场50分；你再一场50，我再一场破3分纪录。可惜的是第7场，不知道是不是毕业典礼
影响了状态，遗憾败北。但当时普遍的评价是叹为观止（唯一争议的是参加VC毕业典礼
是否必要），毕竟AI比他多了两年NBA经验，身边有最佳防守穆大叔，有最佳第六人，
有“铁卫”斯诺，VC身边拿的出手就是一个安东尼·戴维斯吧。
记得那时媒体对他的季后赛表现颇为肯定，都认为前途无量。说实话，那时候KB虽然拿
了第二枚戒指，但舆论的焦点真的在VC而不是KB身上。
2，2006年季后赛，平均每场29.6分的疯狂表现，全能，绝杀，最后却败在鲨鱼和韦德
之手。
3，2007年出人意外的输给骑士，事后知道是带伤作战。
仅有的三次进入季后赛第二轮，这种表现不能算是“一到关键时候熄火”吧。
了，
【在 s**********t 的大作中提到】
: 卡特一到关键时候熄火，从NCAA打UTAH熄火到后来对76人被MCFEE SHUT DOWN, 不提了，
: 人家坎普可是呼呼冒乔丹的。。。
|
b****Q
发帖数: 123 | 15 对不起，你这话说出来，我大概清楚你对扣篮的无知。说说我印象中VC的“场上扣”，
肯定有遗漏：
1，新秀赛季，对步行者，突破“上帝左手”穆林后，面对施密茨、戴维斯等反身的双
手“摇篮式”扣篮；
2，猛龙时期，对阵马刺。一次是变向突破防守，面对大卫·罗宾逊直接扣；另一次是
杀入禁区，飞越邓肯，扣完后整个胯下骑在了邓肯脖子上；
3，猛龙时期，对阵活塞。摆脱斯塔克·豪斯防守后在罚球线内一步起跳，面对大本空
中拦截，直接凭空中高度超越（慢镜头很清楚，就是跳得高），飞过大本后完成扣篮。
要知道那时候大本的身体状态也是巅峰期；
4，猛龙时期，对阵老鹰。忍不住穆大叔的摇手指，底线突破后面对大叔强行起跳，明
显的超手扣篮（很像乔丹扣尤因的那个）。还记得解说员的惊呼：Look at the
elevation...扣完后面对大叔怒目相视，替补席上的T-Mac掩面狂呼。
5，2000年悉尼奥运会。名副其实的“飞越”法国中锋，不必多说，公认的比赛中第一
扣篮。
6，篮网时期，对手忘记了。也是罚球线内一步的上篮中遭遇防守，直接双手拉杆过掉
，有印象是因为这个镜头实在是双手拉杆的典范，交待的干净利落。
7，篮网时
【在 s**********t 的大作中提到】
: 扣篮要看怎么扣，场上扣和扣篮秀是两回事。
|
s**********t
发帖数: 1846 | 16 卡特的能力我还是给予肯定的，队友差了点，运气烂了点，没拿戒指也可惜。 |
w******l
发帖数: 632 | 17 阿伦年轻时也是动感超哥能飞善扣动不动要进top10的，愣是能压下性子靠投篮吃饭，
可称深谋远虑少年老成了。
不过大概也是太理性了，运动生涯虽然能更长，却不够拉风，人气始终一般
说道雄鹿，记得redd年轻时也是以打身体球著称，往雄鹿板凳上一坐才发现队里阿伦托
马斯的身体都不是他能比的，于是痛下决心苦练三分，倒也打出来了，lol。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 技术细腻？Kemp巅峰期的爆发力，柔韧性和对抗能力没的说，视觉效果尤其震撼，但是
: 说到技术，他的中投不错，面框和运动战也很拿手，但是拦下技术和运球技术真的很一
: 般。他的技术比之邓肯、韦伯、加内特可以说还差一些。
: VC是锋卫摇摆人，猛龙时期的运球技术稍显粗糙，但到了中期特别到网队后还是比较细
: 腻的。唯一遗憾的是也许年轻时太依赖身体，所以有些动作过于随意，“动力系统”没
: 有很好的定型，这也是他没能达到大家期望值的原因之一（其它还有意志品质、韧性等
: ）。在动作的稳定性上，雷阿伦是一个非常好的典范。
|
w******l
发帖数: 632 | 18 VC不是不牛逼，但一来他在猛龙后期形象确实比较差，二来当初大家对他的期望太高了
，他到网队后复苏的表现搁别人身上就值得大吹一通了，可对于他最多是达到了大家当
年心目中的及格线而已。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 反驳一下：
: 1，2001年的季后赛我是全看了。第一轮对尼克斯表现相当成熟，斯普雷维尔的死缠烂
: 打没有奏效；第二轮对76人，卡特vs AI，两个少年天才的疯狂对决，你一场50分，我
: 一场50分；你再一场50，我再一场破3分纪录。可惜的是第7场，不知道是不是毕业典礼
: 影响了状态，遗憾败北。但当时普遍的评价是叹为观止（唯一争议的是参加VC毕业典礼
: 是否必要），毕竟AI比他多了两年NBA经验，身边有最佳防守穆大叔，有最佳第六人，
: 有“铁卫”斯诺，VC身边拿的出手就是一个安东尼·戴维斯吧。
: 记得那时媒体对他的季后赛表现颇为肯定，都认为前途无量。说实话，那时候KB虽然拿
: 了第二枚戒指，但舆论的焦点真的在VC而不是KB身上。
: 2，2006年季后赛，平均每场29.6分的疯狂表现，全能，绝杀，最后却败在鲨鱼和韦德
|
c******g
发帖数: 19294 | 19 投篮好混个中产没问题
【在 w******l 的大作中提到】
: 阿伦年轻时也是动感超哥能飞善扣动不动要进top10的，愣是能压下性子靠投篮吃饭，
: 可称深谋远虑少年老成了。
: 不过大概也是太理性了，运动生涯虽然能更长，却不够拉风，人气始终一般
: 说道雄鹿，记得redd年轻时也是以打身体球著称，往雄鹿板凳上一坐才发现队里阿伦托
: 马斯的身体都不是他能比的，于是痛下决心苦练三分，倒也打出来了，lol。
|
b****Q
发帖数: 123 | 20 没错，老兄也是那个时代看球的。雷阿伦早年给我印象极深，一手三分干净漂亮，偏偏
扣篮也石破天惊，记得有一场终场绝杀，是边线接球后，直接突入禁区双手反扣，然后
表停结束；还有一次将某防守队员扣得屁滚尿流几乎摔落当场的，后来慢镜头一看原来
是倒霉的T-Mac，哈哈。
说起阿伦，还记得当年和VC的一段恩怨，是入选“梦四”参加悉尼奥运会的事。好像是
名额基本确定时，雷阿伦和卡特争最后一个锋/卫名额，但当时卡特作为最佳新人风头
正劲，大有我不入谁入的嚣张。结果雄鹿做客猛龙打得激情四溢，记得卡特飚了50分，
把雷阿伦的鼻子打得鲜血横飞不说，事后还若无其事的说自己是正当防守（VC当年也是年少气盛）；后来回到密尔沃基，雷阿伦痛报前仇，7个还是8个三分球拿下
比赛，全场观众狂呼“USA”为其加油（表示他才是“Team USA”的正选），气氛颇为感人。但最后记
不清为什么，两人双双入选，好像还处得不错。雷阿伦采访中还猛夸什么“文斯总是做
出我们前所未见的动作”云云，就连莫宁老前辈也大吹特吹什么“我是
跟迈克打过球的人，但是文斯的很多动作确实我在迈克身上从未见过……”感慨啊，现
在没看过比赛的小孩们都吹什么科
【在 w******l 的大作中提到】
: 阿伦年轻时也是动感超哥能飞善扣动不动要进top10的，愣是能压下性子靠投篮吃饭，
: 可称深谋远虑少年老成了。
: 不过大概也是太理性了，运动生涯虽然能更长，却不够拉风，人气始终一般
: 说道雄鹿，记得redd年轻时也是以打身体球著称，往雄鹿板凳上一坐才发现队里阿伦托
: 马斯的身体都不是他能比的，于是痛下决心苦练三分，倒也打出来了，lol。
|
|
|
w******l
发帖数: 632 | 21 当时媒体也激动：咱们就需要这样的rivalry啊，结果没两年这俩先后倒霉了。
redd出头是某一场垃圾时间雄鹿早早把主力换下，没想到redd替补上来第四节单节砸了
8个还是9个三分进去，平了NBA纪录。虽然是垃圾时间，也很彪悍了。
我对这些个玄宗故事记得比上赛季的事情还清楚，lol。那时候是真上心，尤其后来tnt
每周4转播，比赛质量一般都比ESPN的强，巴胖和smith也找乐，我经常搞1大pizza跟朋
友一起看，嘿嘿。还记得姚vshaq第一场，我几乎是站着看完的，嘿嘿。
是年少气盛）；后来回到密尔沃基，雷阿伦痛报前仇，7个还是8个三分球拿下
为感人。但最后记
【在 b****Q 的大作中提到】
: 没错，老兄也是那个时代看球的。雷阿伦早年给我印象极深，一手三分干净漂亮，偏偏
: 扣篮也石破天惊，记得有一场终场绝杀，是边线接球后，直接突入禁区双手反扣，然后
: 表停结束；还有一次将某防守队员扣得屁滚尿流几乎摔落当场的，后来慢镜头一看原来
: 是倒霉的T-Mac，哈哈。
: 说起阿伦，还记得当年和VC的一段恩怨，是入选“梦四”参加悉尼奥运会的事。好像是
: 名额基本确定时，雷阿伦和卡特争最后一个锋/卫名额，但当时卡特作为最佳新人风头
: 正劲，大有我不入谁入的嚣张。结果雄鹿做客猛龙打得激情四溢，记得卡特飚了50分，
: 把雷阿伦的鼻子打得鲜血横飞不说，事后还若无其事的说自己是正当防守（VC当年也是年少气盛）；后来回到密尔沃基，雷阿伦痛报前仇，7个还是8个三分球拿下
: 比赛，全场观众狂呼“USA”为其加油（表示他才是“Team USA”的正选），气氛颇为感人。但最后记
: 不清为什么，两人双双入选，好像还处得不错。雷阿伦采访中还猛夸什么“文斯总是做
|
p*********e
发帖数: 32207 | 22 "
VC是一切因素的完美结合，上肢爆发力、协调、柔韧、弹跳、舒展……当然，还有独一
无二的创造力。
"
如果说局限于扣篮的话，那么没问题
但如果说整个篮球竞技实力上来看的话，那VC的柔韧性跟协调性算不上第一流的
他无论是做空中躲人上篮还是突破时的运球动作，表现出来的协调性跟柔韧性都不那么
好。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 是的，Kemp的扣篮风格是“野兽之野兽”，我觉得能跟他爆发力相当的（中锋除外），
: 当年的威尔金斯是一个，微创手术前的小斯算一个。
: 但说起来，Kemp的柔韧性其实比威尔金斯和小斯都好，所以动作幅度更大（比如腰腹的
: 收缩），刚猛之中也不失舒展之美。而威尔金斯纯粹是至刚至强，“可以从任何一个角
: 度扣向篮圈”，小斯手术前的协调性好像差了一点，霸道有余，但是不好看。
: VC是一切因素的完美结合，上肢爆发力、协调、柔韧、弹跳、舒展……当然，还有独一
: 无二的创造力。
: 看看VC猛龙时期的集锦，感觉他那时候弹跳是过剩的，360度后的双手劈扣简直就像晾
: 衣服一样轻松，如果说乔丹是在空中完成动作的整个思考过程，我觉得VC是在空中遇到
: 防守才刚刚开始思考。他的双手拉杆、风车总是给人以想不到的惊喜，而两个我最喜欢
|
b****Q
发帖数: 123 | 23 说的就是扣篮。
另外即便不考虑扣篮，VC的身体综合素质应该是有史以来的TOP5，注意是综合。
说协调和柔韧，乔丹、KB、吉诺比利显然更好；
说弹跳，AI、Nate Robinson、土豆等人也许比VC还强，更不说JW；
说爆发力，DH、小斯、Kemp多半比VC更好；
说强壮，DH、LBJ、巴克利、马龙更强；
……
但回到整体，身体条件能和VC一个级别的，除了乔丹、LBJ，巅峰时的T-MAC，真的想不起来别人了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: VC是一切因素的完美结合，上肢爆发力、协调、柔韧、弹跳、舒展……当然，还有独一
: 无二的创造力。
: "
: 如果说局限于扣篮的话，那么没问题
: 但如果说整个篮球竞技实力上来看的话，那VC的柔韧性跟协调性算不上第一流的
: 他无论是做空中躲人上篮还是突破时的运球动作，表现出来的协调性跟柔韧性都不那么
: 好。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 24 MJ跟lebron可以说全面强过VC
（MJ可以说所有方面都大于等于，lebron柔韧性协调性也不太好，但突出的方面，
身高体重力量，要好出很多）
tmac照我看也要略强些
关键仍然是VC的柔韧性协调性上的短板。
与此同时，力量，身高，体重这三个他并没有特别突出，臂展我印象里也不是太突出。
他突出的就是爆发力，弹跳，弹速。
不起来别人了。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 说的就是扣篮。
: 另外即便不考虑扣篮，VC的身体综合素质应该是有史以来的TOP5，注意是综合。
: 说协调和柔韧，乔丹、KB、吉诺比利显然更好；
: 说弹跳，AI、Nate Robinson、土豆等人也许比VC还强，更不说JW；
: 说爆发力，DH、小斯、Kemp多半比VC更好；
: 说强壮，DH、LBJ、巴克利、马龙更强；
: ……
: 但回到整体，身体条件能和VC一个级别的，除了乔丹、LBJ，巅峰时的T-MAC，真的想不起来别人了。
|
c********g
发帖数: 3968 | 25 卡特臂展很强啊，比乔丹还稍长点，而且手也大
右肩的韧带之松其他扣将里找不着
【在 p*********e 的大作中提到】
: MJ跟lebron可以说全面强过VC
: （MJ可以说所有方面都大于等于，lebron柔韧性协调性也不太好，但突出的方面，
: 身高体重力量，要好出很多）
: tmac照我看也要略强些
: 关键仍然是VC的柔韧性协调性上的短板。
: 与此同时，力量，身高，体重这三个他并没有特别突出，臂展我印象里也不是太突出。
: 他突出的就是爆发力，弹跳，弹速。
:
: 不起来别人了。
|
c********g
发帖数: 3968 | 26 弹跳综合来讲卡特和乔丹是最相近的，可能卡特双脚稍强点，乔丹单脚稍强点，但也算
是伯仲之间。无论但双脚跳都比两人明显强出一个档次的是spub webb。
jw单脚超强，比最大弹跳的话比前两人都强，不过双脚跳是个很大的短板，完全没有力
量。跟朱建华是一个类型的，单脚跳超强，双脚跳很弱。
不起来别人了。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 说的就是扣篮。
: 另外即便不考虑扣篮，VC的身体综合素质应该是有史以来的TOP5，注意是综合。
: 说协调和柔韧，乔丹、KB、吉诺比利显然更好；
: 说弹跳，AI、Nate Robinson、土豆等人也许比VC还强，更不说JW；
: 说爆发力，DH、小斯、Kemp多半比VC更好；
: 说强壮，DH、LBJ、巴克利、马龙更强；
: ……
: 但回到整体，身体条件能和VC一个级别的，除了乔丹、LBJ，巅峰时的T-MAC，真的想不起来别人了。
|
c********g
发帖数: 3968 | 27 风车忒无敌了
【在 c********g 的大作中提到】
: 弹跳综合来讲卡特和乔丹是最相近的，可能卡特双脚稍强点，乔丹单脚稍强点，但也算
: 是伯仲之间。无论但双脚跳都比两人明显强出一个档次的是spub webb。
: jw单脚超强，比最大弹跳的话比前两人都强，不过双脚跳是个很大的短板，完全没有力
: 量。跟朱建华是一个类型的，单脚跳超强，双脚跳很弱。
:
: 不起来别人了。
|
e*****d
发帖数: 160 | 28 kemp感觉在当时大前锋里不是特别牛，篮板得分都是不太多，就是扣篮牛。巅峰时期也
就平均20分左右，在西雅图个人感觉还是payton地位更加高点，不然也不会把他卖了，
vc毕竟也算top摇摆人人之一了，，tmac也曾经表示愿意给vc做pippen， 2000-2002人
气超ai和kobe，不过技术细腻程度是比别的几个差一点点，我也看了和纽约的季后赛，
sprewell那时候已经超过30岁了，但小技术，手上动作变化比vc确实丰富，vc靠的是身
体和年轻，不过他投篮水平也还不错，如果不受那几次伤的话应该发展更加好，即使现
在，也有20，5，5的水平，只是和以前的期待有差距 |
w******l
发帖数: 632 | 29 记不清了，当年kemp换baker到底是为啥？
【在 e*****d 的大作中提到】
: kemp感觉在当时大前锋里不是特别牛，篮板得分都是不太多，就是扣篮牛。巅峰时期也
: 就平均20分左右，在西雅图个人感觉还是payton地位更加高点，不然也不会把他卖了，
: vc毕竟也算top摇摆人人之一了，，tmac也曾经表示愿意给vc做pippen， 2000-2002人
: 气超ai和kobe，不过技术细腻程度是比别的几个差一点点，我也看了和纽约的季后赛，
: sprewell那时候已经超过30岁了，但小技术，手上动作变化比vc确实丰富，vc靠的是身
: 体和年轻，不过他投篮水平也还不错，如果不受那几次伤的话应该发展更加好，即使现
: 在，也有20，5，5的水平，只是和以前的期待有差距
|
p*********e
发帖数: 32207 | 30 没错，但mj的臂展也并不突出
这方面比较猛的是ai,dwade这一类
如果说扣篮，我同意前面人的说法
但是光靠右肩韧带的情况没法代表整体不是
【在 c********g 的大作中提到】
: 卡特臂展很强啊，比乔丹还稍长点，而且手也大
: 右肩的韧带之松其他扣将里找不着
|
|
|
c********g
发帖数: 3968 | 31 卡特柔韧性应该是很不错的，不过为什么有时候动作看着比较硬原因我也说不上来
【在 p*********e 的大作中提到】
: 没错，但mj的臂展也并不突出
: 这方面比较猛的是ai,dwade这一类
: 如果说扣篮，我同意前面人的说法
: 但是光靠右肩韧带的情况没法代表整体不是
|
w******l
发帖数: 632 | 32 夜生活不科学，腰太硬，应该找个印度高僧修习下。。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 卡特柔韧性应该是很不错的，不过为什么有时候动作看着比较硬原因我也说不上来
|
e*****d
发帖数: 160 | 33 他们是直接交换的吗，kemp去了克里夫兰，baker从雄鹿来， 那时候kemp其实数据上比
baker没什么优势，两个人差不多，后来的结局也差不多
【在 w******l 的大作中提到】
: 记不清了，当年kemp换baker到底是为啥？
|
b****Q
发帖数: 123 | 34 呵呵，说MJ所有方面都大于等于VC，只能说明你对篮球和运动还了解的不够。
1，VC的双脚垂直弹跳明显超过MJ；
2，VC的上肢爆发力明显超过MJ；风车的动作是最好的说明——在他之前风车最牛的是
威尔金斯，Human highlight film的风车靠的就是无坚不摧的爆发力；
3，MJ的协调性和柔韧性比VC好；
4，MJ的单脚弹跳明显好于VC。单脚弹跳为什么好？还是协调性，特别是腰腹的协调性
。我是练过背越式跳高的，对这一点很清楚。我的原地大约是3米左右，单脚只不过和原地相当，但是练完之后
单脚摸高就能到3'15，稍微超出标准篮一点。
最后说一句，其实单纯的身体素质指标没什么意义，最重要的是能在对抗中体现出来的
。所以我们说的某某“身体素质好”，其实指的是在高强度对抗中体现出来的身体素质，核心就一个词，力量。
【在 p*********e 的大作中提到】
: MJ跟lebron可以说全面强过VC
: （MJ可以说所有方面都大于等于，lebron柔韧性协调性也不太好，但突出的方面，
: 身高体重力量，要好出很多）
: tmac照我看也要略强些
: 关键仍然是VC的柔韧性协调性上的短板。
: 与此同时，力量，身高，体重这三个他并没有特别突出，臂展我印象里也不是太突出。
: 他突出的就是爆发力，弹跳，弹速。
:
: 不起来别人了。
|
w******l
发帖数: 632 | 35 我知道这俩是直接交换的，但不记得是为啥了，西雅图憋不住了想求变？还是薪水？
那时候GP和kemp都还在巅峰期，kemp还可以说是上升期，这个看着象为交易而交易。
baker狂能投，大前上手感这么好的下一个是“俺吃完。我渴”同学了，最后也落个胖
胖的收场。 看来司机日后也要发福，也或许白人基因不一样些，lol
【在 e*****d 的大作中提到】
: 他们是直接交换的吗，kemp去了克里夫兰，baker从雄鹿来， 那时候kemp其实数据上比
: baker没什么优势，两个人差不多，后来的结局也差不多
|
D***e
发帖数: 48486 | 36 kemp嫌自己工资低
【在 w******l 的大作中提到】
: 我知道这俩是直接交换的，但不记得是为啥了，西雅图憋不住了想求变？还是薪水？
: 那时候GP和kemp都还在巅峰期，kemp还可以说是上升期，这个看着象为交易而交易。
: baker狂能投，大前上手感这么好的下一个是“俺吃完。我渴”同学了，最后也落个胖
: 胖的收场。 看来司机日后也要发福，也或许白人基因不一样些，lol
|
b****Q
发帖数: 123 | 37 记得好像是薪水要求吧，克利夫兰给了他一份大合同。
前面兄弟说的一点没错，Kemp给人印象深刻更多是因为上ESPN集锦镜头，但就打球实力
而言，其实还不了职业生涯后期的马龙、巴克利。
不过你真的觉得沃克手感好么？说实话我觉得并不是他投篮技术多么好，而是大多数精
力花在外线。司机就不多说了，韦伯的投篮我很欣赏，跟乔丹、雷阿伦那种教科书式的
不大一样，但是看起来就觉得很柔和，手对球的控制力非常好。
【在 w******l 的大作中提到】
: 我知道这俩是直接交换的，但不记得是为啥了，西雅图憋不住了想求变？还是薪水？
: 那时候GP和kemp都还在巅峰期，kemp还可以说是上升期，这个看着象为交易而交易。
: baker狂能投，大前上手感这么好的下一个是“俺吃完。我渴”同学了，最后也落个胖
: 胖的收场。 看来司机日后也要发福，也或许白人基因不一样些，lol
|
e*****d
发帖数: 160 | 38 恩，。kemp比巴克利和马龙差太多了，他那中投姿势很僵硬的，他高中就打了，90年代
中期其实他还很年轻的，颠覆期也不过如此水平，
webb是牛，攻防传球都牛，膝盖受伤没弹跳的时候还拿过次篮板王。，但受伤太多，牛
的那年吧kg全明星拉下首发了。webb早期也偶尔投三分的，。
关于vc有个缺点就是发挥不好的时候会打的非常糟糕，发挥好的时候对谁都不落下风。
而现在的kobe和当年的mj都很稳定，即使发挥不好，骗罚球都拿很多分， |
w******l
发帖数: 632 | 39 握手，泪流满面
单脚弹跳为什么好？还是协调性，特别是腰腹的协调性
我的原地大约是3米左右，单脚只不过和原地相当
【在 b****Q 的大作中提到】
: 记得好像是薪水要求吧，克利夫兰给了他一份大合同。
: 前面兄弟说的一点没错，Kemp给人印象深刻更多是因为上ESPN集锦镜头，但就打球实力
: 而言，其实还不了职业生涯后期的马龙、巴克利。
: 不过你真的觉得沃克手感好么？说实话我觉得并不是他投篮技术多么好，而是大多数精
: 力花在外线。司机就不多说了，韦伯的投篮我很欣赏，跟乔丹、雷阿伦那种教科书式的
: 不大一样，但是看起来就觉得很柔和，手对球的控制力非常好。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 40 嗯,我对篮球和运动还了解的不够多.
和原地相当，但是练完之后
质，核心就一个词，力量。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 呵呵，说MJ所有方面都大于等于VC，只能说明你对篮球和运动还了解的不够。
: 1，VC的双脚垂直弹跳明显超过MJ；
: 2，VC的上肢爆发力明显超过MJ；风车的动作是最好的说明——在他之前风车最牛的是
: 威尔金斯，Human highlight film的风车靠的就是无坚不摧的爆发力；
: 3，MJ的协调性和柔韧性比VC好；
: 4，MJ的单脚弹跳明显好于VC。单脚弹跳为什么好？还是协调性，特别是腰腹的协调性
: 。我是练过背越式跳高的，对这一点很清楚。我的原地大约是3米左右，单脚只不过和原地相当，但是练完之后
: 单脚摸高就能到3'15，稍微超出标准篮一点。
: 最后说一句，其实单纯的身体素质指标没什么意义，最重要的是能在对抗中体现出来的
: 。所以我们说的某某“身体素质好”，其实指的是在高强度对抗中体现出来的身体素质，核心就一个词，力量。
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 41
明显?拿出证据来.
您先弄明白上肢指的是什么好不好?然后再琢磨琢磨看一个大风车动作是否可以作为
上肢爆发力的典型代表.
和原地相当，但是练完之后
质，核心就一个词，力量。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 呵呵，说MJ所有方面都大于等于VC，只能说明你对篮球和运动还了解的不够。
: 1，VC的双脚垂直弹跳明显超过MJ；
: 2，VC的上肢爆发力明显超过MJ；风车的动作是最好的说明——在他之前风车最牛的是
: 威尔金斯，Human highlight film的风车靠的就是无坚不摧的爆发力；
: 3，MJ的协调性和柔韧性比VC好；
: 4，MJ的单脚弹跳明显好于VC。单脚弹跳为什么好？还是协调性，特别是腰腹的协调性
: 。我是练过背越式跳高的，对这一点很清楚。我的原地大约是3米左右，单脚只不过和原地相当，但是练完之后
: 单脚摸高就能到3'15，稍微超出标准篮一点。
: 最后说一句，其实单纯的身体素质指标没什么意义，最重要的是能在对抗中体现出来的
: 。所以我们说的某某“身体素质好”，其实指的是在高强度对抗中体现出来的身体素质，核心就一个词，力量。
|
b****Q
发帖数: 123 | 42 “证据”？
我没听错吧，这是BBS。
我又不是搞生物力学的，就算是的话从哪里去搞NBA的数据资料，就算拿到用什么统计
模型分析大家能都认可，就算认可选取什么指标有说服力？
还不就是各谈各的看法，我觉得风车抡得好能说明爆发力，我觉得看过数以百计的最近
20多年的视频里，VC的双脚弹跳比MJ好、接近或者相当于当年的“电影精华”，就是我
自己的经验体会。
我觉得你“对篮球运动了解的不够”，当然是根据我的体会，我周围爱好篮球或者练过
专项的人，大家常看NBA的都觉得VC上肢爆发力好，垂直弹跳牛（让我弄明白“上肢”
是什么？当然你可以分解成具体的肌群和发力动作，以及不同排列组合）。
求同存异吧。
【在 p*********e 的大作中提到】
:
: 明显?拿出证据来.
: 您先弄明白上肢指的是什么好不好?然后再琢磨琢磨看一个大风车动作是否可以作为
: 上肢爆发力的典型代表.
: 和原地相当，但是练完之后
: 质，核心就一个词，力量。
|
p*********y
发帖数: 2288 | 43 我老的感觉，乔丹双脚单脚都比较牛，相比之下单脚似乎更突出一点？
VC双脚很牛，单脚似乎没啥出彩的，似乎他也很少用
基本上赞同VC双脚比乔丹高一点点
至于上肢力量，说不好，乔丹小时候很瘦，不到90公斤，绝对力量上肢力量应该不会太
好吧。后三连冠的时候背打的时候觉得又很壮实，应该是炼出来的
VC劈扣的时候手臂摆臂的力度和速率应该都比乔丹强一点吧
【在 b****Q 的大作中提到】
: “证据”？
: 我没听错吧，这是BBS。
: 我又不是搞生物力学的，就算是的话从哪里去搞NBA的数据资料，就算拿到用什么统计
: 模型分析大家能都认可，就算认可选取什么指标有说服力？
: 还不就是各谈各的看法，我觉得风车抡得好能说明爆发力，我觉得看过数以百计的最近
: 20多年的视频里，VC的双脚弹跳比MJ好、接近或者相当于当年的“电影精华”，就是我
: 自己的经验体会。
: 我觉得你“对篮球运动了解的不够”，当然是根据我的体会，我周围爱好篮球或者练过
: 专项的人，大家常看NBA的都觉得VC上肢爆发力好，垂直弹跳牛（让我弄明白“上肢”
: 是什么？当然你可以分解成具体的肌群和发力动作，以及不同排列组合）。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 44 你可以认为这里只是进行不严谨讨论的地方
但这不等于所有人都认可这点
你上来就用一个"明显"这么强这么肯定的词,就别怪别人来质疑.
仅凭你自己的经验体会,就给别人扣理解不够的帽子,这是什么性质的行为?
这就好比说,在没有更多的事实跟严谨的推论支持自己的观点之下,
就说XX是白痴,只因为他的观点跟自己不同,一样的荒谬
最后,一群人说VC上肢爆发力好,跟VC上肢爆发力比MJ强,这是一个概念么?
【在 b****Q 的大作中提到】
: “证据”？
: 我没听错吧，这是BBS。
: 我又不是搞生物力学的，就算是的话从哪里去搞NBA的数据资料，就算拿到用什么统计
: 模型分析大家能都认可，就算认可选取什么指标有说服力？
: 还不就是各谈各的看法，我觉得风车抡得好能说明爆发力，我觉得看过数以百计的最近
: 20多年的视频里，VC的双脚弹跳比MJ好、接近或者相当于当年的“电影精华”，就是我
: 自己的经验体会。
: 我觉得你“对篮球运动了解的不够”，当然是根据我的体会，我周围爱好篮球或者练过
: 专项的人，大家常看NBA的都觉得VC上肢爆发力好，垂直弹跳牛（让我弄明白“上肢”
: 是什么？当然你可以分解成具体的肌群和发力动作，以及不同排列组合）。
|
b****Q
发帖数: 123 | 45 非常赞同。
MJ单脚弹跳的特点不仅是高，而且滞空时间长，空中对身体的控制极其协调自如，说明
其腰腹力量和柔韧性之出色——跟他大学练过跳远有关系。
乔丹94复出后，在内线的背打的确是出神入化，说明上肢力量非常好，这肯定是后期练
出来的。不过这种绝对力量和爆发力又不太一样，更多的是为了增加对抗和自我保护，
而不是动作速率。
马龙和巴克利是很好的一组例子。马龙在PF里面爆发力、运动能力都不是特别突出的（
尽管也不错），但靠着长年大运动量的力量练习，活生生练出一幅钢筋铁骨，对抗中毫
不吃亏而且大大延长了职业生涯（好像2000年之后还能场均20+）；而巴克利天生神力
，有着不可思议的爆发力，但因为自恃异禀，对力量练习不够重视，因而伤病累累，职
业生涯后期衰退惊人。我记得95年的时候他打球已经开始转型了，动不动上篮来个勾手
、拉杆，有时候还跑出去投三分。好像MJ还批评过他，对力量练习不够重视（这段记不
清了，要么就是他自己谈到MJ力量练习时自愧用功不够）
VC的风车就是对上臂爆发力的最好说明，速度，力度，兼而有之的情况下本身就是对爆
发力这种“相对力量”最好的诠释。不然“爆发力”是什么意思呢？
【在 p*********y 的大作中提到】
: 我老的感觉，乔丹双脚单脚都比较牛，相比之下单脚似乎更突出一点？
: VC双脚很牛，单脚似乎没啥出彩的，似乎他也很少用
: 基本上赞同VC双脚比乔丹高一点点
: 至于上肢力量，说不好，乔丹小时候很瘦，不到90公斤，绝对力量上肢力量应该不会太
: 好吧。后三连冠的时候背打的时候觉得又很壮实，应该是炼出来的
: VC劈扣的时候手臂摆臂的力度和速率应该都比乔丹强一点吧
|
b****Q
发帖数: 123 | 46 所谓“严谨”是相对的，有据可查的那就尽量严谨，比如技术统计；而其他只能是各抒
己见了。
如果您觉得我扣帽子了，那是我语气不对，我道歉。
“VC上肢爆发力好”跟“VC上肢爆发力比MJ强”，显然不是一个概念，显然也没有标准
答案。只能是在大量查阅视频录像后各说各理了。我只是不明白，如果你把两个人扣篮
集锦的上百个视频看过上百遍，难道真的看不出么高下么？
我最后提一个“经验指标”，请您和大家批评指正：即扣篮后篮球坠网落地反弹的高度和速度，基本反映了扣篮者的上肢爆发力。
谢谢。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你可以认为这里只是进行不严谨讨论的地方
: 但这不等于所有人都认可这点
: 你上来就用一个"明显"这么强这么肯定的词,就别怪别人来质疑.
: 仅凭你自己的经验体会,就给别人扣理解不够的帽子,这是什么性质的行为?
: 这就好比说,在没有更多的事实跟严谨的推论支持自己的观点之下,
: 就说XX是白痴,只因为他的观点跟自己不同,一样的荒谬
: 最后,一群人说VC上肢爆发力好,跟VC上肢爆发力比MJ强,这是一个概念么?
|
p*********e
发帖数: 32207 | 47 这个很大程度上会受扣篮球员最后时刻是否收力以及收多少的影响
完全硬往里砸的话,手会相当疼,所以如无必要多数人会选择最后时刻收一部分里
当然,如果默认两边都是全力发力一直到扣进框里,
而且假设扣进的角度不同导致的球被篮网阻拦的程度不同可以忽略
那球落下来弹的高度确实可以反映手臂爆发力
另外一个上肢力量跟手臂力量本身也有分别
我的理解,上半身,腰以上(不含),算上肢.
度和速度，基本反映了扣篮者的上肢爆发力。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 所谓“严谨”是相对的，有据可查的那就尽量严谨，比如技术统计；而其他只能是各抒
: 己见了。
: 如果您觉得我扣帽子了，那是我语气不对，我道歉。
: “VC上肢爆发力好”跟“VC上肢爆发力比MJ强”，显然不是一个概念，显然也没有标准
: 答案。只能是在大量查阅视频录像后各说各理了。我只是不明白，如果你把两个人扣篮
: 集锦的上百个视频看过上百遍，难道真的看不出么高下么？
: 我最后提一个“经验指标”，请您和大家批评指正：即扣篮后篮球坠网落地反弹的高度和速度，基本反映了扣篮者的上肢爆发力。
: 谢谢。
|
b****Q
发帖数: 123 | 48 如果是本着讨论的态度，那么不妨尽量寻找 middle ground；否则的话，如果只是为了
反驳，那好吧，反正谁也不可能找到一个大家都认可的方法，更何况数据了，您说是不
是？
一定要说“是否收力”的话，我再提一个假设：
1，无人防守的扣篮时，不同球员“收一下”自我保护的可能性比较大；
2，面对防守时 OR 扣篮大赛上，“拚尽全力”是缺省状态，因为前者不尽全力会被封
盖，后者不尽全力会影响评委打分。这两种情况下“手疼”是可以忽略的因素。
综上，再结合您说的“假设扣进的角度不同导致的球被篮网阻拦的程度不同可以忽略”
，那我们可将重点放在扣篮大赛的动作和比赛中face to face的硬扣。
请指点。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个很大程度上会受扣篮球员最后时刻是否收力以及收多少的影响
: 完全硬往里砸的话,手会相当疼,所以如无必要多数人会选择最后时刻收一部分里
: 当然,如果默认两边都是全力发力一直到扣进框里,
: 而且假设扣进的角度不同导致的球被篮网阻拦的程度不同可以忽略
: 那球落下来弹的高度确实可以反映手臂爆发力
: 另外一个上肢力量跟手臂力量本身也有分别
: 我的理解,上半身,腰以上(不含),算上肢.
:
: 度和速度，基本反映了扣篮者的上肢爆发力。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 49 这种情况,尤其是facial,并且刚刚好介于能扣成跟扣不成的,确实值得参考
需要提及的是,如果facial,但两边手的高度差太多,那就未必能体现
因为扣篮的一方并不需要全力的发力,并且到最后进球的时候有余地收力
你可以回想一下MJ最有名的底线后转身假动作接前转身启动后扣尤因的那个球
印证一下我说的
【在 b****Q 的大作中提到】
: 如果是本着讨论的态度，那么不妨尽量寻找 middle ground；否则的话，如果只是为了
: 反驳，那好吧，反正谁也不可能找到一个大家都认可的方法，更何况数据了，您说是不
: 是？
: 一定要说“是否收力”的话，我再提一个假设：
: 1，无人防守的扣篮时，不同球员“收一下”自我保护的可能性比较大；
: 2，面对防守时 OR 扣篮大赛上，“拚尽全力”是缺省状态，因为前者不尽全力会被封
: 盖，后者不尽全力会影响评委打分。这两种情况下“手疼”是可以忽略的因素。
: 综上，再结合您说的“假设扣进的角度不同导致的球被篮网阻拦的程度不同可以忽略”
: ，那我们可将重点放在扣篮大赛的动作和比赛中face to face的硬扣。
: 请指点。
|
b****Q
发帖数: 123 | 50 如果你连那个动作都认为是“不需要全力的发力”，原因只是“高度差太多”（事实上
是差的也不多，只是MJ滞空时间更长，慢镜头显示尤因很快就掉下去了:) 扣篮时超手比较明显），那我无话可说。
事实上以我的理解，像MJ，VC，KB这种NBA的顶级选手、好胜心极强的球星，都是每球必争型的，怎么可能在对抗中还会心理计算一下，哦，原来我跳得比对方高很多，所以我可以省一点力气“收一下”……你是不是太想当然了？事实上，真的在比赛中，防守方就算跳得不够高，还可能使拉拽胳膊、肘击、肩扛各种干扰动作，进攻方如果竭尽全力不仅仅是为了得分，也是最好的自我保护。
写到这里，我不得已再次怀疑，您是否想当然了一点？您说的情况理论上或许可能，但真实比赛中，高速对抗下，惟有充分发力才是最好的自我保护，这在任何接触类运动中是普遍适用的——事实上很多受伤都是在不够坚决的情况下发生的。
退一万步讲，即便承认你说的，也不要忘记，还是有相当多的 in your face 是在“高度差”相近时、完全靠力量对抗和身体协调取胜的。
=========================
另，扣篮大赛的没有意见吧？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这种情况,尤其是facial,并且刚刚好介于能扣成跟扣不成的,确实值得参考
: 需要提及的是,如果facial,但两边手的高度差太多,那就未必能体现
: 因为扣篮的一方并不需要全力的发力,并且到最后进球的时候有余地收力
: 你可以回想一下MJ最有名的底线后转身假动作接前转身启动后扣尤因的那个球
: 印证一下我说的
|
|
|
w******l
发帖数: 632 | 51 MJ那球我不觉得他收力了，慢镜头看出来MJ的小臂几乎是“砸”在框上的
facial就算高，整个身体都撞上去了对抗很猛的情况下要做到手臂收力？想了下不太可
能啊
话说你们这学术起来也不怕噎着，我等打酱油的还是望风败下去了吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这种情况,尤其是facial,并且刚刚好介于能扣成跟扣不成的,确实值得参考
: 需要提及的是,如果facial,但两边手的高度差太多,那就未必能体现
: 因为扣篮的一方并不需要全力的发力,并且到最后进球的时候有余地收力
: 你可以回想一下MJ最有名的底线后转身假动作接前转身启动后扣尤因的那个球
: 印证一下我说的
|
c********g
发帖数: 3968 | 52 用了多大劲扣有时候感觉还真不一定对
看老乔扣碎篮板那球感觉虽然是power dunk，但看着不像是尽全力了。可实际上不但扣
碎了篮板，球反弹的高度也接近篮筐了。扣篮能够反弹高度超过篮筐的我就见过威尔金
斯的一个球和道金斯的一个球。
【在 w******l 的大作中提到】
: MJ那球我不觉得他收力了，慢镜头看出来MJ的小臂几乎是“砸”在框上的
: facial就算高，整个身体都撞上去了对抗很猛的情况下要做到手臂收力？想了下不太可
: 能啊
: 话说你们这学术起来也不怕噎着，我等打酱油的还是望风败下去了吧
|
b****Q
发帖数: 123 | 53 谢谢，我已经反驳了。
事实上（经常）打篮球的，或者踢足球的都明白：
对抗运动中，越是藏着掖着，越是不尽全力，越容易受伤。一个出色的运动员，在对抗
中必然是每球必争的，更何况扣篮这种本身就需要坚决的得分方式？
所谓发现扣篮时突然发现对手“高度比自己差很多”，然后有所保留，“收点力气”的情形，只是坐在电视机前的篮球迷的可爱臆想。
哪怕是KB扣纳什这种真的是“高度相差很多”的情况，我打赌他也要不会“收力”，为
什么，一来纳什站位很好，KB在隔人扣篮的时候，如果不尽力有扣不进的风险（不是高
度问题，而是横向的距离），而且还有身体进一步失去平衡上半身先着地的受伤危险；
再者，在对方头上扣篮本来就是要打出气势，这时候“收一下”，对那些好胜心和竞争
意识极强的黑人运动员来说，可能么？
【在 w******l 的大作中提到】
: MJ那球我不觉得他收力了，慢镜头看出来MJ的小臂几乎是“砸”在框上的
: facial就算高，整个身体都撞上去了对抗很猛的情况下要做到手臂收力？想了下不太可
: 能啊
: 话说你们这学术起来也不怕噎着，我等打酱油的还是望风败下去了吧
|
w******l
发帖数: 632 | 54 MJ的力量毋庸置疑，有很多飞在空中用左手挡开对方中锋手臂然后扣篮的例子。
但“从风车判断力量”这个角度我以前没想过，现在想想，两人身高臂长无明显差距，
可见的视频里边VC确实轮得更快，以咱的打酱油水平，似乎可以得出VC上肢爆发力更强
的结论？ |
b****Q
发帖数: 123 | 55 VC的肯定不止一个。先说一个：
猛龙时期，某场快攻时VC在前场等候，后面“垃圾狗”（或者别人）一个双手长传，VC
跳起在空中舒胯展腰，打开身体后右手接球，然后直接抡圆右臂扣进篮圈，解说员好像
激动的大喊什么 Vince Carter soaring in the ...（忘记了），当时反弹的高度一定
超过了篮圈。
还有VC的不少风车都是扣篮反弹过篮筐的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 用了多大劲扣有时候感觉还真不一定对
: 看老乔扣碎篮板那球感觉虽然是power dunk，但看着不像是尽全力了。可实际上不但扣
: 碎了篮板，球反弹的高度也接近篮筐了。扣篮能够反弹高度超过篮筐的我就见过威尔金
: 斯的一个球和道金斯的一个球。
|
s****n
发帖数: 620 | 56 关于低一点说一下啊，当时VC的进攻火力之猛是众所周知的，不过防守始终是短板，基
本上是大漏勺一个。到了现在也没啥改善...
【在 b****Q 的大作中提到】
: 反驳一下：
: 1，2001年的季后赛我是全看了。第一轮对尼克斯表现相当成熟，斯普雷维尔的死缠烂
: 打没有奏效；第二轮对76人，卡特vs AI，两个少年天才的疯狂对决，你一场50分，我
: 一场50分；你再一场50，我再一场破3分纪录。可惜的是第7场，不知道是不是毕业典礼
: 影响了状态，遗憾败北。但当时普遍的评价是叹为观止（唯一争议的是参加VC毕业典礼
: 是否必要），毕竟AI比他多了两年NBA经验，身边有最佳防守穆大叔，有最佳第六人，
: 有“铁卫”斯诺，VC身边拿的出手就是一个安东尼·戴维斯吧。
: 记得那时媒体对他的季后赛表现颇为肯定，都认为前途无量。说实话，那时候KB虽然拿
: 了第二枚戒指，但舆论的焦点真的在VC而不是KB身上。
: 2，2006年季后赛，平均每场29.6分的疯狂表现，全能，绝杀，最后却败在鲨鱼和韦德
|
w******l
发帖数: 632 | 57 TMAC刚到魔术时，就有人夸：“当TMAC成为每个对位后卫的恶梦时，VC依然还是个个漏
勺”，不过记不得原话和出处了，lol。
那时候VC在猛龙正倒霉。。。
【在 s****n 的大作中提到】
: 关于低一点说一下啊，当时VC的进攻火力之猛是众所周知的，不过防守始终是短板，基
: 本上是大漏勺一个。到了现在也没啥改善...
|
b****Q
发帖数: 123 | 58 同意，他防守的韧性不够，那时候更差，48分钟的防守能有一半时间是专注的就不错了
。而且防守习惯也不好（多半是意识决定的），喜欢赌博式的猛扑，忽视了持续的防守
脚步移动。
这点上KB比他强太多。
【在 s****n 的大作中提到】
: 关于低一点说一下啊，当时VC的进攻火力之猛是众所周知的，不过防守始终是短板，基
: 本上是大漏勺一个。到了现在也没啥改善...
|
c********g
发帖数: 3968 | 59 恩，看了下，确实有
VC
【在 b****Q 的大作中提到】
: VC的肯定不止一个。先说一个：
: 猛龙时期，某场快攻时VC在前场等候，后面“垃圾狗”（或者别人）一个双手长传，VC
: 跳起在空中舒胯展腰，打开身体后右手接球，然后直接抡圆右臂扣进篮圈，解说员好像
: 激动的大喊什么 Vince Carter soaring in the ...（忘记了），当时反弹的高度一定
: 超过了篮圈。
: 还有VC的不少风车都是扣篮反弹过篮筐的。
|
c********g
发帖数: 3968 | 60 卡特十大排第三那个，反弹高度最惊人，比篮架还高一米，以前没注意过这点
【在 c********g 的大作中提到】
: 恩，看了下，确实有
:
: VC
|
|
|
w******l
发帖数: 632 | 61 我看到的视频里边，那球扣那下就看到腿，连上半身都没用，实在无从判断他是否收力
啊。。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 用了多大劲扣有时候感觉还真不一定对
: 看老乔扣碎篮板那球感觉虽然是power dunk，但看着不像是尽全力了。可实际上不但扣
: 碎了篮板，球反弹的高度也接近篮筐了。扣篮能够反弹高度超过篮筐的我就见过威尔金
: 斯的一个球和道金斯的一个球。
|
c********g
发帖数: 3968 | 62 可能的确不算是个使劲的扣篮，我反正每太看出是哪用了大力了
【在 w******l 的大作中提到】
: 我看到的视频里边，那球扣那下就看到腿，连上半身都没用，实在无从判断他是否收力
: 啊。。。
|
b****Q
发帖数: 123 | 63 也看了下，反弹高度惊人，超过篮圈不少呢。
另外还看到两个双手反扣的：
1，悉尼奥运会对法国决赛，最后KG传球给空位的VC，他直接来了个reverse double
clutch，球落地后反弹超过了篮圈；
2，网队时期，接KIDD传球直接alley oop，反手扣进，解说是a little icing on the
cake。
但风车我还得再找找，因为突然发现很多风车之后，球入网后直接扣到自己身体上/头
上。
【在 c********g 的大作中提到】
: 恩，看了下，确实有
:
: VC
|
p*********e
发帖数: 32207 | 64
你不妨再仔细回放一下那个球
我是看了有百来次吧,最初我认为是全力扣的
但是看到后来,明显感觉他胳膊(注意,这个球因为跳的太高,最后扣球进框的时候
是小臂先触框的)接触到篮筐之后有一个收力的动作
尤其是在慢镜里面很明显
手比较明显），那我无话可说。
球必争型的，怎么可能在对抗中还会心理计算一下，哦，原来我跳得比对方高很多，所
以我可以省一点力气“收一下”……你是不是太想当然了？事实上，真的在比赛中，防
守方就算跳得不够高，还
这个收力不是在扣篮过程中,而是在将要完成之前
我早先也没意识到这一点,后来在家门口竖了个矮框自己过瘾
然后才发现这个问题,之后再看慢镜的时候才开始注意的
但真实比赛中，高速对抗下，惟有充分发力才是最好的自我保护，这在任何接触类运动
中是普遍适用的——事实上很多受伤都是在不够坚决的情况下发生的。
高度差”相近时、完全靠力量对抗和身体协调取胜的。
没错,所以我说这种情况的时候是可以参考的
【在 b****Q 的大作中提到】
: 如果你连那个动作都认为是“不需要全力的发力”，原因只是“高度差太多”（事实上
: 是差的也不多，只是MJ滞空时间更长，慢镜头显示尤因很快就掉下去了:) 扣篮时超手比较明显），那我无话可说。
: 事实上以我的理解，像MJ，VC，KB这种NBA的顶级选手、好胜心极强的球星，都是每球必争型的，怎么可能在对抗中还会心理计算一下，哦，原来我跳得比对方高很多，所以我可以省一点力气“收一下”……你是不是太想当然了？事实上，真的在比赛中，防守方就算跳得不够高，还可能使拉拽胳膊、肘击、肩扛各种干扰动作，进攻方如果竭尽全力不仅仅是为了得分，也是最好的自我保护。
: 写到这里，我不得已再次怀疑，您是否想当然了一点？您说的情况理论上或许可能，但真实比赛中，高速对抗下，惟有充分发力才是最好的自我保护，这在任何接触类运动中是普遍适用的——事实上很多受伤都是在不够坚决的情况下发生的。
: 退一万步讲，即便承认你说的，也不要忘记，还是有相当多的 in your face 是在“高度差”相近时、完全靠力量对抗和身体协调取胜的。
: =========================
: 另，扣篮大赛的没有意见吧？
|
p*********e
发帖数: 32207 | 65 您不妨说说看你打过多高对抗强度的篮球
我的经验正好相反
如果你把十成力都用上,那你对自己的身体控制基本上就失控了
或许打橄榄球这么可以,打篮球么,我倒是请你自己去试试看
在对抗中,8成力明显比十成力更合适,除非两边力量差距太过悬殊,
你不得不拼全力防止被outmuscle.
还有,您这种没事儿就臆想别人只坐在电视机前云云的态度不好
尤其是当您总是搞错对象的时候
的情形，只是坐在电视机前的篮球迷的可爱臆想。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 谢谢，我已经反驳了。
: 事实上（经常）打篮球的，或者踢足球的都明白：
: 对抗运动中，越是藏着掖着，越是不尽全力，越容易受伤。一个出色的运动员，在对抗
: 中必然是每球必争的，更何况扣篮这种本身就需要坚决的得分方式？
: 所谓发现扣篮时突然发现对手“高度比自己差很多”，然后有所保留，“收点力气”的情形，只是坐在电视机前的篮球迷的可爱臆想。
: 哪怕是KB扣纳什这种真的是“高度相差很多”的情况，我打赌他也要不会“收力”，为
: 什么，一来纳什站位很好，KB在隔人扣篮的时候，如果不尽力有扣不进的风险（不是高
: 度问题，而是横向的距离），而且还有身体进一步失去平衡上半身先着地的受伤危险；
: 再者，在对方头上扣篮本来就是要打出气势，这时候“收一下”，对那些好胜心和竞争
: 意识极强的黑人运动员来说，可能么？
|
w******l
发帖数: 632 | 66 typo，不是“不用上半身”我是那个视频完全看不见他的上半身，无从判断。。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 可能的确不算是个使劲的扣篮，我反正每太看出是哪用了大力了
|
c********g
发帖数: 3968 | 67 这也算是老视频了
http://www.youtube.com/watch?v=te-8MJ84834
还是很困惑，从效果上看绝对算是大力扣篮了，但实在看不出老乔使大劲了
【在 w******l 的大作中提到】
: typo，不是“不用上半身”我是那个视频完全看不见他的上半身，无从判断。。。
|
w******l
发帖数: 632 | 68 靠，我看那个是全场集锦，其中这个球MJ飞起来后不知为何画面上只显示了下半身，上
半身在画面之外。。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 这也算是老视频了
: http://www.youtube.com/watch?v=te-8MJ84834
: 还是很困惑，从效果上看绝对算是大力扣篮了，但实在看不出老乔使大劲了
|
s****n
发帖数: 620 | 69 现在要比漏勺的话，看来是表弟更漏一点。从tmac的发展历程可以看出来，防守这本领
说丢就丢，毫不含糊。
【在 w******l 的大作中提到】
: TMAC刚到魔术时，就有人夸：“当TMAC成为每个对位后卫的恶梦时，VC依然还是个个漏
: 勺”，不过记不得原话和出处了，lol。
: 那时候VC在猛龙正倒霉。。。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 70 tmac感觉防守是态度问题而不是能力问题
他专心跟人一防一的时候,至少在没伤之前,是很强的
为了避免好虫加入我还是不举具体例子了:D
【在 s****n 的大作中提到】
: 现在要比漏勺的话，看来是表弟更漏一点。从tmac的发展历程可以看出来，防守这本领
: 说丢就丢，毫不含糊。
|
|
|
s****n
发帖数: 620 | 71 我不知道他态度有没有差到这种程度
范甘迪宁愿让韦斯利被kobe打爆
也不愿意拿tmac守对方的得分手
偶尔守几个，也不见得效果好到哪里
【在 p*********e 的大作中提到】
: tmac感觉防守是态度问题而不是能力问题
: 他专心跟人一防一的时候,至少在没伤之前,是很强的
: 为了避免好虫加入我还是不举具体例子了:D
|
s****n
发帖数: 620 | 72 这个主要原因是下落的时候用手挂了篮筐吧，等于全身重量挂在篮筐上了
【在 c********g 的大作中提到】
: 这也算是老视频了
: http://www.youtube.com/watch?v=te-8MJ84834
: 还是很困惑，从效果上看绝对算是大力扣篮了，但实在看不出老乔使大劲了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 73 我印象里tmac对位防kobe的时候,iso给kobe打,防的挺好的
当然,这应该是05年或者更早的时候吧,后来看tmac打球就很少了
【在 s****n 的大作中提到】
: 我不知道他态度有没有差到这种程度
: 范甘迪宁愿让韦斯利被kobe打爆
: 也不愿意拿tmac守对方的得分手
: 偶尔守几个，也不见得效果好到哪里
|
s****n
发帖数: 620 | 74 全明星盖kobe那个历历在目，呵呵
tmac还是心气不行
想当年好像还是盖帽最多的非内线球员
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我印象里tmac对位防kobe的时候,iso给kobe打,防的挺好的
: 当然,这应该是05年或者更早的时候吧,后来看tmac打球就很少了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 75 嗯,我觉得他对篮球的态度似乎就是当作了个普通工作
不是那么的敬业.
【在 s****n 的大作中提到】
: 全明星盖kobe那个历历在目，呵呵
: tmac还是心气不行
: 想当年好像还是盖帽最多的非内线球员
|
w******l
发帖数: 632 | 76 古时候给皇上避讳也不过如此了
直说吧：那两次盖帽
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我印象里tmac对位防kobe的时候,iso给kobe打,防的挺好的
: 当然,这应该是05年或者更早的时候吧,后来看tmac打球就很少了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 77 其实我不是避讳kobe...
【在 w******l 的大作中提到】
: 古时候给皇上避讳也不过如此了
: 直说吧：那两次盖帽
|
w******l
发帖数: 632 | 78 我说的也不是kobe。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 其实我不是避讳kobe...
|
g*****g
发帖数: 34805 | 79 他从来没有两端都能牛逼的时候，至少是个体力问题，
体力问题显然是能力问题。
【在 p*********e 的大作中提到】
: tmac感觉防守是态度问题而不是能力问题
: 他专心跟人一防一的时候,至少在没伤之前,是很强的
: 为了避免好虫加入我还是不举具体例子了:D
|
b****Q
发帖数: 123 | 80 I was amazed how you understand the game.
You see the game on your way, and so do I. Lets stop,and let the people
decide.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 您不妨说说看你打过多高对抗强度的篮球
: 我的经验正好相反
: 如果你把十成力都用上,那你对自己的身体控制基本上就失控了
: 或许打橄榄球这么可以,打篮球么,我倒是请你自己去试试看
: 在对抗中,8成力明显比十成力更合适,除非两边力量差距太过悬殊,
: 你不得不拼全力防止被outmuscle.
: 还有,您这种没事儿就臆想别人只坐在电视机前云云的态度不好
: 尤其是当您总是搞错对象的时候
:
: 的情形，只是坐在电视机前的篮球迷的可爱臆想。
|
|
|
l*****o
发帖数: 19653 | 81 我觉得你们说得不矛盾，你说两军相斗勇者胜，他说保定解牛游刃有余。。。
你说的我深有体会，大学踢高校足球联赛的时候，刚开始剧猛，但是伤很少，反倒是对
抗中让别人伤得多；后来打篮球伤了，再踢球就收着踢，结果反倒伤没停过。
但是每球必争也不是说就每球都出12分全力，不论篮球还是足球，都有适合你的一个节
奏，太用力就会失去这个节奏。足球就容易被人晃，篮球搞不好ankle breaker。
只不过水平越高的人，两者越统一。就好比马拉多纳，带球跑并不比全力跑慢太多，典
韦拿球过人的时候也能把速度和灵活发挥到极点。。。
【在 b****Q 的大作中提到】
: I was amazed how you understand the game.
: You see the game on your way, and so do I. Lets stop,and let the people
: decide.
|
c******g
发帖数: 19294 | 82 你这个是因为一旦开始受伤，就会不断受伤了
就好象脚踝扭了一次之后，就会更容易扭，然后脚踝越来越脆弱，就越容易扭
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得你们说得不矛盾，你说两军相斗勇者胜，他说保定解牛游刃有余。。。
: 你说的我深有体会，大学踢高校足球联赛的时候，刚开始剧猛，但是伤很少，反倒是对
: 抗中让别人伤得多；后来打篮球伤了，再踢球就收着踢，结果反倒伤没停过。
: 但是每球必争也不是说就每球都出12分全力，不论篮球还是足球，都有适合你的一个节
: 奏，太用力就会失去这个节奏。足球就容易被人晃，篮球搞不好ankle breaker。
: 只不过水平越高的人，两者越统一。就好比马拉多纳，带球跑并不比全力跑慢太多，典
: 韦拿球过人的时候也能把速度和灵活发挥到极点。。。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 83 又不是一个地方受伤。。。
我觉得主要是心态。
【在 c******g 的大作中提到】
: 你这个是因为一旦开始受伤，就会不断受伤了
: 就好象脚踝扭了一次之后，就会更容易扭，然后脚踝越来越脆弱，就越容易扭
|
c******g
发帖数: 19294 | 84 也有道理
不过还是收着点好，就好像拳击里面，不能每下都是重拳，得给自己留下变招的余地吧
【在 l*****o 的大作中提到】
: 又不是一个地方受伤。。。
: 我觉得主要是心态。
|
w******l
发帖数: 632 | 85 体能力量下降了吧，以前能做出的动作其实身体做不出来了，虽然脑子里想着“收”，
但做动作那一瞬间还是按习惯做，容易伤
还有就是身体控制能力下降收不住了，以前跳过去盖帽，就算扑空了空中还能控制下身
体安全落地最多小犯规，现在扑过去就直接就100多斤交代给万有引力了
跟年龄伤病都有关，主要还是缺练。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 又不是一个地方受伤。。。
: 我觉得主要是心态。
|
e*****r
发帖数: 3967 | 86 年级大了以后灵活性柔韧性下降了吧，得量力而行，最后都得回归地板流，防守干扰干
扰就算了。
【在 w******l 的大作中提到】
: 体能力量下降了吧，以前能做出的动作其实身体做不出来了，虽然脑子里想着“收”，
: 但做动作那一瞬间还是按习惯做，容易伤
: 还有就是身体控制能力下降收不住了，以前跳过去盖帽，就算扑空了空中还能控制下身
: 体安全落地最多小犯规，现在扑过去就直接就100多斤交代给万有引力了
: 跟年龄伤病都有关，主要还是缺练。。。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 87 应该不是。训练都是照常的，强度也没减。
篮球感受少点，足球我觉得是要带着劲儿整，稍微一犹豫就容易伤到。举个例子，刚进
队的时候跟别人争顶，根本不想，一头把对方眉骨那块撞开了10几针，自己一点事儿没
有；后来大四了，几乎是同样的情况，收了一下，结果头顶嗑对方牙齿上，自己缝10几
针。。。
【在 w******l 的大作中提到】
: 体能力量下降了吧，以前能做出的动作其实身体做不出来了，虽然脑子里想着“收”，
: 但做动作那一瞬间还是按习惯做，容易伤
: 还有就是身体控制能力下降收不住了，以前跳过去盖帽，就算扑空了空中还能控制下身
: 体安全落地最多小犯规，现在扑过去就直接就100多斤交代给万有引力了
: 跟年龄伤病都有关，主要还是缺练。。。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 88 嗯，中肯。我现在不进罚球区，进去也绝对不跳。。。
【在 e*****r 的大作中提到】
: 年级大了以后灵活性柔韧性下降了吧，得量力而行，最后都得回归地板流，防守干扰干
: 扰就算了。
|
w******l
发帖数: 632 | 89 我是自己缺练。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 应该不是。训练都是照常的，强度也没减。
: 篮球感受少点，足球我觉得是要带着劲儿整，稍微一犹豫就容易伤到。举个例子，刚进
: 队的时候跟别人争顶，根本不想，一头把对方眉骨那块撞开了10几针，自己一点事儿没
: 有；后来大四了，几乎是同样的情况，收了一下，结果头顶嗑对方牙齿上，自己缝10几
: 针。。。
|
b****Q
发帖数: 123 | 90 谢谢回帖。
不过你可能没看清楚我的话。我和那位朋友的分歧在于运动中对抗时的发力方法，
而不是关于“打篮球/踢足球是否尽全力”或者“是否每球必争”。
我的理解是，篮球场上，当发生不可避免的对抗时，只要毫不犹豫的发力才可能实现两
个目的：
1，最重要的，完成你的动作。比如防守方的盖帽，进攻方的上篮，突破时的内切，抢
球时的前补，无球抢位时的推搡……
2，避免受伤。发力不受伤，退缩会受伤，听起来似乎有点奇怪，但对抗中就是这么回事。太多的受伤恰恰是出现于对抗的一瞬间，出于犹豫而发力不足或者比赛末段因疲劳而精力不集中导致的发力不充分/动作变形。
这些讲的是处理动作的发力方法，是非常微观的事情，和采取什么策略，是否用假
动作，是否节省体力，是否虚虚实实……毫无关系。
即便是打球油滑的老将，他可能在90%的时间里都是避实就虚（很多对抗他通过预判可以避开），但一旦遇到不可避免
的对抗发生，他一定会比年轻人更无保留的发力——因为他知道不这样做自己更容易受
伤。一个例子，Horry在2005年打活塞时的那个扣篮，前方有汉密尔顿卡位的时候，按
某同学的理解就是为什么不“收力”，可以改成上篮嘛。但是，对抗的真
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得你们说得不矛盾，你说两军相斗勇者胜，他说保定解牛游刃有余。。。
: 你说的我深有体会，大学踢高校足球联赛的时候，刚开始剧猛，但是伤很少，反倒是对
: 抗中让别人伤得多；后来打篮球伤了，再踢球就收着踢，结果反倒伤没停过。
: 但是每球必争也不是说就每球都出12分全力，不论篮球还是足球，都有适合你的一个节
: 奏，太用力就会失去这个节奏。足球就容易被人晃，篮球搞不好ankle breaker。
: 只不过水平越高的人，两者越统一。就好比马拉多纳，带球跑并不比全力跑慢太多，典
: 韦拿球过人的时候也能把速度和灵活发挥到极点。。。
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 91 你明显曲解了我对是否全力发力的解释
有一些场合你明确的知道全力发力的后果并且可控,那么自然要无保留
比如第一步或者中途启动,起跳盖帽
但当涉及到身体对抗的时候,全力发力意味着你对体态的控制会下降很多,甚至不可控
我个人是打大前锋出身的,后来因为身高的关系,进了校队之后先是退到小前,
现在更是退到得分后卫甚至组织后卫的位置
但因为身体力量跟爆发力上有些本钱,无论打哪个位置时,都会利用对抗
并且在校际比赛中虽然打小前,
突到内线里面偶尔也有再利用动起来的优势直接挑战对方内线球员的时候
总的来说,对高强度的身体对抗算是比较熟悉,至少有很多第一手经验
那么我个人的经验就是,如果你全力去发力与他人发生身体接触,
那么首先如果没能着劲,你多半会失去重心,十分被动
另一个,即便是着力了,因为发力过度,做接下来的动作也会受到影响
用8成力而不是十成甚至十二成,就是为了能在发力的同时保持对身体的良好控制
从我的经验看,你全力发力,动作是更容易变形的,因为你的控制很差
如果你喜欢打内线不妨回忆一下,当你全力跟对方扛之后,之后的脚步动作跟投篮动作
是否跟不100%发力时一样
我看到大把的人刚开始学打内线,都
【在 b****Q 的大作中提到】
: 谢谢回帖。
: 不过你可能没看清楚我的话。我和那位朋友的分歧在于运动中对抗时的发力方法，
: 而不是关于“打篮球/踢足球是否尽全力”或者“是否每球必争”。
: 我的理解是，篮球场上，当发生不可避免的对抗时，只要毫不犹豫的发力才可能实现两
: 个目的：
: 1，最重要的，完成你的动作。比如防守方的盖帽，进攻方的上篮，突破时的内切，抢
: 球时的前补，无球抢位时的推搡……
: 2，避免受伤。发力不受伤，退缩会受伤，听起来似乎有点奇怪，但对抗中就是这么回事。太多的受伤恰恰是出现于对抗的一瞬间，出于犹豫而发力不足或者比赛末段因疲劳而精力不集中导致的发力不充分/动作变形。
: 这些讲的是处理动作的发力方法，是非常微观的事情，和采取什么策略，是否用假
: 动作，是否节省体力，是否虚虚实实……毫无关系。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 92 "
即便是打球油滑的老将，他可能在90%的时间里都是避实就虚（很多对抗他通过预判可
以避
开），但一旦遇到不可避免
的对抗发生，他一定会比年轻人更无保留的发力——因为他知道不这样做自己更容易受
伤。一个例子，Horry在2005年打活塞时的那个扣篮，前方有汉密尔顿卡位的时候，按
某同学的理解就是为什么不“收力”，可以改成上篮嘛。但是，对抗的真谛是“不进
则退”，你退一分，对方进一分，动作不能完成倒在其次，最危险的是因自己动作变形
和对
方施力造成的双重伤害可能，这是任何教练都会禁止的。
"
这一段
首先您最好加强一下对我发帖的理解,如果你真的想代我立言的话
是否发力,跟发力多少,是完全不同的问题
而什么情况下可以,或者必须不保留的发力,也是一个问题
我前面的帖子已经有总结
基本上来说,如果涉及到连续的对抗,而不是一锤子买卖,你毫不保留的发力
负面作用远大于正面的.我倒是觉得你说的啥不进则退云云,比较不切实际
或许你找几个内线有些水准的人对练一下(既然你是体院出来的,这应该不是困难的事)
找找高强度对抗的感觉之后,会有不同的看法.
回事。太多的受伤恰恰是出现于对抗的一瞬间，出于犹豫而发
【在 b****Q 的大作中提到】
: 谢谢回帖。
: 不过你可能没看清楚我的话。我和那位朋友的分歧在于运动中对抗时的发力方法，
: 而不是关于“打篮球/踢足球是否尽全力”或者“是否每球必争”。
: 我的理解是，篮球场上，当发生不可避免的对抗时，只要毫不犹豫的发力才可能实现两
: 个目的：
: 1，最重要的，完成你的动作。比如防守方的盖帽，进攻方的上篮，突破时的内切，抢
: 球时的前补，无球抢位时的推搡……
: 2，避免受伤。发力不受伤，退缩会受伤，听起来似乎有点奇怪，但对抗中就是这么回事。太多的受伤恰恰是出现于对抗的一瞬间，出于犹豫而发力不足或者比赛末段因疲劳而精力不集中导致的发力不充分/动作变形。
: 这些讲的是处理动作的发力方法，是非常微观的事情，和采取什么策略，是否用假
: 动作，是否节省体力，是否虚虚实实……毫无关系。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 93 "
我没打过高强度比赛，代表系队出战而已，但是在体院长大，打球时听大人们讲这些都
听烂了。如果不相信的话，可以问问自己身边的专业/半专业的篮球教练，美国人也好
，中国人也好，看看有几个人会说出“发生对抗时可以收力”的话。
"
最后,这一段,首先再次提醒您,如果您要引用,那不妨把话记得准确点儿
自己立靶子自己打然后说自己打赢了,这没什么值得骄傲的.
你不妨问问他们看,如果持球侧身或者背身打内线,能不能一点儿不保留全力扛,
还是要在维持对身体有效控制的前提下尽量发力.
另外再问问他们看,他们扛人之后,是不是要尽快收力,从而调节对抗后投篮的手感
我从来没有说过"发生对抗时可以收力"这种话
我的观点很简单,也重复很多遍了,这里再重复一次
连续对抗时保持对身体的控制是最重要的,你需要在保证这点的前提下尽量发力
这跟"收力"是两码事.
回事。太多的受伤恰恰是出现于对抗的一瞬间，出于犹豫而发力不足或者比赛末段因疲
劳而精力不集中导致的发力不充分/动作变形。
【在 b****Q 的大作中提到】
: 谢谢回帖。
: 不过你可能没看清楚我的话。我和那位朋友的分歧在于运动中对抗时的发力方法，
: 而不是关于“打篮球/踢足球是否尽全力”或者“是否每球必争”。
: 我的理解是，篮球场上，当发生不可避免的对抗时，只要毫不犹豫的发力才可能实现两
: 个目的：
: 1，最重要的，完成你的动作。比如防守方的盖帽，进攻方的上篮，突破时的内切，抢
: 球时的前补，无球抢位时的推搡……
: 2，避免受伤。发力不受伤，退缩会受伤，听起来似乎有点奇怪，但对抗中就是这么回事。太多的受伤恰恰是出现于对抗的一瞬间，出于犹豫而发力不足或者比赛末段因疲劳而精力不集中导致的发力不充分/动作变形。
: 这些讲的是处理动作的发力方法，是非常微观的事情，和采取什么策略，是否用假
: 动作，是否节省体力，是否虚虚实实……毫无关系。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 94 你们俩太逗了，而且都很能码字，版主乐死了。
他其实说得挺清楚的，“当对抗不可避免的前提下”。可惜后来说着说着把自己的大前
提模糊化了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 我没打过高强度比赛，代表系队出战而已，但是在体院长大，打球时听大人们讲这些都
: 听烂了。如果不相信的话，可以问问自己身边的专业/半专业的篮球教练，美国人也好
: ，中国人也好，看看有几个人会说出“发生对抗时可以收力”的话。
: "
: 最后,这一段,首先再次提醒您,如果您要引用,那不妨把话记得准确点儿
: 自己立靶子自己打然后说自己打赢了,这没什么值得骄傲的.
: 你不妨问问他们看,如果持球侧身或者背身打内线,能不能一点儿不保留全力扛,
: 还是要在维持对身体有效控制的前提下尽量发力.
: 另外再问问他们看,他们扛人之后,是不是要尽快收力,从而调节对抗后投篮的手感
|
b****Q
发帖数: 123 | 95 我们讨论问题的话，不妨集中一点：
我认为对抗中的扣篮是全力以赴的，
而你认为“如果facial,但两边手的高度差太多,那就未必能体现因为扣篮的一方并不需
要全力的发力，并且到最后进球的时候有余地收力”（你的原话）
我的所有例子就是说明，一旦对抗发生，到身体对抗没有结束的过程中，就没有什么“
不需要完全发力”的事情；当然，有时候防守方因为主动退缩或者象征性做个动作，身
体对抗很轻或者根本没有，那么有可能“收一点力”。
===
我说的“抢球时的前扑”，不是指去断别人控制中的球。而是活球状态下（比如一个在
空中的篮板球，一个传球出现空档，一个盖帽下来的球），双方去争抢一个球，比如同
时起跳，同时倒地，同时前扑，比如正面冲撞。这时候要么放弃，要么全力以赴，否则
受伤风险很大；
关于“突破时的内切”，“突破”往往是一组动作的泛指，比如“某某运球突破”，可
能包括了变向、反复变向、移动、摆脱等多个动作。我说的“内切”是指当假动作已经
造成空间优势时（或者速度快根本不需要假动作），纵深路线上明确超越对手的那个动
作——即便有空间优势/速度优势，这个动作仍有可能遭到对手的合法防守甚至违规拦
截，所以必
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 我没打过高强度比赛，代表系队出战而已，但是在体院长大，打球时听大人们讲这些都
: 听烂了。如果不相信的话，可以问问自己身边的专业/半专业的篮球教练，美国人也好
: ，中国人也好，看看有几个人会说出“发生对抗时可以收力”的话。
: "
: 最后,这一段,首先再次提醒您,如果您要引用,那不妨把话记得准确点儿
: 自己立靶子自己打然后说自己打赢了,这没什么值得骄傲的.
: 你不妨问问他们看,如果持球侧身或者背身打内线,能不能一点儿不保留全力扛,
: 还是要在维持对身体有效控制的前提下尽量发力.
: 另外再问问他们看,他们扛人之后,是不是要尽快收力,从而调节对抗后投篮的手感
|
p*********e
发帖数: 32207 | 96
对抗中,在保持对身体控制的前提下需要尽量发力,
但是,对抗未必出现在整个从起跳到扣篮完成的全部过程.
没错,也就是说,一旦这个进攻的成功没有悬念,那么身体控制能力好的人就有余地收力
不是不需要,而是不允许.原因前面已经说了.
些都
也好
【在 b****Q 的大作中提到】
: 我们讨论问题的话，不妨集中一点：
: 我认为对抗中的扣篮是全力以赴的，
: 而你认为“如果facial,但两边手的高度差太多,那就未必能体现因为扣篮的一方并不需
: 要全力的发力，并且到最后进球的时候有余地收力”（你的原话）
: 我的所有例子就是说明，一旦对抗发生，到身体对抗没有结束的过程中，就没有什么“
: 不需要完全发力”的事情；当然，有时候防守方因为主动退缩或者象征性做个动作，身
: 体对抗很轻或者根本没有，那么有可能“收一点力”。
: ===
: 我说的“抢球时的前扑”，不是指去断别人控制中的球。而是活球状态下（比如一个在
: 空中的篮板球，一个传球出现空档，一个盖帽下来的球），双方去争抢一个球，比如同
|
b****Q
发帖数: 123 | 97 谢谢提炼要点。
码字太累了……
【在 l*****o 的大作中提到】
: 你们俩太逗了，而且都很能码字，版主乐死了。
: 他其实说得挺清楚的，“当对抗不可避免的前提下”。可惜后来说着说着把自己的大前
: 提模糊化了。
|
y**i
发帖数: 782 | 98 发球县起跳我看kobe肯定没问题，兴许比他们跳的都远
【在 g****t 的大作中提到】
: 谁去找找他的踩罚球线隔人扣。
: 这也是刚猛一路的扣将。
|
b****Q
发帖数: 123 | 99 我看也没问题，KB从另一端底线起跳都没问题，兴许还能像97年那样来个跨下。
【在 y**i 的大作中提到】
: 发球县起跳我看kobe肯定没问题，兴许比他们跳的都远
|
w******l
发帖数: 632 | 100 发球县 在哪个省或者state啊？
这一跳可不近。。。
【在 y**i 的大作中提到】
: 发球县起跳我看kobe肯定没问题，兴许比他们跳的都远
|
|
|
p****b
发帖数: 281 | 101 可比的胯下扣篮真是相当的帅，史上最强胯下扣篮。 |
