s*******s
发帖数: 414 | 1 model Y, cyber truck都不会有太大问题
说实话特斯拉的电车，autopilot(L2)都是业界领先的，目前没有竞争对手
，这也实在是怪传统车厂动作太慢。
但FSD这个，我觉得elon太过自信了。高估了tesla的能力，或者低估了全自动驾驶的技
术难度了。
local复杂场景下的全自动驾驶，我感觉10年之内都够呛，困难太大。但elon已经把这
个饼画出去了，很多人车主花了$7000买了FSD的硬件，就等着软件升级到FSD呢。所谓
的，先deploy硬件再升级软件。但买的人有没有想过，一辆车你能开几年，很可能等你
换车的时候这个FSD也实现不了。那你这$7000很大一部分就是给elon交了信仰税了。 |
T*****0
发帖数: 1 | 2 This time I agree with you. The best solution now is to keep improving
autopilot and makes it a perfect assistant for human drivers.
【在 s*******s 的大作中提到】
: model Y, cyber truck都不会有太大问题
: 说实话特斯拉的电车，autopilot(L2)都是业界领先的，目前没有竞争对手
: ，这也实在是怪传统车厂动作太慢。
: 但FSD这个，我觉得elon太过自信了。高估了tesla的能力，或者低估了全自动驾驶的技
: 术难度了。
: local复杂场景下的全自动驾驶，我感觉10年之内都够呛，困难太大。但elon已经把这
: 个饼画出去了，很多人车主花了$7000买了FSD的硬件，就等着软件升级到FSD呢。所谓
: 的，先deploy硬件再升级软件。但买的人有没有想过，一辆车你能开几年，很可能等你
: 换车的时候这个FSD也实现不了。那你这$7000很大一部分就是给elon交了信仰税了。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 3 Fsd只是个商标，和自动驾驶没半毛钱关系。
后面还会有completely self driving, true self driving, fsd++, super fsd等一系
列商标的。统统都是L2。
技术难度了。
你换车的时候这个FSD也实现不了。那你这$7000很大一部分就是给elon交了信仰税了。
【在 s*******s 的大作中提到】
: model Y, cyber truck都不会有太大问题
: 说实话特斯拉的电车，autopilot(L2)都是业界领先的，目前没有竞争对手
: ，这也实在是怪传统车厂动作太慢。
: 但FSD这个，我觉得elon太过自信了。高估了tesla的能力，或者低估了全自动驾驶的技
: 术难度了。
: local复杂场景下的全自动驾驶，我感觉10年之内都够呛，困难太大。但elon已经把这
: 个饼画出去了，很多人车主花了$7000买了FSD的硬件，就等着软件升级到FSD呢。所谓
: 的，先deploy硬件再升级软件。但买的人有没有想过，一辆车你能开几年，很可能等你
: 换车的时候这个FSD也实现不了。那你这$7000很大一部分就是给elon交了信仰税了。
|
I****s
发帖数: 1167 | 4 所以我们一直说买tesla可以先不要买fsd，现在ap就够用了，除非不差钱，想先体验。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 5 没有fsd 的Tesla比你的bolt强在哪儿？
【在 I****s 的大作中提到】
: 所以我们一直说买tesla可以先不要买fsd，现在ap就够用了，除非不差钱，想先体验。
|
T*****0
发帖数: 1 | 6 Go get a test drive kiddo. This is a question to be easily answered by
yourself
验。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没有fsd 的Tesla比你的bolt强在哪儿？
|
i*****9
发帖数: 3157 | 7 你和小6好好讨论下能不能一边开Model 3一边看Netflix吧。
【在 T*****0 的大作中提到】
: Go get a test drive kiddo. This is a question to be easily answered by
: yourself
:
: 验。
|
T*****0
发帖数: 1 | 8 A test drive can also easily answer this question for u : )
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你和小6好好讨论下能不能一边开Model 3一边看Netflix吧。
|
I****s
发帖数: 1167 | 9 强太多了，各方面碾轧。最主要的是bolt没有任何辅助驾驶，连acc都没有 |
C*****l
发帖数: 1 | 10 Musk早就回答了你这个问题，哥几天前就贴在这里
发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Automobile
标 题: Elon Musk解释feature complete FSD
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 11 12:29:03 2020, 美东)
Yeah, feature-complete, I mean, it’s — the car is able to drive from one’
s house to work, most likely without interventions. So it will still be
supervised, but it will be able to drive — it will fill in the gap from low
-speed autonomy — low-speed autonomy with Summon. You’ve got high-speed
autonomy on the highway, and intermediate speed autonomy, which really just
means traffic lights and stop signs.
“So feature-complete means it’s most likely able to do that without
intervention, without human intervention, but it would still be supervised.
And I’ve gone through this timeline before several times, but it is often
misconstrued that there’s three major levels to autonomy. There’s the car
being able to be autonomous but requiring supervision and intervention at
times. That’s feature complete. Then there’s — and it doesn’t mean like
every scenario, everywhere on earth, including ever corner case, it just
means most of the time,” Musk said. |
|
|
E*********r
发帖数: 4984 | 11 烂英语又来了，呵呵，make不是makes. 你真要是托福满分，我感觉你是找的枪手。
【在 T*****0 的大作中提到】
: This time I agree with you. The best solution now is to keep improving
: autopilot and makes it a perfect assistant for human drivers.
|
T*****0
发帖数: 1 | 12 Make more comments on Tesla please. You should cherish your super power : )
【在 E*********r 的大作中提到】
: 烂英语又来了，呵呵，make不是makes. 你真要是托福满分，我感觉你是找的枪手。
|
E*********r
发帖数: 4984 | 13 Nothing fundamental has changed, my friend. Investors will realise the facts
at some point, hopefully sooner than later. Or, MM will give up when the
appalling ER results force them to quit playing the game. You can continue
licking blood on the razor blade. Good luck!
【在 T*****0 的大作中提到】
: Make more comments on Tesla please. You should cherish your super power : )
|
m**x
发帖数: 1084 | 14 这是个问题。tesla要是真解决了这问题，就会是$1 trillion market cap. 和苹果一
样大的公司了。
没人真觉得tesla可以真在短期内3，5年内解决level 5 self driving.
【在 s*******s 的大作中提到】
: model Y, cyber truck都不会有太大问题
: 说实话特斯拉的电车，autopilot(L2)都是业界领先的，目前没有竞争对手
: ，这也实在是怪传统车厂动作太慢。
: 但FSD这个，我觉得elon太过自信了。高估了tesla的能力，或者低估了全自动驾驶的技
: 术难度了。
: local复杂场景下的全自动驾驶，我感觉10年之内都够呛，困难太大。但elon已经把这
: 个饼画出去了，很多人车主花了$7000买了FSD的硬件，就等着软件升级到FSD呢。所谓
: 的，先deploy硬件再升级软件。但买的人有没有想过，一辆车你能开几年，很可能等你
: 换车的时候这个FSD也实现不了。那你这$7000很大一部分就是给elon交了信仰税了。
|
T*****0
发帖数: 1 | 15 Cool. Then I can hold my position at ease now: )
facts
continue
【在 E*********r 的大作中提到】
: Nothing fundamental has changed, my friend. Investors will realise the facts
: at some point, hopefully sooner than later. Or, MM will give up when the
: appalling ER results force them to quit playing the game. You can continue
: licking blood on the razor blade. Good luck!
|
C*****l
发帖数: 1 | 16 这是人类共同的问题， 彻底解决自动驾驶，至少需要解决机器视觉的问题，可能还需
要一些推理能力。
【在 m**x 的大作中提到】
: 这是个问题。tesla要是真解决了这问题，就会是$1 trillion market cap. 和苹果一
: 样大的公司了。
: 没人真觉得tesla可以真在短期内3，5年内解决level 5 self driving.
|
g***n
发帖数: 14250 | 17 LiDAR 就解决了视觉问题，特分近视眼视而不见，还以为特斯拉就是全人类了
: 这是人类共同的问题， 彻底解决自动驾驶，至少需要解决机器视觉的问
题，可
能还需
: 要一些推理能力。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 这是人类共同的问题， 彻底解决自动驾驶，至少需要解决机器视觉的问题，可能还需
: 要一些推理能力。
|
C*****l
发帖数: 1 | 18 Lidar的信息十分有限，Liar就好比一个盲人用拐杖东捣岛，西碰碰，能把面前一个箱
子大致形状搞清楚，但是搞不清这到底纸箱子还是铁箱子。 而且在大雾雨雪天气，
Lidar全是噪声，目前路上的路标路牌Lidar也看不见。 地球上为什么几乎所有的动物
都选择用可见光的视觉sensor，是有原因的。
Lidar要是行，现在Waymo的估值要涨10倍不止。
【在 g***n 的大作中提到】
: LiDAR 就解决了视觉问题，特分近视眼视而不见，还以为特斯拉就是全人类了
:
:
: 这是人类共同的问题， 彻底解决自动驾驶，至少需要解决机器视觉的问
: 题，可
: 能还需
:
: 要一些推理能力。
:
|
s*******s
发帖数: 414 | 19 elon真理教又来了
From what he said, it basically means FSD cannot be achieved any time soon.
If it still needs supervision and intervention from time to time, it is not
full self driving as he claimed.
这种FSD上local，尤其是市区路段就是个灾难，开的人累不说，引发路怒是肯定的。
low
just
【在 C*****l 的大作中提到】
: Musk早就回答了你这个问题，哥几天前就贴在这里
: 发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Automobile
: 标 题: Elon Musk解释feature complete FSD
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 11 12:29:03 2020, 美东)
: Yeah, feature-complete, I mean, it’s — the car is able to drive from one’
: s house to work, most likely without interventions. So it will still be
: supervised, but it will be able to drive — it will fill in the gap from low
: -speed autonomy — low-speed autonomy with Summon. You’ve got high-speed
: autonomy on the highway, and intermediate speed autonomy, which really just
: means traffic lights and stop signs.
|
g***n
发帖数: 14250 | 20 又来讲动物了，你开的是马车吗？哈哈哈
: Lidar的信息十分有限，Liar就好比一个盲人用拐杖东捣岛，西碰碰，能把面前
一个箱
: 子大致形状搞清楚，但是搞不清这到底纸箱子还是铁箱子。 而且在大雾雨雪天
气，
: Lidar全是噪声，目前路上的路标路牌Lidar也看不见。 地球上为什么几乎所有
的动物
: 都选择用可见光的视觉sensor，是有原因的。
: Lidar要是行，现在Waymo的估值要涨10倍不止。
【在 C*****l 的大作中提到】
: Lidar的信息十分有限，Liar就好比一个盲人用拐杖东捣岛，西碰碰，能把面前一个箱
: 子大致形状搞清楚，但是搞不清这到底纸箱子还是铁箱子。 而且在大雾雨雪天气，
: Lidar全是噪声，目前路上的路标路牌Lidar也看不见。 地球上为什么几乎所有的动物
: 都选择用可见光的视觉sensor，是有原因的。
: Lidar要是行，现在Waymo的估值要涨10倍不止。
|
|
|
m**x
发帖数: 1084 | 21 认为lidar就解决问题就是傻。又贵又没用的东西。
【在 g***n 的大作中提到】
: 又来讲动物了，你开的是马车吗？哈哈哈
:
:
: Lidar的信息十分有限，Liar就好比一个盲人用拐杖东捣岛，西碰碰，能把面前
: 一个箱
:
: 子大致形状搞清楚，但是搞不清这到底纸箱子还是铁箱子。 而且在大雾雨雪天
: 气，
:
: Lidar全是噪声，目前路上的路标路牌Lidar也看不见。 地球上为什么几乎所有
: 的动物
:
: 都选择用可见光的视觉sensor，是有原因的。
:
: Lidar要是行，现在Waymo的估值要涨10倍不止。
|
C*****l
发帖数: 1 | 22 Excuse me, so far the only proven way to drive in this world is to use
Vision.
【在 g***n 的大作中提到】
: 又来讲动物了，你开的是马车吗？哈哈哈
:
:
: Lidar的信息十分有限，Liar就好比一个盲人用拐杖东捣岛，西碰碰，能把面前
: 一个箱
:
: 子大致形状搞清楚，但是搞不清这到底纸箱子还是铁箱子。 而且在大雾雨雪天
: 气，
:
: Lidar全是噪声，目前路上的路标路牌Lidar也看不见。 地球上为什么几乎所有
: 的动物
:
: 都选择用可见光的视觉sensor，是有原因的。
:
: Lidar要是行，现在Waymo的估值要涨10倍不止。
|
C*****l
发帖数: 1 | 23 你说的对，完全不要人的短期内是不可能的，这也是为什么我说Waymo面临困境。但是
在人的监督下是可以的。就好比我们现在高速上开车也是手搭在方向盘上，偶尔需要动
作一下。 Local的车多，大量的情况是跟车走，这个反而很牢靠，主要是在路口的时候
需要注意一下。
Musk牛逼的是早早给Tesla找到了一个商业模式。
.
not
【在 s*******s 的大作中提到】
: elon真理教又来了
: From what he said, it basically means FSD cannot be achieved any time soon.
: If it still needs supervision and intervention from time to time, it is not
: full self driving as he claimed.
: 这种FSD上local，尤其是市区路段就是个灾难，开的人累不说，引发路怒是肯定的。
:
: low
: just
|
g***n
发帖数: 14250 | 24 靠，还是洋马车。。。
: Excuse me, so far the only proven way in this world to drive is to use
: Vision.
【在 C*****l 的大作中提到】
: 你说的对，完全不要人的短期内是不可能的，这也是为什么我说Waymo面临困境。但是
: 在人的监督下是可以的。就好比我们现在高速上开车也是手搭在方向盘上，偶尔需要动
: 作一下。 Local的车多，大量的情况是跟车走，这个反而很牢靠，主要是在路口的时候
: 需要注意一下。
: Musk牛逼的是早早给Tesla找到了一个商业模式。
:
: .
: not
|
s*******s
发帖数: 414 | 25 local大部分人都超速，闯黄灯。跟车走就意味着FSD的设置得允许违反交通规则。特斯
拉敢不敢这么干？如果不敢，那就是路障，绝对引发路怒。如果敢，被抓了算谁的？开
local对各种情况的判断和决策是需要真正的智能的，不是现在的假AI可以做到的。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 你说的对，完全不要人的短期内是不可能的，这也是为什么我说Waymo面临困境。但是
: 在人的监督下是可以的。就好比我们现在高速上开车也是手搭在方向盘上，偶尔需要动
: 作一下。 Local的车多，大量的情况是跟车走，这个反而很牢靠，主要是在路口的时候
: 需要注意一下。
: Musk牛逼的是早早给Tesla找到了一个商业模式。
:
: .
: not
|
C*****l
发帖数: 1 | 26 这个很好办，upper limit是你自己输入的，Tesla guard一下极端case就可以。闯黄灯
其实Tesla可以比人做的好，如果发现闯不过去，就不走。Tesla的估计比人准。
【在 s*******s 的大作中提到】
: local大部分人都超速，闯黄灯。跟车走就意味着FSD的设置得允许违反交通规则。特斯
: 拉敢不敢这么干？如果不敢，那就是路障，绝对引发路怒。如果敢，被抓了算谁的？开
: local对各种情况的判断和决策是需要真正的智能的，不是现在的假AI可以做到的。
|
s*******s
发帖数: 414 | 27 local限速经常变，每开到一个地方，手动改limit?这是开车呢，还是找罪受。设置
limit允不允许超过限速？不允许就是路障，允许就是可以违规，被抓了算谁的？
【在 C*****l 的大作中提到】
: 这个很好办，upper limit是你自己输入的，Tesla guard一下极端case就可以。闯黄灯
: 其实Tesla可以比人做的好，如果发现闯不过去，就不走。Tesla的估计比人准。
|
C*****l
发帖数: 1 | 28 允许啊，自己设的自己负责，就好比汽车都可以开100 mph，开多少是你自己的事情。
Tesla可以设置一个upper limit，比如local不允许超过限速30%。
【在 s*******s 的大作中提到】
: local限速经常变，每开到一个地方，手动改limit?这是开车呢，还是找罪受。设置
: limit允不允许超过限速？不允许就是路障，允许就是可以违规，被抓了算谁的？
|
s*******s
发帖数: 414 | 29 那就等着被警察抓把
local的路况很tricky，哪是统一一个30% limit cap能cover的。有的路段30%超速你就
是路障，有的地方超10%就可能被抓。说白了你还是得跟据情况随时调整速度，没省多
少事。除非路上的车都是fsd了，大家的都统一标准 。
。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 允许啊，自己设的自己负责，就好比汽车都可以开100 mph，开多少是你自己的事情。
: Tesla可以设置一个upper limit，比如local不允许超过限速30%。
|
C*****l
发帖数: 1 | 30 local开车主要是follow车流的速度，前面开多块，你开多快。 30%是一个例子，具体
是多少不需要你操心，这是需要工程研究的问题。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 那就等着被警察抓把
: local的路况很tricky，哪是统一一个30% limit cap能cover的。有的路段30%超速你就
: 是路障，有的地方超10%就可能被抓。说白了你还是得跟据情况随时调整速度，没省多
: 少事。除非路上的车都是fsd了，大家的都统一标准 。
:
: 。
|
|
|
T*****0
发帖数: 1 | 31 Changing limit is fairly easy. Just a simple scroll on the wheel.
【在 s*******s 的大作中提到】
: local限速经常变，每开到一个地方，手动改limit?这是开车呢，还是找罪受。设置
: limit允不允许超过限速？不允许就是路障，允许就是可以违规，被抓了算谁的？
|
