d**********I
发帖数: 2057 | 1 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。 |
a***e
发帖数: 27968 | 2 不要把软件能力无限扩大化
车子是会要人命的
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
|
d**********I
发帖数: 2057 | 3 不要人命的部分可以扩大吧。这方面的体验传统车太差了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 不要把软件能力无限扩大化
: 车子是会要人命的
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
g***n
发帖数: 14250 | 4 又扯了，没见过新的传统车？
传统车都可以直接用谷歌语音导航了
: 不要人命的部分可以扩大吧。这方面的体验传统车太差了。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 不要人命的部分可以扩大吧。这方面的体验传统车太差了。
|
a*****3
发帖数: 10373 | 5 windows phone都进棺材了，还是被人拖出来吊打。。。窝窝托吹的产品真的很成功，
大家都惦记着，永垂不朽，哈哈哈。。。
【在 g***n 的大作中提到】
: 又扯了，没见过新的传统车？
: 传统车都可以直接用谷歌语音导航了
:
:
: 不要人命的部分可以扩大吧。这方面的体验传统车太差了。
:
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s*******s
发帖数: 414 | 6 又开始了，你看看
特粉一直不明白，很多人其实不是特斯拉黑是特粉黑
总把自己的臆想和喜好认为是绝对标准，动不动就看不起传统汽车。
嗯，特斯拉做什么都是对的，都是趋势，不给豪华真皮座椅，高级音响是因为不需要，
哈哈。这些都不算用户体验，只有parking的时候能看netflix才算体验对把。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
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s*******s
发帖数: 414 | 7 又开始了，你看看
特粉一直不明白，很多人其实不是特斯拉黑是特粉黑
总把自己的臆想和喜好认为是绝对标准，动不动就看不起传统汽车。
嗯，特斯拉做什么都是对的，都是趋势，不给豪华真皮座椅，高级音响是因为不需要，
哈哈。这些都不算用户体验，只有parking的时候能看netflix才算体验对把。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
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g***n
发帖数: 14250 | 8 这是以为电池电脑大屏幕加四个轮子就是汽车,
只能哄哄不懂车的特分而已 |
a*****3
发帖数: 10373 | 9 难道搞装修的就懂汽车？
: 这是以为电池电脑大屏幕加四个轮子就是汽车,
: 只能哄哄不懂车的特分而已
【在 g***n 的大作中提到】
: 这是以为电池电脑大屏幕加四个轮子就是汽车,
: 只能哄哄不懂车的特分而已
|
d**********I
发帖数: 2057 | 10 你也没看明白不是，没说什么音响皮椅不是体验，而是说它们不是竞争的主要方向。就
像买手机给你个手感超常的包装盒，当然也能加分，但是打开来手机系统做得一坨屎那
就是拜托不了诺基亚的命运。
：又开始了，你看看
：特粉一直不明白，很多人其实不是特斯拉黑是特粉黑 |
|
|
d**********I
发帖数: 2057 | 11 见多了，奥迪宝马奔驰保时捷，包括沃尔沃，在系统方面都是一坨屎。手机上的app真
不知道是什么档次码农的作品，我一个人rush3个月也不会那么差。
：又扯了，没见过新的传统车？
：传统车都可以直接用谷歌语音导航了 |
d**********I
发帖数: 2057 | 12 你说得应该都没错，只是你理解的"汽车"这个概念已经过时了。
：这是以为电池电脑大屏幕加四个轮子就是汽车,
： |
d**********I
发帖数: 2057 | 13 你说得应该都没错，只是你理解的"汽车"这个概念已经过时了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 这是以为电池电脑大屏幕加四个轮子就是汽车,
: 只能哄哄不懂车的特分而已
|
r*******0
发帖数: 1 | 14 醒醒川普已经上台了。马斯克挥霍的国家财富都要连本带息还回来
【在 d**********I 的大作中提到】
: 你说得应该都没错，只是你理解的"汽车"这个概念已经过时了。
|
g***n
发帖数: 14250 | 15 以后Volvo 的新车型渐渐都转用全 Android 系统，google service 了
你哪里见过
【在 d**********I 的大作中提到】
: 见多了，奥迪宝马奔驰保时捷，包括沃尔沃，在系统方面都是一坨屎。手机上的app真
: 不知道是什么档次码农的作品，我一个人rush3个月也不会那么差。
:
: ：又扯了，没见过新的传统车？
: ：传统车都可以直接用谷歌语音导航了
|
P*******Y
发帖数: 1038 | 16 为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥自己在底盘，悬
挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5之前，大部分用
户还是喜欢物理按键的，目前就100%触摸屏控制还是有些安全隐患的。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 17 那关用户啥事
：醒醒川普已经上台了。马斯克挥霍的国家财富都要连本带息还回来
：【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】 |
a*****3
发帖数: 10373 | 18 尼玛在软软做高层把软软的东西做成屎一样，反而狂吹狗狗系统，真是奇粑。。。
【在 g***n 的大作中提到】
: 以后Volvo 的新车型渐渐都转用全 Android 系统，google service 了
: 你哪里见过
|
d**********I
发帖数: 2057 | 19 Android auto的系统跟特斯拉的差距非常大，没有几年根本追不上，我差点还去了他们
组。完全不是一码事，你用过就知道了。
：以后Volvo 的新车型渐渐都转用全 Android 系统，google service 了
：你哪里见过 |
g***n
发帖数: 14250 | 20 特斯拉那才是弱呢
【在 d**********I 的大作中提到】
: Android auto的系统跟特斯拉的差距非常大，没有几年根本追不上，我差点还去了他们
: 组。完全不是一码事，你用过就知道了。
:
: ：以后Volvo 的新车型渐渐都转用全 Android 系统，google service 了
: ：你哪里见过
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d**********I
发帖数: 2057 | 21 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能跟上特斯拉带
来的新体验，能不能跟上这种创新的节奏。
：为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥自己在底盘，悬
：挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5之前，大部分用 |
g***n
发帖数: 14250 | 22 的确是赶不上特斯拉，夸大宣传让用户当小白鼠，挂羊头卖狗肉，先交钱卖期货
: 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能
跟上特
斯拉带
: 来的新体验，能不能跟上这种创新的节奏。
: ：为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥
自己在
底盘，悬
: ：挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5
之前，
大部分用
【在 d**********I 的大作中提到】
: 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能跟上特斯拉带
: 来的新体验，能不能跟上这种创新的节奏。
:
: ：为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥自己在底盘，悬
: ：挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5之前，大部分用
|
r*******0
发帖数: 1 | 23 别扯蛋了。现在大家都知道坐特斯拉前必须先好写好遗嘱买好人寿保险。
你有这时间扯皮不如去写遗嘱
，悬
分用
【在 d**********I 的大作中提到】
: 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能跟上特斯拉带
: 来的新体验，能不能跟上这种创新的节奏。
:
: ：为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥自己在底盘，悬
: ：挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5之前，大部分用
|
P*******Y
发帖数: 1038 | 24 Tesla 什么创新传统车厂没有?
辅助驾驶?Tesla 不一定是技术最领先的，但是无疑是胆子最大的，传统车厂出几个事
故，官司早赔死了。
Wifi 上网更新?传统车也有啊。
看Netflix? 传统车厂可以有3个以上大屏幕放电影，每个屏幕放不同的电影，每个座位
单独耳机。如果在线看Netflix 和youtube 真那么重要，car play 很快跟进，技术上
又没难度。
: 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能跟上特
斯拉带
: 来的新体验，能不能跟上这种创新的节奏。
: ：为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥自己在
底盘，悬
: ：挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5之前，
大部分用
【在 d**********I 的大作中提到】
: 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能跟上特斯拉带
: 来的新体验，能不能跟上这种创新的节奏。
:
: ：为什么电车一定要和油车不一样?传统车厂改一下动力装置，继续发挥自己在底盘，悬
: ：挂，内饰，隔音方面的经验和优势有什么不对?在辅助驾驶彻底实现l5之前，大部分用
|
r*******0
发帖数: 1 | 25 特斯拉完全是Obama吹的泡泡，川普一上台，SEC也找他们的麻烦，美国法院也找他们的
麻烦，特斯拉日子相当难过的。
【在 P*******Y 的大作中提到】
: Tesla 什么创新传统车厂没有?
: 辅助驾驶?Tesla 不一定是技术最领先的，但是无疑是胆子最大的，传统车厂出几个事
: 故，官司早赔死了。
: Wifi 上网更新?传统车也有啊。
: 看Netflix? 传统车厂可以有3个以上大屏幕放电影，每个屏幕放不同的电影，每个座位
: 单独耳机。如果在线看Netflix 和youtube 真那么重要，car play 很快跟进，技术上
: 又没难度。
:
:
: 传统车厂继续把他们擅长做好的东西做好当然没错。问题在于他们能不能跟上特
: 斯拉带
|
s**********a
发帖数: 3273 | 26 典型的码公思维。有点太不知天高地厚了。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
|
t**d
发帖数: 6474 | 27 说的实在。胆子大不一定是技术先进。
远程更新，丰田现在就是，当然没有那么频繁而已。
：Tesla 什么创新传统车厂没有?
：辅助驾驶?Tesla 不一定是技术最领先的，但是无疑是胆子最大的，传统车厂出几个事 |
d**********I
发帖数: 2057 | 28 你太无知了，而且不愿意了解新事物。这样的体验一说几十种，随便说几个
不用带钥匙出门了
不用跑加油站了，不用刷信用卡了，不用输zip code了
回家不用开车库门了
出门不用关车库门了
停车再也不用记住停哪了
免费得到前置后置行车记录仪了
狭窄车位停车遥控进出
停车用大屏看YouTube
停车用大屏玩游戏
远程热车等各种控制
最关键的，这所有东西都可以不断改进和更新。你来说说那辆传统车能够实现这些体验
：Tesla 什么创新传统车厂没有?
：辅助驾驶?Tesla 不一定是技术最领先的，但是无疑是胆子最大的，传统车厂出几个事 |
d**********I
发帖数: 2057 | 29 另外你没有理解一个关键词，体验。
其他厂商能实现某一些功能，但是体验很差，不稳定，速度慢，用户就不去折腾了。比
方说我之前用的Audi a3 etron，也有一部分远程功能，50%以上是连不上的，就不会用
了。我就是把特斯拉停车库下面，远程控制也没有问题。
：Tesla 什么创新传统车厂没有?
：辅助驾驶?Tesla 不一定是技术最领先的，但是无疑是胆子最大的，传统车厂出几个事 |
f******t
发帖数: 7283 | 30 车子的物理性质决定它就是拿来跑的，所以我反正就看最后结果，跑圈谁最快。
连小排量4缸turbo小JJ发动机的前驱买菜车都能跑得这么快。model S要各种爆改+用上
非法轮胎才敢去挑战，并且还中途挂掉没有任何成绩，要拉回去大修大改一个月才敢再
来，啧啧：
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/36104203.html
这就好比做医生的夸自己炒菜好吃那样，谁会脑残到认为炒菜好吃就意味着医术高明？
但不可否认，这个医生的粉丝群会硬说炒菜好吃就等于医术高明，并且还说以后医学行
业会被颠覆，大家治病都先看这个医生炒菜好不好吃——特粉的思维模式就是这样。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
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|
d**********I
发帖数: 2057 | 31 嗯嗯，从传统概念上的汽车来说你是对的。
：车子的物理性质决定它就是拿来跑的，所以我反正就看最后结果，跑圈谁最快。
： |
t*******0
发帖数: 1 | 32 现在你们没法吹环保了，因为川普根本不鸟气候变化。
川普一旦增加美国原油产量你们就哭了。
我要是你就早辞职找新工作。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 嗯嗯，从传统概念上的汽车来说你是对的。
:
: ：车子的物理性质决定它就是拿来跑的，所以我反正就看最后结果，跑圈谁最快。
: ：
|
d**********I
发帖数: 2057 | 33 "你们"是谁，川普跟特斯拉体验扯的上什么关系，我要是你，马上去看病，耽误不起
：现在你们没法吹环保了，因为川普根本不鸟气候变化。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 34 在我看来，讨论汽车通过内燃机和通过电动机来驱动之间的区别，就好像在飞机领域里
讨论低涵道比和高涵道比的涡扇发动机那样，工作原理上有区别，但没有本质上的差异。
真正颠覆汽车这个概念的，是要下苦功夫，长期的基础科学研究；并且是目前多数人（
包括大部分顶尖科学家）都觉得不可思议或者不可能实现的东西。比如说把人体/物品
进行瞬间空间传输、交通器通过空间曲率引擎驱动这类。
科学技术的发展是一个缓慢、循序渐进的过程，而不是一个阶梯函数。就算是20世纪初
理论物理学的飞速发展，整个过程也是经历了几十年甚至半个世纪；不是说花个几年时
间，某个人想当然般地做理论上必然亏钱的生意，然后不断忽悠人砸钱就能改变的。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 嗯嗯，从传统概念上的汽车来说你是对的。
:
: ：车子的物理性质决定它就是拿来跑的，所以我反正就看最后结果，跑圈谁最快。
: ：
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s*******s
发帖数: 414 | 35 车99%的时间是用来开的。你说的这些和开车基本都没关系。这就叫颠覆了汽车的概念?
你们真是活在马工的世界里，觉得人人都喜欢频繁更新系统功能。可惜绝大部分把车都
是当作交通工具，谁没事折腾这些乱七八糟的功能啊，get a life.
: 这样的体验一说几十种，随便说几个
: 不用带钥匙出门了
: 不用跑加油站了，不用刷信用卡了，不用输zip code了
: 回家不用开车库门了
: 出门不用关车库门了
: 下车不用熄火
: 关门不用锁车
: 停车再也不用记住停哪了
: 免费得到前置后置行车记录仪了
: 狭窄车位停车遥控进出
【在 d**********I 的大作中提到】
: "你们"是谁，川普跟特斯拉体验扯的上什么关系，我要是你，马上去看病，耽误不起
:
: ：现在你们没法吹环保了，因为川普根本不鸟气候变化。
: ：
|
s**********u
发帖数: 2749 | 36 苹果和传统手机的区别是，传统手机本质是个移动电话，通话短信功能是数字最前面的
1，苹果和安卓手机本质是可以通话移动计算设备，电话的功能是倒数第一第二的0，这
就是为啥爱疯4信号有问题也没有耽误大卖。
特斯拉本质还是个车，是用来从A到B的，那些花哨的功能OTA什么的只是1后面的数字，
况且OTA也不能修bumper.
所以说用爱疯来类比特斯拉是个非常傻逼的类比 |
t*******0
发帖数: 1 | 37 你们自己知道自己是谁。无利不起早，每天上来吹捧特斯拉不是特斯拉网络销售是什么？
【在 d**********I 的大作中提到】
: "你们"是谁，川普跟特斯拉体验扯的上什么关系，我要是你，马上去看病，耽误不起
:
: ：现在你们没法吹环保了，因为川普根本不鸟气候变化。
: ：
|
m**x
发帖数: 1084 | 38 这个电车的目标是超跑， 和model s不是直接竞争。
没有实际的充电网络，就是个周末开开，装装样子的。这个会是个很小众的市场。
不过是个good start.
我对tesla, porsche跑啥race track, 根本就不感兴趣。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
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d**********I
发帖数: 2057 | 39 你很幼稚嘛，还很执拗
：你们自己知道自己是谁。无利不起早，每天上来吹捧特斯拉不是特斯拉网络销售是什
么？
： |
d**********I
发帖数: 2057 | 40 99%时间的数据从哪里来的？你从来没有在车上等过人吗？
为什么人的思维要局限在开车本身，我说的这些都是使用汽车这个产品的体验。你要开
车不得先解锁吗，开到了目的地不得关火吗，不得锁车吗，难道让别人随便进？为了让
你回来时候还能解锁你不得拎着钥匙满街跑吗？你回家不得开车库门，出门不得关车库
门？到一个陌生的地方，把车随便一停不用记一下回来的路你就直接离开吗？
这些本来需要你操心的事情都不存在了不就是进步嘛？在一个人手一台智能设备，4g网
络如此普及的社会里，这些简单功能都实现不了的车可以说是dumb car了。一个人用过
聪明的东西再也没法用蠢的东西，在这个科技如此发达的年代，我非常的好奇你就从来
没有过这样的体验吗
：车99%的时间是用来开的。你说的这些和开车基本都没关系。这就叫颠覆了汽车的概
念?你们真是活在马工的世界里，觉得人人都喜欢频繁更新系统功能。可惜绝大部分把
车都是当作交通工具，谁没事折腾这些乱七八糟的功能啊，get a life.
： |
|
|
y***g
发帖数: 5167 | 41 非常赞同，
更重要的一点是电车的驾驶操控远超油车，就是比这个99%也是完胜。最大弱点只是冲
电没有加油方便
【在 d**********I 的大作中提到】
: 99%时间的数据从哪里来的？你从来没有在车上等过人吗？
: 为什么人的思维要局限在开车本身，我说的这些都是使用汽车这个产品的体验。你要开
: 车不得先解锁吗，开到了目的地不得关火吗，不得锁车吗，难道让别人随便进？为了让
: 你回来时候还能解锁你不得拎着钥匙满街跑吗？你回家不得开车库门，出门不得关车库
: 门？到一个陌生的地方，把车随便一停不用记一下回来的路你就直接离开吗？
: 这些本来需要你操心的事情都不存在了不就是进步嘛？在一个人手一台智能设备，4g网
: 络如此普及的社会里，这些简单功能都实现不了的车可以说是dumb car了。一个人用过
: 聪明的东西再也没法用蠢的东西，在这个科技如此发达的年代，我非常的好奇你就从来
: 没有过这样的体验吗
:
|
n******t
发帖数: 4406 | 42 非常不赞同，
重要的一点是油车的驾驶操控远超電车，就是比这个99%也是完胜。最大弱点只是加油
不需要等。
【在 y***g 的大作中提到】
: 非常赞同，
: 更重要的一点是电车的驾驶操控远超油车，就是比这个99%也是完胜。最大弱点只是冲
: 电没有加油方便
|
f******t
发帖数: 7283 | 43 车子操控好坏跟是内燃机驱动还是电动机驱动没有必然联系。
你看看4缸turbo小JJ发动机的前驱买菜车都能跑出这样的成绩，是不是电车很要紧吗？
人家那两辆真是可以日常开去上下班买菜，很实用。尤其是civic typr-r，悬挂不会像
你想象中那么硬，就算在LA到处是pothole的烂路上开也很舒服，可以说当成越野车来
使都可以。再看看tesla爆改的那台model s，先不说车架能否承受得住
大家日常开的公路上很普遍的烂路情况了，光是路上一个speed bump就能直接把它擦底
架空，动弹不得。
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/36104203.html
【在 y***g 的大作中提到】
: 非常赞同，
: 更重要的一点是电车的驾驶操控远超油车，就是比这个99%也是完胜。最大弱点只是冲
: 电没有加油方便
|
n******t
发帖数: 4406 | 44 我暈，tesla根本就是一個傳統概念的上的汽車。tesla除了把hybrid的engine閹割掉，
加大電池，有什麼革新的東西嗎？＿@件事情唯一有點技術性的東西-電池技術，嗎一龍
也沒搞。
當然如果你覺得有個超大的ipad放在中控叫作非傳統概念上的汽車，那當我沒說。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 嗯嗯，从传统概念上的汽车来说你是对的。
:
: ：车子的物理性质决定它就是拿来跑的，所以我反正就看最后结果，跑圈谁最快。
: ：
|
n******t
发帖数: 4406 | 45 我非常震驚你還care體驗這個東西。我覺得每開100多mile就要發瘋找充電站的人，根
本就是忍耐力最強的一族。還不要說每天去公司搶充電撞，充完了之後還要挪開。這些
crap你都take了，你還有啥不能take的？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 99%时间的数据从哪里来的？你从来没有在车上等过人吗？
: 为什么人的思维要局限在开车本身，我说的这些都是使用汽车这个产品的体验。你要开
: 车不得先解锁吗，开到了目的地不得关火吗，不得锁车吗，难道让别人随便进？为了让
: 你回来时候还能解锁你不得拎着钥匙满街跑吗？你回家不得开车库门，出门不得关车库
: 门？到一个陌生的地方，把车随便一停不用记一下回来的路你就直接离开吗？
: 这些本来需要你操心的事情都不存在了不就是进步嘛？在一个人手一台智能设备，4g网
: 络如此普及的社会里，这些简单功能都实现不了的车可以说是dumb car了。一个人用过
: 聪明的东西再也没法用蠢的东西，在这个科技如此发达的年代，我非常的好奇你就从来
: 没有过这样的体验吗
:
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n******t
发帖数: 4406 | 46 這年頭要把車做成直線加速傻快早就沒難度，嚴格來說已經沒意思了，難的是把操控，
實用性，價格，可靠做成一個package。一般的車企都給各種選擇，就算是performance
version，也會保證你可以真正用到標稱的performance。但是tesla這東西不是這樣的
，這東西從一出身開始，就是爲了打榜，吸引眼球。但是嗎一龍從來沒造過車，怎麼辦
？只有用電動機0 mph torque就最大這個地球人都知道的事情，發瘋搞這個0-60的指標
，別的操控，價格，實用性，完全不管。結果就是tesla的廣告都是說他加速快，路上
的tesla一般都開得慢慢的。
北環本來是給廠家提供一個benchmark提高自己車性能操控的場所，一到了嗎一龍這裏
又成了搞新聞的機會。所以改得一塌糊塗，完全不具備和真實在賣的tesla的任何參考
價值。當然他的粉絲估計都在忙着找充電站。
【在 f******t 的大作中提到】
: 车子操控好坏跟是内燃机驱动还是电动机驱动没有必然联系。
: 你看看4缸turbo小JJ发动机的前驱买菜车都能跑出这样的成绩，是不是电车很要紧吗？
: 人家那两辆真是可以日常开去上下班买菜，很实用。尤其是civic typr-r，悬挂不会像
: 你想象中那么硬，就算在LA到处是pothole的烂路上开也很舒服，可以说当成越野车来
: 使都可以。再看看tesla爆改的那台model s，先不说车架能否承受得住
: 大家日常开的公路上很普遍的烂路情况了，光是路上一个speed bump就能直接把它擦底
: 架空，动弹不得。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/36104203.html
|
s**********a
发帖数: 3273 | 47 楼上扯淡的居多。
1. 操控跟油车电车基本没关系，很大程度取决于方向盘传动的机制和悬
挂系统的调教。唯一相关的是车重心的高低，这点电车完胜，物理特性决
定。至于你是喜欢油车换挡的感觉还是电车动力的平滑，那属于个人爱好，
没什么可争的。只能说大多数人喜欢平滑的动力而不是换挡。去掉了固有
的油电差异，电车和电车比，我相信操控性上Porsche能完胜Tesla，所谓
术业有专攻，虽然客观说我还没开过Taycan.
2. 体验是多方位的，个人侧重不同。但是单纯强调那些电子器件的带来
的零碎功能的改进，而忽视装饰细节或者客舱整体舒适度，那是典型的没
见过世面的码工的思维方式。
3. 如果你觉得车就是把人从A点带到B点的一个工具并且仅此而已，那就
好比别人品评一道菜的味道的时候你在旁边说只要填饱肚子吃什么都一样。
这是品味差异，没的救。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 48 充电和加油的比较，如果是长途当时是加油网点多时间短方便。但是如果只是通勤，每
天上下班，在家里充电比加油省很多时间
：非常赞同，
： |
b**********s
发帖数: 9531 | 49 那特斯拉跟iphone比有一个误区，那就是iPhone的app空间比特斯拉的多的多。
iphone的成功在于把手机变成电脑，这有2个先觉条件：
手机有CPU,有屏幕，能联网
很多手机使用者有零碎时间使用
但特斯拉在这方面比不上iphone,因为开车的人驾驶是主要工作，汽车有“有CPU,有屏
幕，能联网”并不能让开车的人有机会使用驾驶之外的其他用途。当然坐车的倒是可以
使用其他用途，只要不影响开车的人。
特斯拉可以做的是，增加一个或几个屏幕，让坐车的人使用app， 比如帮助标注地图，
寻找更好的路径（更好不一定定义为最快，比如风景最好，最省油，最好的路面，等等
）并给予奖励。当然特斯拉是造车的，不开发app,但可以让别人在自己平台上开发，共
同获利。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 50 没错啊，你的概念还停留在传统车上当然得出这个结论。iPhone跟传统功能手机比起来
也不咋地，信号一般般，待机弱爆了，屏幕不经摔，短板一堆一堆的。正是因为其他的
好处，传统手机被淘汰了
：我暈，tesla根本就是一個傳統概念的上的汽車。tesla除了把hybrid的engine閹割掉
，加大電池，有什麼革新的東西嗎？＿@件事情唯一有點技術性的東西-電池技術，嗎一
龍也沒搞。
： |
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d**********I
发帖数: 2057 | 51 特斯拉最弱的里程是200miles，有多少个用户每天需要开车超过200miles？我又没建议
的哥用特斯拉不是
：我非常震驚你還care體驗這個東西。我覺得每開100多mile就要發瘋找充電站的人，根
：本就是忍耐力最強的一族。還不要說每天去公司搶充電撞，充完了之後還要挪開。這
些crap你都take了，你還有啥不能take的？ |
d**********I
发帖数: 2057 | 52 用你的比喻这些零碎细节就是上饭店吃饭的服务质量。当你就坐的时候有人帮你推椅子
，当你茶喝完了有人帮你续茶，当你盘子满了有人帮你换盘子。
当然一个人也可以说自己不在乎这些，坐在地上就着茶壶嘴喝，然后把残渣吐个一地。
这个就是生活质量，或者说用户体验。
：
：楼上扯淡的居多。 |
n******t
发帖数: 4406 | 53 有多少用戶每天開車4個椅子做了2個以上的？
能不能把你的椅子給拆了？就留一個駕駛員的座位？
，根
【在 d**********I 的大作中提到】
: 特斯拉最弱的里程是200miles，有多少个用户每天需要开车超过200miles？我又没建议
: 的哥用特斯拉不是
:
: ：我非常震驚你還care體驗這個東西。我覺得每開100多mile就要發瘋找充電站的人，根
: ：本就是忍耐力最強的一族。還不要說每天去公司搶充電撞，充完了之後還要挪開。這
: 些crap你都take了，你還有啥不能take的？
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d********g
发帖数: 10550 | 54 ……
看完这个回帖总算明白了，原来你对电车性能的认知还停留在Tesla之前那些玩具电车
的阶段
你说的油车驾驶感，Tesla目前不能比的只是手动档玩drifting那样的玩法（所以我为
啥提到手动Miata）。除此之外，油车已经完败了
【在 n******t 的大作中提到】
: 非常不赞同，
: 重要的一点是油车的驾驶操控远超電车，就是比这个99%也是完胜。最大弱点只是加油
: 不需要等。
|
n******t
发帖数: 4406 | 55 同學，我是學他腔調惡搞他的。。。你還當真了。
加油
【在 d********g 的大作中提到】
: ……
: 看完这个回帖总算明白了，原来你对电车性能的认知还停留在Tesla之前那些玩具电车
: 的阶段
: 你说的油车驾驶感，Tesla目前不能比的只是手动档玩drifting那样的玩法（所以我为
: 啥提到手动Miata）。除此之外，油车已经完败了
|
d**********I
发帖数: 2057 | 56 不完全同意。当你要变道的时候，特斯拉提醒你盲点有车，而且在屏幕上渲染前后左右
车的大小，具体位子。这就是驾驶相关的了。
：那特斯拉跟iphone比有一个误区，那就是iPhone的app空间比特斯拉的多的多。
：iphone的成功在于把手机变成电脑，这有2个先觉条件： |
d**********I
发帖数: 2057 | 57 很多吧，接送小孩的都需要两排座。远远大于的哥数量
：有多少用戶每天開車4個椅子做了2個以上的？
： |
y***g
发帖数: 5167 | 58 实在是无语。你真是没有黑到点上
电车可以做到动力毫无延迟，人车合一，会踩电门就行，这是公认的事实。这种性能是
油车无法做到的。高性能的跑车一般是手动，高手才能做到人车合一（95年起我在中国
开手动车）。
油车和电车并存，但电车会越来越多，这是不可逆转的趋势
【在 n******t 的大作中提到】
: 非常不赞同，
: 重要的一点是油车的驾驶操控远超電车，就是比这个99%也是完胜。最大弱点只是加油
: 不需要等。
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s**********u
发帖数: 2749 | 59 这个是个车都能做到
【在 d**********I 的大作中提到】
: 不完全同意。当你要变道的时候，特斯拉提醒你盲点有车，而且在屏幕上渲染前后左右
: 车的大小，具体位子。这就是驾驶相关的了。
:
: ：那特斯拉跟iphone比有一个误区，那就是iPhone的app空间比特斯拉的多的多。
: ：iphone的成功在于把手机变成电脑，这有2个先觉条件：
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n******t
发帖数: 4406 | 60 你思維怎麼會這麼混亂？
doublefishII: 不是每個人天天都要開100 mile,所以range不是問題。
me: 不是每個人天天都要載4個人。所以後面的椅子沒了也不是問題，
doublefishII: 某些人需要（需要！！！）兩排座。
我說啥好呢？這麼xjb扯蛋有意義嗎？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 很多吧，接送小孩的都需要两排座。远远大于的哥数量
:
: ：有多少用戶每天開車4個椅子做了2個以上的？
: ：
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n******t
发帖数: 4406 | 61 學得就是你！所以你也知道你的原帖就是嚇嚷嚷了。
同學你有無數混亂的概念，堆刀一起，最後基本上是啥都不知道了。你在國內的駕照感
覺是送師傅煙過的。
首先人車合一是啥你知道麼？
動力響應高性能車早就解決了。感情你的操控就是踩油車會動？？？！！！
高性能跑車一般是手動，這是哪年的老皇曆了?
【在 y***g 的大作中提到】
: 实在是无语。你真是没有黑到点上
: 电车可以做到动力毫无延迟，人车合一，会踩电门就行，这是公认的事实。这种性能是
: 油车无法做到的。高性能的跑车一般是手动，高手才能做到人车合一（95年起我在中国
: 开手动车）。
: 油车和电车并存，但电车会越来越多，这是不可逆转的趋势
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s**********a
发帖数: 3273 | 62 你如果这么比我没有意见，也算贴切。
但是如果你觉得特斯拉在这些方面比传统豪华车做的更好，我的结论只能是
你没坐过传统豪华车。
我这么跟你讲：你关心的是茶喝完了有没有人跟你续茶，人家关心的是续的
是什么茶。特斯拉掐着表给你续茶续的虽然及时，但续来续去都是lipton。
传统豪车也许掐表没那么准确，但是给你续的西湖龙井。
其实我是很喜欢Tesla的。在Taycan出来以前，Tesla就是电车里能找到的最
豪华操控最好的车。但是这种局面正在被Taycan打破，这是事实。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 用你的比喻这些零碎细节就是上饭店吃饭的服务质量。当你就坐的时候有人帮你推椅子
: ，当你茶喝完了有人帮你续茶，当你盘子满了有人帮你换盘子。
: 当然一个人也可以说自己不在乎这些，坐在地上就着茶壶嘴喝，然后把残渣吐个一地。
: 这个就是生活质量，或者说用户体验。
:
: ：
: ：楼上扯淡的居多。
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f******t
发帖数: 7283 | 63 不涉及油车和电车之间的比较。
光看动力是否有延迟这，这一点跟是否油车，是否手动档没必然联系。很多自动档的性
能车型，只要drive mode调到sport，也是踩油门瞬间发动机就有反应。只是这种模式
下车子的一些特性，会有可能导致车主不喜欢（发动机声音更加明显、油耗增加等等）
所以日常不去使用。
当然不得不承认相当一部分车子，发动机ECU程序和变速箱的质素都不是一流水平，那
样的确会影响使用体验。但不能拿不好的例子来否定一件事物。比如说电车也有设计得
不好的车型，但我们也不会因为这些个别例子来否定电车。
【在 y***g 的大作中提到】
: 实在是无语。你真是没有黑到点上
: 电车可以做到动力毫无延迟，人车合一，会踩电门就行，这是公认的事实。这种性能是
: 油车无法做到的。高性能的跑车一般是手动，高手才能做到人车合一（95年起我在中国
: 开手动车）。
: 油车和电车并存，但电车会越来越多，这是不可逆转的趋势
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b**********s
发帖数: 9531 | 64 你说的这个应用还是驾驶方面的，其他传统车场也能做。
你没有理解我说的意思。我的意思是iphone成功在于它把电话变成了一个平台，其他厂
家可以把app放到这个平台上，一起赚钱，iphone抽分子，或者直接靠增加销量。
特斯拉怎么弄成平台呢？如果不是平台的话，特斯拉和其他车的区别就没有iphone和传
统手机的区别大了。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 不完全同意。当你要变道的时候，特斯拉提醒你盲点有车，而且在屏幕上渲染前后左右
: 车的大小，具体位子。这就是驾驶相关的了。
:
: ：那特斯拉跟iphone比有一个误区，那就是iPhone的app空间比特斯拉的多的多。
: ：iphone的成功在于把手机变成电脑，这有2个先觉条件：
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d**********I
发帖数: 2057 | 65 什么车是豪车定义一下。
：
：你如果这么比我没有意见，也算贴切。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 66 车就是一个平台啊，在车上呆的时间不比用手机的少
：你说的这个应用还是驾驶方面的，其他传统车场也能做。
： |
k***e
发帖数: 1931 | 67 传统车厂的控制系统也是软件。用ITRON，VxWorks这些系统，你所谓的要人命的东西，
也是码工写的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 不要把软件能力无限扩大化
: 车子是会要人命的
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
s******7
发帖数: 158 | 68 电车是搞不过油车的，除非政府愿意一直补贴下去。
汽车的核心功能是赋予人mobility，give people freedom。电车无法提供和油车一样
的freedom，因为充电时间太长了。假设一个车充满电开250英里，充满电时间为8小时
。而上班单程20英里的话，开三天就会开始产生充电焦虑了。必须开始要时时注意有没
有冲电桩。如果这时刚好找到一个充电桩，那么冲四个小时充满，你还要记得4个小时
后挪车。如果一直到第五天才找到个充电站，那么这车就得冲8小时，白天完全无法再
使用这辆车。
根据电量，有的时候还不得不取消一些临时性的外出。这些心理焦虑和不自由在我看来
是电车最大的缺点。在加州，电车唯一吸引我的点就是可以上carpool lane，以及公司
是免费充电。没有这两点，我估计买电车的人不会太多。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 69 你这些猜测实在是搞笑。通勤根本不存在问题，在家充电比去加油站加油不知道方便多
少。特斯拉充电体验都做得很好，一插一把解决问题，连油箱盖都不用碰。
出远门，250miles的里程够开四个小时了，除非是搞运输的专业人员，正常人谁不得下
来休息休息。更何况再过几年里程冲上400miles，那就更不是问题。
：电车是搞不过油车的，除非政府愿意一直补贴下去。
： |
m*****3
发帖数: 13701 | 70 仁家说的是“政府补贴”，不信你去问问小六，就是那个只舍得免费在公司噌电的那货
，不过他开的可不是特斯拉欧
怎么看出来人家说特斯拉 “通勤” 有问题？通勤挺好的啊，小六的那个便宜货通勤也
不错
充电的确方便，政府不补贴的话，多交电费更方便
至于 400 “过几年”？谁敢肯定？你有“工程背景”吗？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 你这些猜测实在是搞笑。通勤根本不存在问题，在家充电比去加油站加油不知道方便多
: 少。特斯拉充电体验都做得很好，一插一把解决问题，连油箱盖都不用碰。
: 出远门，250miles的里程够开四个小时了，除非是搞运输的专业人员，正常人谁不得下
: 来休息休息。更何况再过几年里程冲上400miles，那就更不是问题。
:
: ：电车是搞不过油车的，除非政府愿意一直补贴下去。
: ：
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S********5
发帖数: 753 | 71 不明真相的网友看了你的评价，再上网一搜索发现model 3 被英国著名汽车杂志评为
Car of the year，还有2018年model 3是全美luxury car and SUV销量第一（几乎两倍
于BMW3/4系），会以为你生活在平行宇宙的。
https://www.google.com/amp/s/www.teslarati.com/tesla-model-3-car-of-the-year
-parkers-guide/amp/
https://www.caranddriver.com/news/g25741172/best-selling-luxury-cars-suv-
2018/
【在 n******t 的大作中提到】
: 學得就是你！所以你也知道你的原帖就是嚇嚷嚷了。
: 同學你有無數混亂的概念，堆刀一起，最後基本上是啥都不知道了。你在國內的駕照感
: 覺是送師傅煙過的。
: 首先人車合一是啥你知道麼？
: 動力響應高性能車早就解決了。感情你的操控就是踩油車會動？？？！！！
: 高性能跑車一般是手動，這是哪年的老皇曆了?
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S********5
发帖数: 753 | 72 如果你没有条件晚上在家里充电，平时commute路上又找不到超充，那确实不适合买电
车。但全世界5/60亿人不是每个人都和你情况一样的。在我看来，Tesla每个季度稳定
出货9万多辆，Model 3美国销量达到BMW3/4系的将近两倍，这已经是成功了。Model Y
出来，就是直接跟X3/Q5/GLC抢市场了。洗牌会继续进行下去。
时
【在 s******7 的大作中提到】
: 电车是搞不过油车的，除非政府愿意一直补贴下去。
: 汽车的核心功能是赋予人mobility，give people freedom。电车无法提供和油车一样
: 的freedom，因为充电时间太长了。假设一个车充满电开250英里，充满电时间为8小时
: 。而上班单程20英里的话，开三天就会开始产生充电焦虑了。必须开始要时时注意有没
: 有冲电桩。如果这时刚好找到一个充电桩，那么冲四个小时充满，你还要记得4个小时
: 后挪车。如果一直到第五天才找到个充电站，那么这车就得冲8小时，白天完全无法再
: 使用这辆车。
: 根据电量，有的时候还不得不取消一些临时性的外出。这些心理焦虑和不自由在我看来
: 是电车最大的缺点。在加州，电车唯一吸引我的点就是可以上carpool lane，以及公司
: 是免费充电。没有这两点，我估计买电车的人不会太多。
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l******o
发帖数: 162 | 73 你这些猜测实在是搞笑。通勤根本不存在问题，在家充电比去加油站加油不知道方便多
少。特斯拉充电体验都做得很好，一插一把解决问题，连油箱盖都不用碰。
============== 就是这样，在家充电真是太方便了。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 74 你是不是有点闭目塞听哪。现在model s都370miles里程了，过几年上400值得大惊小怪吗
：仁家说的是“政府补贴”，不信你去问问小六，就是那个只舍得免费在公司噌电的那
货，不过他开的可不是特斯拉欧
： |
m*****3
发帖数: 13701 | 75 这有啥大不了的，上一千一万都有可能，只要你有工程背景，5-10 年，切记切记，哈哈
看不懂就算了，俺不跟你争
怪吗
【在 d**********I 的大作中提到】
: 你是不是有点闭目塞听哪。现在model s都370miles里程了，过几年上400值得大惊小怪吗
:
: ：仁家说的是“政府补贴”，不信你去问问小六，就是那个只舍得免费在公司噌电的那
: 货，不过他开的可不是特斯拉欧
: ：
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d**********I
发帖数: 2057 | 76 啥背景的人这么抬杠也没意思。
不用过几年了，就370miles，现在下单就有。正常人连续开六小时车也需要休息一下，
没毛病了吧。
：这有啥大不了的，上一千一万都有可能，只要你有工程背景，5-10 年，切记切记，
哈哈
： |
m*****3
发帖数: 13701 | 77 没事儿，俺不跟你讨论这个“工程背景”，这是版上一个新笑话，某傻逼整天怪在嘴上
吹牛逼的
俺嚼着三四个小时最好就休息一下更安全
【在 d**********I 的大作中提到】
: 啥背景的人这么抬杠也没意思。
: 不用过几年了，就370miles，现在下单就有。正常人连续开六小时车也需要休息一下，
: 没毛病了吧。
:
: ：这有啥大不了的，上一千一万都有可能，只要你有工程背景，5-10 年，切记切记，
: 哈哈
: ：
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t**d
发帖数: 6474 | 78 Tesla 的电池过去十年, 储能密度提高了多少？
：啥背景的人这么抬杠也没意思。
： |
a*****e
发帖数: 2503 | 79 "牛一点的马公基本都往google微软跑"
说的一点不错啊，牛一点的谁往Tesla跑啊？人家奔驰在湾区开的薪水都比Tesla高，更
别提GM的Cruise了。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
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d**********I
发帖数: 2057 | 80 你说的没错，所以需要比较的是一个特斯拉的offer跟一个宝马的区别
："牛一点的马公基本都往google微软跑"
： |
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d**********I
发帖数: 2057 | 81 几个月前s和x的里程提升了10%，而且不是电池产生的，是电机，思维可以开阔一点。s
的里程2012年第一款最高是265，现在2019年是370，我说几年之内能上四百，这种事情
也抬杠的得有多缺乏想象力。
：Tesla 的电池过去十年, 储能密度提高了多少？
： |
b**********s
发帖数: 9531 | 82 你不能指定一个说它是平台就是平台呀
平台的意思是，平台上可以做多种事情
特斯拉除了驾驶，还能做什么？
你再给爱疯比较一下，就明白我的意思了。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 车就是一个平台啊，在车上呆的时间不比用手机的少
:
: ：你说的这个应用还是驾驶方面的，其他传统车场也能做。
: ：
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d**********I
发帖数: 2057 | 83 特斯拉支持streaming，上面有他们自带的服务，也有spotify，将来也可以有Pandora
。视频服务有YouTube，Hulu和Netflix，游戏方面也可以十几个。这个不就是你说的可
以做多种事情吗，而且是可扩展的，目前只是没有应用商店而已。这个相当于iPhone 1
.0的阶段，到2.0时候就有app store了
：你不能指定一个说它是平台就是平台呀
：平台的意思是，平台上可以做多种事情 |
s*******s
发帖数: 414 | 84 我晕，这么多功能就是为了停车等人的时候用？这个use case有没有1%？这个是一辆车
的重点？是决定大家买不买这个车的关键因素？
平时手机电脑干这些玩意还不够多？也就死宅的geek才看重这个吧。停车的时候出去逛
逛找人聊天不好？是在不行刷个手机也足够了。马公WSN真是没救了。
Pandora
1
【在 d**********I 的大作中提到】
: 特斯拉支持streaming，上面有他们自带的服务，也有spotify，将来也可以有Pandora
: 。视频服务有YouTube，Hulu和Netflix，游戏方面也可以十几个。这个不就是你说的可
: 以做多种事情吗，而且是可扩展的，目前只是没有应用商店而已。这个相当于iPhone 1
: .0的阶段，到2.0时候就有app store了
:
: ：你不能指定一个说它是平台就是平台呀
: ：平台的意思是，平台上可以做多种事情
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d**********I
发帖数: 2057 | 85 你家里平板，电脑，显示器，电视一个都没有吗？也只刷手机吗，没事串门找人聊天？
use case多了去了，多少油车装了entertainment system，就这都不止1%吧
：我晕，这么多功能就是为了停车等人的时候用？这个use case有没有1%？这个是一辆
车的重点？是决定大家买不买这个车的关键因素？
： |
s*******s
发帖数: 414 | 86 就是因为家里这些东西太多了，车上有没有才不重要。平时看手机 平板，电视看的还
不够多吗?得有多无聊的人非得在车上也要看。况且你开车也看不了啊。只有在车里等
人还不满足刷手机才有用。这种use case说1%都是抬举你。当然有这个功能也没啥不好
，说白了就是把那个大屏当ipad用嘛，是方便一些吧。但你要把他说成是什么新的平台
，重新定义了汽车，类似iphone重新定义手机，那就是搞笑了。
: 你家里平板，电脑，显示器，电视一个都没有吗？也只刷手机吗，没事串门找人
聊天？
: use case多了去了，多少油车装了entertainment system，就这都不止1%吧
: ：我晕，这么多功能就是为了停车等人的时候用？这个use case有没有1%？这个
是一辆
: 车的重点？是决定大家买不买这个车的关键因素？
: ：
【在 d**********I 的大作中提到】
: 你家里平板，电脑，显示器，电视一个都没有吗？也只刷手机吗，没事串门找人聊天？
: use case多了去了，多少油车装了entertainment system，就这都不止1%吧
:
: ：我晕，这么多功能就是为了停车等人的时候用？这个use case有没有1%？这个是一辆
: 车的重点？是决定大家买不买这个车的关键因素？
: ：
|
d**********I
发帖数: 2057 | 87 你的逻辑真强，出门用手机小屏幕是因为在家里大屏幕用多了烦了？那么同理可证：
平时家真皮沙发坐多了，得多无聊非得在车上也要真皮座椅啊，安一个小马扎不就得了。
平时在家好音响听多了，得有多无聊的人非得在车上装音响，摆一个收音机不行吗。
平时在家空调吹多了，得多无聊的人非得在车上吹啊，装个电风扇行不行。
赶紧的把你车上的都拆了吧
：就是因为家里这些东西太多了，车上有没有才不重要。平时看手机 平板，电视看的还
：不够多吗?得有多无聊的人非得在车上也要看。况且你开车也看不了啊。只有在车里等 |
a***l
发帖数: 1 | 88 你老是追着gofan咬，gofan都懒得搭理你，你不觉得你很无趣吗？
【在 a*****3 的大作中提到】
: 尼玛在软软做高层把软软的东西做成屎一样，反而狂吹狗狗系统，真是奇粑。。。
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b**********s
发帖数: 9531 | 89 楼上吵得真热闹啊。
从汽车evolution来看，特斯拉是走在前面的，但从革命性来说，还比不上iphone.
bottleneck在用户的时间上。用户，主要是驾驶员，还不能挤出时间来使用这个所谓平
台，因为用户还不能脱离开车的任务。
特斯拉的机会在于，在目前的趋势里保持领先，随着自动驾驶逐步实现，用户可以用来
使用平台的时间会增多，特斯拉的平台可以逐渐占领这部分用户时间。这跟iphone的情
况不同。iphone的情况已经有很多零碎时间，直接去占用。其实现在其他手机也在占用。
特斯拉在客户端的重要竞争对手其实是carplay和android auto |
P*******Y
发帖数: 1038 | 90 你说的这些应该是一些小优点，但是还不是革命性的东西。现在车很多都有wifi spot,
比如gm onstar 4g unlimited data 才20一个月，这样车上面放几个iPad 就可以了，
后排乘客开车的时候也可以看，开车哄小孩的时候有用。
: 特斯拉支持streaming，上面有他们自带的服务，也有spotify，将来也可以有
Pandora
: 。视频服务有YouTube，Hulu和Netflix，游戏方面也可以十几个。这个不就是你
说的可
: 以做多种事情吗，而且是可扩展的，目前只是没有应用商店而已。这个相当于
iPhone 1
: .0的阶段，到2.0时候就有app store了
: ：你不能指定一个说它是平台就是平台呀
: ：平台的意思是，平台上可以做多种事情
【在 d**********I 的大作中提到】
: 你的逻辑真强，出门用手机小屏幕是因为在家里大屏幕用多了烦了？那么同理可证：
: 平时家真皮沙发坐多了，得多无聊非得在车上也要真皮座椅啊，安一个小马扎不就得了。
: 平时在家好音响听多了，得有多无聊的人非得在车上装音响，摆一个收音机不行吗。
: 平时在家空调吹多了，得多无聊的人非得在车上吹啊，装个电风扇行不行。
: 赶紧的把你车上的都拆了吧
:
: ：就是因为家里这些东西太多了，车上有没有才不重要。平时看手机 平板，电视看的还
: ：不够多吗?得有多无聊的人非得在车上也要看。况且你开车也看不了啊。只有在车里等
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d**********I
发帖数: 2057 | 91 时间说不大成立吧。iPhone 是个人产品，车是可以给一家人用的。我每天接送女儿和
邻居的女儿上学，不开特斯拉就没有卡拉OK唱了，每个人都得急。
随着自动驾驶越来越成熟，车作为载具而言在娱乐平台的功能作用会更加突出。
：楼上吵得真热闹啊。
： |
d**********I
发帖数: 2057 | 92 iPad没法跟车子无缝集成。举个例子，在特斯拉上开发一个赛车游戏，方向盘油门刹车
都是现成的，还可以调控方向盘的力度，哪一个iPad游戏能做到这个手感。当然，这不
是一个大众需求。
：你说的这些应该是一些小优点，但是还不是革命性的东西。现在车很多都有wifi
spot,比如gm onstar 4g unlimited data 才20一个月，这样车上面放几个iPad 就可以
了，
：后排乘客开车的时候也可以看，开车哄小孩的时候有用。 |
s*******s
发帖数: 414 | 93 悄悄问句，玩得时候还要斜眼看中间那个屏幕，不累吗？
【在 d**********I 的大作中提到】
: iPad没法跟车子无缝集成。举个例子，在特斯拉上开发一个赛车游戏，方向盘油门刹车
: 都是现成的，还可以调控方向盘的力度，哪一个iPad游戏能做到这个手感。当然，这不
: 是一个大众需求。
:
: ：你说的这些应该是一些小优点，但是还不是革命性的东西。现在车很多都有wifi
: spot,比如gm onstar 4g unlimited data 才20一个月，这样车上面放几个iPad 就可以
: 了，
: ：后排乘客开车的时候也可以看，开车哄小孩的时候有用。
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P*******Y
发帖数: 1038 | 94 赛车游戏还是算了，你转方向盘，方向盘没有赛车的反馈不说，每转一次方向盘，磨一
次轮胎，除非你做四个液压支撑，升起来不磨论坛还可以模拟急转弯车身倾斜。这个需
求估计你也就随手说说。
看了你前面那个单子，现在集成的好的有用的算行车记录仪一个，希望其他厂家有360
度摄像头也跟进。
开门不按钥匙，现在keyless entry 都是钥匙放包里，奔驰是感应器在把手内测，基本
你一拉及时解锁开门，很方便。
不用开车库门不是很了解，但是我喜欢车上集成控制器，按一个button 手动控制，车
库门底下有红外线检测小孩，但是没法检测半空中横在车库门上面的障碍物，另外还有
drive way 上的gate, 这个就更要手动控制了，根本就没有安全检测机制，别自动开门
关门把drive way 上的另一辆车或者小孩撞了。
其他的比如手机遥控启动车，开空调，车的位置，gm onstar 都有，其他车厂也有类似
的，只不过每个月要花一点钱，所以用的没那么多。
停车娱乐系统用的时间不多，至少不是买车的原因吧，属于小优点，不是大变革。
Tesla 电车目前最大卖点还是辅助驾驶，如果其他电车有差不多系统，又卖的便宜，那
就竞争大了。
: iPad没法跟车子无缝集成。举个例子，在特斯拉上开发一个赛车游戏，方
向盘油
门刹车
: 都是现成的，还可以调控方向盘的力度，哪一个iPad游戏能做到这个手感
。当然
，这不
: 是一个大众需求。
: ：你说的这些应该是一些小优点，但是还不是革命性的东西。现在车很多
都有
wifi
: spot,比如gm onstar 4g unlimited data 才20一个月，这样车上面放几
个iPad
就可以
: 了，
: ：后排乘客开车的时候也可以看，开车哄小孩的时候有用。
【在 d**********I 的大作中提到】
: iPad没法跟车子无缝集成。举个例子，在特斯拉上开发一个赛车游戏，方向盘油门刹车
: 都是现成的，还可以调控方向盘的力度，哪一个iPad游戏能做到这个手感。当然，这不
: 是一个大众需求。
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: ：你说的这些应该是一些小优点，但是还不是革命性的东西。现在车很多都有wifi
: spot,比如gm onstar 4g unlimited data 才20一个月，这样车上面放几个iPad 就可以
: 了，
: ：后排乘客开车的时候也可以看，开车哄小孩的时候有用。
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b**********s
发帖数: 9531 | 95 绝大多数时间，车上就1个人。
当然，有乘客的时间对应的市场也不小。
其实车就相当于20年前internet boom时期的browser，的确非常重要。特斯拉的数据是
谁在处理？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 时间说不大成立吧。iPhone 是个人产品，车是可以给一家人用的。我每天接送女儿和
: 邻居的女儿上学，不开特斯拉就没有卡拉OK唱了，每个人都得急。
: 随着自动驾驶越来越成熟，车作为载具而言在娱乐平台的功能作用会更加突出。
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: ：楼上吵得真热闹啊。
: ：
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b**********s
发帖数: 9531 | 96 特斯拉虽然比不上iPhone的革命性，但有一点是要肯定的，那就是把软件的思维方式带
到了汽车工业。比如经常有patch， 这个别的车厂不是不能做，而是要跟上并不容易。 |
a***e
发帖数: 27968 | 97 尼玛你还需要开车的时候所有走神的事都是要命的
你不开车的话拿个iPad挂那也不比这些扯淡差
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d**********I 的大作中提到】
: 不要人命的部分可以扩大吧。这方面的体验传统车太差了。
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d**********I
发帖数: 2057 | 98 手机就是开车时候容易走神的事，有几个人上车就关机的。安全是自己的事情，当然要
自我把控
：尼玛你还需要开车的时候所有走神的事都是要命的
：你不开车的话拿个iPad挂那也不比这些扯淡差 |
d**********I
发帖数: 2057 | 99 你这也太小看人家马公了吧，开赛车转方向盘不会磨轮胎的，哈哈哈。
车钥匙对于男人来说很麻烦，对于女人来说还好，你懂的。
自动开车库门就是自动的帮你按车上集成控制器。这个在离开家的时候自动关门，快进
家的时候自动开门。应该是跟gps和摄像头集成了。
远程遥控其他车厂的确是有，但是体验很差，奥迪的经常性连不上，估计是根本不重视
这方面。特斯拉的在地下车库都能解锁和按喇叭，这个差距是很明显的。
360
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 赛车游戏还是算了，你转方向盘，方向盘没有赛车的反馈不说，每转一次方向盘，磨一
: 次轮胎，除非你做四个液压支撑，升起来不磨论坛还可以模拟急转弯车身倾斜。这个需
: 求估计你也就随手说说。
: 看了你前面那个单子，现在集成的好的有用的算行车记录仪一个，希望其他厂家有360
: 度摄像头也跟进。
: 开门不按钥匙，现在keyless entry 都是钥匙放包里，奔驰是感应器在把手内测，基本
: 你一拉及时解锁开门，很方便。
: 不用开车库门不是很了解，但是我喜欢车上集成控制器，按一个button 手动控制，车
: 库门底下有红外线检测小孩，但是没法检测半空中横在车库门上面的障碍物，另外还有
: drive way 上的gate, 这个就更要手动控制了，根本就没有安全检测机制，别自动开门
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R*******k
发帖数: 1 | 100 有一个必然联系，实用电车的电池重量下不来（而且是结构强度很低或负数的纯粹废重
），即使低扭大些，操控也是先天不足。
油车15加仑的铝油箱。。。 20磅不到。毛豆3呢光电池包就和一辆Caterham连车带2升
L4发动机传动的空车全重差不多
题外话个人觉得内燃机除了环保排放是硬伤之外，热效率和单位功率其实都还有不小的
提升空间，并不像媒体宣传的发展到头了。活塞-燃气轮-电机复合，绝热发动机，直喷
二冲程，这些目前还都只用在重机和F1上，但是现在就有实用产品能做到50%的热效和
近600的升功率，而不像金龙电池和氢气存储一样目前都是画饼
【在 f******t 的大作中提到】
: 车子操控好坏跟是内燃机驱动还是电动机驱动没有必然联系。
: 你看看4缸turbo小JJ发动机的前驱买菜车都能跑出这样的成绩，是不是电车很要紧吗？
: 人家那两辆真是可以日常开去上下班买菜，很实用。尤其是civic typr-r，悬挂不会像
: 你想象中那么硬，就算在LA到处是pothole的烂路上开也很舒服，可以说当成越野车来
: 使都可以。再看看tesla爆改的那台model s，先不说车架能否承受得住
: 大家日常开的公路上很普遍的烂路情况了，光是路上一个speed bump就能直接把它擦底
: 架空，动弹不得。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/36104203.html
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l*h
发帖数: 4124 | 101 Tesla 应该允许一些手动开关/按钮，比如车内顶上的灯，一推就亮再一推灭了很方便
，软件里面应该放一个设置，允许或者不允许乘客自己开顶上的灯。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 本质上还是一台传统车上换了动力源。这个跟其他传统车做的没啥区别，奥迪，奔驰，
: 丰田也都差不多。想起当年微软设计的windows mobile，让用户拿着一支笔点手机屏幕
: 上的start button，硬生生把桌面windows上的习惯往手机上套。
: 特斯拉是一帮硅谷的人搞出来的系统，用户体验各方面跟他们不在一个层次上，用上手
: 了就再也回不去了。这一点跟当年iphone对手机行业的洗牌会很像。未来的竞争中车有
: 几个缸，跑多快，豪华真皮座椅，豪华音响这些东西都变得不那么重要，而用户体验，
: 系统集成，演化升级速度等等会成为竞争的胜负手。传统车厂用什么去吸引那些硅谷精
: 英帮他们搞系统呢，牛一点的马公基本都往google微软跑，最终很可能形成IT业吃肉传
: 统车厂喝汤的局面，奔驰宝马奥迪变成现在的联想，dell，HP。
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d**********I
发帖数: 2057 | 102 人类乘车的时间和高速公路的安全车速就基本决定了一辆车需要的里程数。只要电车够
到了那个数就行了。
：有一个必然联系，实用电车的电池重量下不来（而且是结构强度很低或负数的纯粹废
重），即使低扭大些，操控也是先天不足。
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c****o
发帖数: 681 | 103 顶灯正如你所说，是可以push on, push off的
【在 l*h 的大作中提到】
: Tesla 应该允许一些手动开关/按钮，比如车内顶上的灯，一推就亮再一推灭了很方便
: ，软件里面应该放一个设置，允许或者不允许乘客自己开顶上的灯。
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l*******a
发帖数: 1 | 104 这个是本来就有的，只不过不是推的，是摁的。
【在 l*h 的大作中提到】
: Tesla 应该允许一些手动开关/按钮，比如车内顶上的灯，一推就亮再一推灭了很方便
: ，软件里面应该放一个设置，允许或者不允许乘客自己开顶上的灯。
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l*h
发帖数: 4124 | 105 有个刚开2019毛豆S的跟我说要从控制面板里开关，也许他还不熟悉自己的车。
【在 c****o 的大作中提到】
: 顶灯正如你所说，是可以push on, push off的
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c****o
发帖数: 681 | 106 Model S也可以
【在 l*h 的大作中提到】
: 有个刚开2019毛豆S的跟我说要从控制面板里开关，也许他还不熟悉自己的车。
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d**********I
发帖数: 2057 | 107 我都没注意到还能在面板操作灯
：有个刚开2019毛豆S的跟我说要从控制面板里开关，也许他还不熟悉自己的车。
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