l*******a
发帖数: 1 | 1 同为电动车，其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员，大众集
团也在不停就公司电动化转型做出努力，在上海兴建新能源工厂（点击阅读 电动车的
中国淘金热），而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时，很多人就把其目标指向
了特斯拉，Elon多次在公开场合说：“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
车，特斯拉的成功加速了电动化的过程，我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是，
Misson E在立项之初，目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场，就连媒体，也称其为特斯
拉杀手。
多年努力终见成果，但昨晚的发布会，多少让人有点失望，不单只是Taycan的预订车主
，包括很多特斯拉的车主，也在群里感叹：“传统厂商收的智商税，中国人民还要缴多
少？”
抛开Taycan落后的数据不谈，光是官方公布的售价就打退了半数消费者，国内售价均在
同性能特斯拉顶配的两倍左右，这还没有算购置税，个性选装，经销商加价等费用。
如果加上各种其它收费，Taycan的售价基本都在200万以上了，别急，在中国它还是卖
得出去的，毕竟智商税，老百姓已经不是第一次缴了。经销商加价这个奇葩的选项，在
中国已经存在了太久，加50万提车，还不一定排的上，这个说法你一定没少听过。
此前一直被宣传的800V充电，也是概念级的存在，功率200kw，被特斯拉V3超级充电站
的250kw打败，充电站的布局规划图也没有见到，只是承诺在4S店和全国去“整合”。
想想也很正常，毕竟充电桩布局的数量，基本取决于销量，否则将是一个入不敷出的生
意。
话说回来，大众集团的勇气还是非常值得敬佩的，这种要想成功，必先自宫的战略对自
家内燃机产品的消耗是非常大，没有整合自己的三电制造，全部靠外包，注定了产品成
本的高昂，不过最终转嫁的还是消费者。让专业车手跑个纽北，再卖卖基因和情怀，也
是唯一能麻醉自己的东西了。
而Turbo和Turbo S的命名，也再一次让人感叹——即便大众集团做好了全面革新的准备
，但毕竟船大调头难，保时捷还存有最后的倔强，一个完全没有涡轮增压的车，非要给
自己强加一个涡轮增压的名字，或许是想时刻提醒着驾驶者：我虽电动，涡轮仍存...
纵观整场发布会，我们看到了保时捷努力尝试在向记者和观众们诉说：我们在做一辆很
快电动车。平心而论，电车技术和智能驾驶科技保时捷都不如特斯拉。造车工艺特斯拉
需要向保时捷学习。至于外观，保时捷品牌必须造豪车，注定价格高昂，只能是极少数
人才能消费得起。 所以你我昨晚看到的只是个有钱人玩具发布会。
这跟马斯克的Master Plan（点击阅读 特斯拉的前世今生）——每款车都具的时代指标
性意义相差甚远。2008 Roaster发布证明电车也能造量产超跑；Model S和Model X的发
布证明电车能满足高阶消费者日常用车需求；Model 3和Model Y证明电车能满足中产阶
级日常使用需求。卡车对应工业使用需求等等。更别提他们一直追求的智能自动化驾驶
的时代意义了。我们尊重能造好车、豪车的保时捷，但特斯拉才具有推进时代的能力。
重要的是，真正的电动超跑——Tesla Roadster 2，明年也要量产了。
END |
d***a
发帖数: 13752 | |
l*******a
发帖数: 1 | 3 不是滴，转载：）
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是原创？
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C*****l
发帖数: 1 | 4 究其原因就是这些老牌车厂玩不转电车的产业链，Tesla的电池成本性能远远领先对手
【在 l*******a 的大作中提到】
: 同为电动车，其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员，大众集
: 团也在不停就公司电动化转型做出努力，在上海兴建新能源工厂（点击阅读 电动车的
: 中国淘金热），而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时，很多人就把其目标指向
: 了特斯拉，Elon多次在公开场合说：“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
: 车，特斯拉的成功加速了电动化的过程，我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是，
: Misson E在立项之初，目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场，就连媒体，也称其为特斯
: 拉杀手。
: 多年努力终见成果，但昨晚的发布会，多少让人有点失望，不单只是Taycan的预订车主
: ，包括很多特斯拉的车主，也在群里感叹：“传统厂商收的智商税，中国人民还要缴多
: 少？”
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d********f
发帖数: 43471 | 5 抛开Taycan落后的数据不谈，光是官方公布的售价就打退了半数消费者，国内售价均在
同性能特斯拉顶配的两倍左右，这还没有算购置税，个性选装，经销商加价等费用。
en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍，不妨碍他们卖的很好，卖一个顶你卖一集
装箱。奥，慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏，不知道卖10亿能不能开始赚钱？
【在 l*******a 的大作中提到】
: 同为电动车，其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员，大众集
: 团也在不停就公司电动化转型做出努力，在上海兴建新能源工厂（点击阅读 电动车的
: 中国淘金热），而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时，很多人就把其目标指向
: 了特斯拉，Elon多次在公开场合说：“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
: 车，特斯拉的成功加速了电动化的过程，我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是，
: Misson E在立项之初，目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场，就连媒体，也称其为特斯
: 拉杀手。
: 多年努力终见成果，但昨晚的发布会，多少让人有点失望，不单只是Taycan的预订车主
: ，包括很多特斯拉的车主，也在群里感叹：“传统厂商收的智商税，中国人民还要缴多
: 少？”
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d***a
发帖数: 13752 | 6 这个研究中，宁德时代的电池成本可能有点问题。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 究其原因就是这些老牌车厂玩不转电车的产业链，Tesla的电池成本性能远远领先对手
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s**********u
发帖数: 2749 | 7 上个月卖了1万3,还是不错的，不过估计难以达到一龙预测的30万辆今年
【在 d********f 的大作中提到】
: 抛开Taycan落后的数据不谈，光是官方公布的售价就打退了半数消费者，国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右，这还没有算购置税，个性选装，经销商加价等费用。
: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍，不妨碍他们卖的很好，卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥，慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏，不知道卖10亿能不能开始赚钱？
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l*******a
发帖数: 1 | 8 有道理，可惜破鞋没照做，只贵了一倍，逼格顿时全无。丫应该直接卖2000万一台，那
才能顶上驴牌。
【在 d********f 的大作中提到】
: 抛开Taycan落后的数据不谈，光是官方公布的售价就打退了半数消费者，国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右，这还没有算购置税，个性选装，经销商加价等费用。
: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍，不妨碍他们卖的很好，卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥，慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏，不知道卖10亿能不能开始赚钱？
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G********t
发帖数: 430 | 9 保时捷以前跟你的想法一样 结果差点破产
【在 d********f 的大作中提到】
: 抛开Taycan落后的数据不谈，光是官方公布的售价就打退了半数消费者，国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右，这还没有算购置税，个性选装，经销商加价等费用。
: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍，不妨碍他们卖的很好，卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥，慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏，不知道卖10亿能不能开始赚钱？
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d********f
发帖数: 43471 | 10 保时捷破产？lol，你睡醒没
【在 G********t 的大作中提到】
: 保时捷以前跟你的想法一样 结果差点破产
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C*****l
发帖数: 1 | 11 兄弟，买豪车的逻辑是老子用10倍的价钱买1倍的性能提升，而不是花10倍的价格买80%
的性能，那是傻逼好吧。不可否认lv的品质比民工编制袋要好。
【在 d********f 的大作中提到】
: 抛开Taycan落后的数据不谈，光是官方公布的售价就打退了半数消费者，国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右，这还没有算购置税，个性选装，经销商加价等费用。
: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍，不妨碍他们卖的很好，卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥，慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏，不知道卖10亿能不能开始赚钱？
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l*******a
发帖数: 1 | 12 瞎说啥大实话呢！一会猫猫就来跟你急眼了lol
80%
【在 C*****l 的大作中提到】
: 兄弟，买豪车的逻辑是老子用10倍的价钱买1倍的性能提升，而不是花10倍的价格买80%
: 的性能，那是傻逼好吧。不可否认lv的品质比民工编制袋要好。
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d********f
发帖数: 43471 | 13 豪车买性能提升？大兄弟你接触的人群都是索南把，你不信问问20万，50万，乃至买限
量版的主他们能看懂你如数家珍的参数么
80%
【在 C*****l 的大作中提到】
: 兄弟，买豪车的逻辑是老子用10倍的价钱买1倍的性能提升，而不是花10倍的价格买80%
: 的性能，那是傻逼好吧。不可否认lv的品质比民工编制袋要好。
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f******t
发帖数: 7283 | 14 据我所知mitbbs上买了tesla的特粉，全部都是买中低配的。tesla 0-60加速最厉害的
那些型号的那些trim，其实也没贵多少。我就不信他们真出不起那额外的万来块钱。
所以嘴上怎么捧都是没用的，大家一看你用自己钱包投的什么票，就知道是怎么回事了
。 |
C*****l
发帖数: 1 | 15 博导，你去看看保时捷官网吹什么指标？
https://www.porsche.com/china/zh/models/911/911-carrera-models/carrera/
全新 911 Carrera 车型
283 kW/385 PS
最大功率（kW）/最大功率（PS）
4.2 s
0 - 100 km/h 加速时间
4.0 s
0 - 100 km/h 加速时间，搭配 Sport Chrono 组件
【在 d********f 的大作中提到】
: 豪车买性能提升？大兄弟你接触的人群都是索南把，你不信问问20万，50万，乃至买限
: 量版的主他们能看懂你如数家珍的参数么
:
: 80%
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C*****l
发帖数: 1 | 16 哈哈，小猫猫你又买不起Porsche，你帮他吹啥？
【在 f******t 的大作中提到】
: 据我所知mitbbs上买了tesla的特粉，全部都是买中低配的。tesla 0-60加速最厉害的
: 那些型号的那些trim，其实也没贵多少。我就不信他们真出不起那额外的万来块钱。
: 所以嘴上怎么捧都是没用的，大家一看你用自己钱包投的什么票，就知道是怎么回事了
: 。
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f******t
发帖数: 7283 | 17 理屈了就开始转移话题了不是？
我们回归到主题上，你作为特粉，有没有买tesla车子？有的话，具体是什么型号什么
trim？
【在 C*****l 的大作中提到】
: 哈哈，小猫猫你又买不起Porsche，你帮他吹啥？
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d********f
发帖数: 43471 | 18 你去买过车么？你去买车的时候你觉得有sales跟你提过这些参数么？除了铁丝啦
【在 C*****l 的大作中提到】
: 博导，你去看看保时捷官网吹什么指标？
: https://www.porsche.com/china/zh/models/911/911-carrera-models/carrera/
: 全新 911 Carrera 车型
: 283 kW/385 PS
: 最大功率（kW）/最大功率（PS）
: 4.2 s
: 0 - 100 km/h 加速时间
: 4.0 s
: 0 - 100 km/h 加速时间，搭配 Sport Chrono 组件
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C*****l
发帖数: 1 | 19 人家公司放在网站最上面的大字，这叫不提参数？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你去买过车么？你去买车的时候你觉得有sales跟你提过这些参数么？除了铁丝啦
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f******t
发帖数: 7283 | 20 嗯，mitbbs车版上两大特粉怪事：
1. 嘴上使劲托tesla，但是自己就是不掏钱买tesla车；
2. 买了tesla，但却不愿意说是什么型号什么trim。
【在 f******t 的大作中提到】
: 理屈了就开始转移话题了不是？
: 我们回归到主题上，你作为特粉，有没有买tesla车子？有的话，具体是什么型号什么
: trim？
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T**********h
发帖数: 160 | 21 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉，但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
来玩玩，也可能不会买
现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车，所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
设计理念，还是目标客户群，都有很大差别，单比那几个数据其实没啥意思
几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan，工程师做的介绍，同时旁
边有BMW i8，Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比，那也太小看人家的工程师了
事实上就像P家一直秉承的理念，Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
日常指标，真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的，等你们附近
的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道，不过对于普
通大众来说特斯拉肯定是更好的日用选择。相信Taycan大量上市以后还是会抢掉不少份
额，毕竟愿意花10w买高性能特斯拉的人， 肯定还是有一部分会愿意多花几万买保时捷
最后一点，这东西确实有点像奢侈品，买家本来就不是冲着性价比去的。当年我买第一
辆保时捷之后体会到的社交影响，远远超过再早几年第一次买宝马，呵呵
【在 l*******a 的大作中提到】
: 同为电动车，其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员，大众集
: 团也在不停就公司电动化转型做出努力，在上海兴建新能源工厂（点击阅读 电动车的
: 中国淘金热），而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时，很多人就把其目标指向
: 了特斯拉，Elon多次在公开场合说：“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
: 车，特斯拉的成功加速了电动化的过程，我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是，
: Misson E在立项之初，目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场，就连媒体，也称其为特斯
: 拉杀手。
: 多年努力终见成果，但昨晚的发布会，多少让人有点失望，不单只是Taycan的预订车主
: ，包括很多特斯拉的车主，也在群里感叹：“传统厂商收的智商税，中国人民还要缴多
: 少？”
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g***n
发帖数: 14250 | 22 破鞋还是很厉害的，车都是跑得很快的
不过跟俺无关，太贵，哈哈 |
l*******a
发帖数: 1 | 23 你这个回复还是客观，就可惜前面几个特黑不同意你。人家觉得花10万买特斯拉的肯
定花不起20万lol
比如说山鸡年薪八万刷盘子的那个猫猫。开着$5000的克莱斯勒整天替买破鞋的摇旗呐
喊，就为了黑另一辆它仍然买不起的电车，哈哈
【在 T**********h 的大作中提到】
: 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉，但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
: 来玩玩，也可能不会买
: 现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车，所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
: 设计理念，还是目标客户群，都有很大差别，单比那几个数据其实没啥意思
: 几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan，工程师做的介绍，同时旁
: 边有BMW i8，Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
: 得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比，那也太小看人家的工程师了
: 事实上就像P家一直秉承的理念，Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
: 日常指标，真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的，等你们附近
: 的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道，不过对于普
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y***g
发帖数: 5167 | 24 挺靠谱的贴
不同的车适合不同人群，肯定有人愿意买Taycan,从某种意义上说，是身份的象征，在
驾驶体验上一定有比tesla强的地方。真正买得起的人也许根本不在乎续航和超冲，因
为就没有打算用来跑长途。
话说回来，对于普通老百姓（有人叫索南），性价比还是最重要的，跑长途是刚需，所
以说有这么多特粉（包括我）一点也不奇怪。
【在 T**********h 的大作中提到】
: 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉，但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
: 来玩玩，也可能不会买
: 现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车，所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
: 设计理念，还是目标客户群，都有很大差别，单比那几个数据其实没啥意思
: 几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan，工程师做的介绍，同时旁
: 边有BMW i8，Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
: 得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比，那也太小看人家的工程师了
: 事实上就像P家一直秉承的理念，Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
: 日常指标，真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的，等你们附近
: 的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道，不过对于普
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g**********1
发帖数: 1113 | 25 Taycan上市第一任务就是止血，要保住10-20万运动型量产车的市场。 这几年一直被
Tesla进攻，失去不少Turbo S级别的用户， 甚至包括 Panamera 和 911的粉丝，至于
抢夺Tesla Model S的市场，估计还得看下一代得表现
【在 T**********h 的大作中提到】
: 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉，但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
: 来玩玩，也可能不会买
: 现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车，所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
: 设计理念，还是目标客户群，都有很大差别，单比那几个数据其实没啥意思
: 几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan，工程师做的介绍，同时旁
: 边有BMW i8，Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
: 得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比，那也太小看人家的工程师了
: 事实上就像P家一直秉承的理念，Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
: 日常指标，真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的，等你们附近
: 的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道，不过对于普
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