t*******y
发帖数: 2570 | 1 突然之间，特斯拉火得不行，有人在私信里问我，特斯拉MODEL S怎么样，在中国有
戏没戏？我的回答很简单，俩字——没戏。
原因也很简单，在电动车最热的2010年，我曾泼冷水写过一篇“纯电动车的十大障
碍”，这十大障碍，特斯拉几乎一个也没有解决，顶多是在两三个方面取得了一些进步。
进入网络时代的媒体，变得愈加浮躁，愈加一窝蜂，对纳米科技的恶炒，对3D打印
概念的误读，以及2010年对电动车的狂热，都是例证，现在又开始神话特斯拉。
我也浏览了一下神话特斯拉的文章，依据不外乎两点，一是今年一季度特斯拉居然
盈利了，获得1120万美元的净利润；二是特斯拉最近股价大涨。
关于盈利这事，我不是财务专家，但是既然高盛可以把希腊包装得漂漂亮亮地加入
了欧元区，雷曼兄弟在破产前也曾是“高富帅”，我就不怎么相信这玩意儿了，何况还
只是一个季度偶然录得的区区1千来万美元。
后来，有较真的媒体发现，这区区1千来万美元的净利润也值得分析。特斯拉一季
度出售碳排放配额的收入就高达6800万美元，占其总收入的12%，如扣除这一部分收入
，特斯拉一季度不仅没赚钱，反而亏损5680万美元。
关于股价，我就更不想说什么了，又能说明什么呢？中石油不是也曾经站上过48元
的巅峰么？况且，股价或许本来就是这轮恶炒的目的呢？
令人遗憾的是，这些神话特斯拉的文章，很少或者几乎不谈MODEL S的高昂成本以
及使用上的不便——给电动车充电，即使对住HOUSE的美国富人来说，也依然是不方便
的。特斯拉貌似一定程度上解决了续航里程问题，MODEL S最大一次充电续航里程可以
超过400公里，可这是用高昂的成本换来的，它需要安装85kWh的超大容量电池组。相对
而言，日产聆风一类电动车为什么续航里程都只有150公里左右？因为聆风的电池容量
只有24kWh，虽是如此，电池依然占了聆风整个成本的接近一半。
大家应该不难理解为什么MODEL S的售价这么高了吧？85kWh版MODEL S美国售价
88570美元，还是基本配置，导航都没有，含导航的科技套装，要加3750美元，运动套
装再加6500美元！配齐将近10万美元！在美国，这个钱可以买4辆马自达6或两辆宝马Z4！
目前而言，特斯拉MODEL S还只能是有钱人的玩具，现在有钱人太多了，一年卖个
万把甚至2万辆，都有可能，但可能也只此而已了。如今，没有哪个汽车厂家靠这样的
规模可以独存于世，所以，对于特斯拉的前途，我的看法是，只有两种：要么破产，要
么被收购。
基于行业技术发展水平和现实市场环境，即使采取最乐观的立场，纯电动车在2020
年之前也没什么戏。一个汽车厂家，只做纯电动车，撑不了那么久。相比之下，比亚迪
“电动和传统汽车并重”的做法更加务实，而其转攻电动公交和出租车市场的做法，也
更加明智。
A123挂了，CODA挂了，菲斯科也快挂了，我很奇怪，为什么在很多媒体那里，这些
就成了特斯拉神话的旁证。其实，这些厂家的挂掉，只能证明一件事，就是目前为止，
纯电动车依然没有竞争力——即使美国政府的补贴已经相当给力。
我并不是特斯拉黑，相反，我很欣赏他们的产品，在今年的北美车展上，我驻足最
久的就是特斯拉的展台，在2013世界年度环保车型评选中，我也投了MODEL S一票，但
是，令我欣赏的并不是作为电动车的特斯拉，而是MODEL S和MODEL X那让人耳目一新的
设计。
也许，特斯拉的确可以被看做一个奇迹，但不是神话，说它是汽车行业的颠覆者，
更是言过其实，起码特斯拉用的还是传统的汽车底盘嘛。上汽总裁陈虹的判断很冷静，
他看到的是特斯拉的高负债率。所以，这里也顺便给投资者提个醒，现在买特斯拉的股
票，风险非常高，不要被那些有意无意的神话所忽悠。
续航里程
人们需要车，是因为要解决出行问题，并不是用来娱乐。所以续航里程很重要，现
在的电动车(以中型轿车为例)基本上一次充电的续航里程也就150公里左右，这意味着
什么？传统汽车开到续航里程还剩100公里的时候，一般都会去加油。150公里的续航里
程，考虑到返程，以及电池性能的衰退，要打个对折再打8折，也就是说单程只能跑60
公里，开着这样的车，基本上你是不能出城的。
电池成本
续航里程之所以成为问题，是因为电池很贵，如果用上足够多的电池，续航里程当
然可以做到200公里、300公里，甚至更高，但是车就贵得买不起了。经过多年发展，车
用锂电池成本已经下降了很多，但依然不菲，目前国际平均水平是，每度电的电池成本
大约是1000美元(注：现在已经有所降低)，一般电动车要达到150公里续航里程，需要
20度以上的电能，也就是说，仅电池成本就要2万美元。而2万美元已经可以买到一辆非
常不错的中级汽油车。
能量密度
即使电池成本可以进一步降低，一款家用电动轿车也不可能安装更多的电池，因为
电池还很重。相比其他电池，现在常用的锂电池已经是能量密度比较高的一种，但依然
不轻，国际平均水平而言，每公斤电池的能量密度大约是0.1度电，20度电的电池，重
量就是200公斤。对一款中级轿车而言，这已经很重了。
充电时间
好了，即使成本降下来了，重量也降下来了，但是我们就可以在车上装配更多的电
池吗？答案是否定的。因为更庞大的电池组意味着更长的充电时间。以目前比较先进的
三菱i-MiEV为例，这款小型电动车，续航里程150公里，如果使用家庭电源，完全充满
电要6个小时，而用专门的快速充电设备，充至8成满，也要30分钟。想象一下，即使快
速充电设备很多，每开1小时车就要停下来充半小时电，会不会让人抓狂？而且和加油
要排队一样，即使你幸运，平均能排在第三位，那么你的实际情况是，每开1个小时车
，就要花1.5个小时停下来充电。
电池的回收
这似乎不是一个很难的问题，但是，现实是一直没有人告诉大家假如电动车真正普
及的时候，大量的废弃电池将怎么回收处理。和前面的那些问题比起来，这的确是一个
容易得多的问题，但是如果没有建立起完善的机制，将会导致灾难性的后果。
电池的性能衰退
电池的性能会衰退，而且使用不当，衰退得还很快。新买的手机可以待机3天，但
是半年后只有2天了，1年后只能坚持1天了，再以后要随身携带充电器，这样的经历相
信大家都不陌生。那么本来就很可怜的150公里续航里程，慢慢变成120、100，甚至80
公里的时候，这车你开还是不开呢？
安全
汽车厂家都表示这个问题已经解决了，而且也确实比较容易解决。在VOLVO的安全
中心，我亲眼见证过电动车的碰撞测试实验。但实验总是实验，手机爆炸且能伤人，电
动车那么大的电池组，万一出了状况，情况一定很严重。
基础设施
上下班用车，晚上回家充电，很好的构想。如果大家都住的是HOUSE或别墅，车就
停在自家门外，引一个插座出来，这种构想是可行的；可是，决大多数中国人都没有这
样的条件，在可预见的未来，也依然没有这种条件。
电从哪里来
厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
石油的长期存在
这其实是最致命的。在可预见的未来，以石油为主的化石能源仍将占主导地位。欧
佩克秘书长巴德利不久前说，世界石油储量能够满足未来50年的世界能源需求。这个过
度期限对于纯电动车来说，是不是太长了一点？这个期限内，混合动力、插电式混合动
力、增程型电动车，才是更好的方案。正如丰田欧洲公司总裁Didier Leroy在巴黎车展
上所说：“混合动力技术已经完全可以满足现实的需求，而且也将为未来纯电动和氢燃
料电池技术提供现成的技术平台。”
from sina |
z***e
发帖数: 5600 | 2 罗马不是一天建成的。要用发展的眼光看问题。Tesla Model S北美销售量在相同价位
豪车排第一，超过Mercedes S Sedan已经是很大的突破了，不能再用老眼光看
步。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t*******y 的大作中提到】
: 突然之间，特斯拉火得不行，有人在私信里问我，特斯拉MODEL S怎么样，在中国有
: 戏没戏？我的回答很简单，俩字——没戏。
: 原因也很简单，在电动车最热的2010年，我曾泼冷水写过一篇“纯电动车的十大障
: 碍”，这十大障碍，特斯拉几乎一个也没有解决，顶多是在两三个方面取得了一些进步。
: 进入网络时代的媒体，变得愈加浮躁，愈加一窝蜂，对纳米科技的恶炒，对3D打印
: 概念的误读，以及2010年对电动车的狂热，都是例证，现在又开始神话特斯拉。
: 我也浏览了一下神话特斯拉的文章，依据不外乎两点，一是今年一季度特斯拉居然
: 盈利了，获得1120万美元的净利润；二是特斯拉最近股价大涨。
: 关于盈利这事，我不是财务专家，但是既然高盛可以把希腊包装得漂漂亮亮地加入
: 了欧元区，雷曼兄弟在破产前也曾是“高富帅”，我就不怎么相信这玩意儿了，何况还
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J*******i
发帖数: 3588 | 3 北美中高档选择多，又不是天朝早年只有大奔s。。
特屎拉终究不过电动玩具。。
罗马不是一天建成的。要用发展的眼光看问题。Tesla Model S北美销售量在相同价位
豪车排第一，超过Mercedes S Sedan已经是很大的突破了，不能再用老眼光看
【在 z***e 的大作中提到】
: 罗马不是一天建成的。要用发展的眼光看问题。Tesla Model S北美销售量在相同价位
: 豪车排第一，超过Mercedes S Sedan已经是很大的突破了，不能再用老眼光看
:
: 步。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
y***z
发帖数: 305 | 4 有信息量。低频电磁辐射的对健康的影响 也有可能影响电动车 |
j***n
发帖数: 1471 | 5 我就奇怪呢，怎么特斯拉能盈利，原来还是一针鸡血。不过我还真不知道二氧化碳排放
指标还能卖的，而且还不便宜，居然卖了6800万美元。除了这些卖指标的钱，还是亏损。
Tesla显然是财政快不行了，打鸡血来boost股价，估计接下来就是要增发股票进行圈钱
了。 |
A***n
发帖数: 8859 | 6 以买Prius的心态来买Telsa。。。
国内没戏，美国有巿场
步。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 突然之间，特斯拉火得不行，有人在私信里问我，特斯拉MODEL S怎么样，在中国有
: 戏没戏？我的回答很简单，俩字——没戏。
: 原因也很简单，在电动车最热的2010年，我曾泼冷水写过一篇“纯电动车的十大障
: 碍”，这十大障碍，特斯拉几乎一个也没有解决，顶多是在两三个方面取得了一些进步。
: 进入网络时代的媒体，变得愈加浮躁，愈加一窝蜂，对纳米科技的恶炒，对3D打印
: 概念的误读，以及2010年对电动车的狂热，都是例证，现在又开始神话特斯拉。
: 我也浏览了一下神话特斯拉的文章，依据不外乎两点，一是今年一季度特斯拉居然
: 盈利了，获得1120万美元的净利润；二是特斯拉最近股价大涨。
: 关于盈利这事，我不是财务专家，但是既然高盛可以把希腊包装得漂漂亮亮地加入
: 了欧元区，雷曼兄弟在破产前也曾是“高富帅”，我就不怎么相信这玩意儿了，何况还
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w********r
发帖数: 14958 | 7 特斯拉行不行我不知道，比亚迪是没可能行。 自己已经放弃电动轿车。 那个王什么福
，有涉么资格还评论特斯拉？ |
T*****T
发帖数: 199 | 8 1. 特斯拉S很贵吗？不要拿它和midsize比。它的性能，空间，豪华程度，等等，应该
介于MB E级和S级之间，或者5系高配，Panamera低配。Lease的话更是便宜。
2。电动车无噪音，震动，重心低，加速快，空间大，低维护，岂是汽油车可比的？
3。一般人一年有几次一天开超过两百迈？ 需要时租一辆不可以吗？
4。发电站的能效，排放，污染控制比街上千万辆状况不同的汽车容易的多。
5。石油是可以用50年，但开采成本会越来越高，$10/Gallon你还用的起吗？
特斯拉未必能颠覆传统汽车业，各种形式的电动车未来十年一定可以。 汽油车的下场
就是胶片相机现在的状况。 |
w********r
发帖数: 14958 | 9 言之有物
【在 T*****T 的大作中提到】
: 1. 特斯拉S很贵吗？不要拿它和midsize比。它的性能，空间，豪华程度，等等，应该
: 介于MB E级和S级之间，或者5系高配，Panamera低配。Lease的话更是便宜。
: 2。电动车无噪音，震动，重心低，加速快，空间大，低维护，岂是汽油车可比的？
: 3。一般人一年有几次一天开超过两百迈？ 需要时租一辆不可以吗？
: 4。发电站的能效，排放，污染控制比街上千万辆状况不同的汽车容易的多。
: 5。石油是可以用50年，但开采成本会越来越高，$10/Gallon你还用的起吗？
: 特斯拉未必能颠覆传统汽车业，各种形式的电动车未来十年一定可以。 汽油车的下场
: 就是胶片相机现在的状况。
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T*****T
发帖数: 199 | 10 王传福的问题是taste太差。没办法的事情，可能和吊丝出身有关。
“分分钟造出telsa"这话太现他的taste。 只会恶意模仿的人能造什么好东西。
李书福都比他强。
【在 w********r 的大作中提到】
: 特斯拉行不行我不知道，比亚迪是没可能行。 自己已经放弃电动轿车。 那个王什么福
: ，有涉么资格还评论特斯拉？
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b***6
发帖数: 6011 | 11 中国停车都是问题，上哪里去充电？
电动车肯定是趋势，但tesla no！！！！
tesla 豪华？ 错！ 只是外观开着比较屌丝而已，去看细节，它离豪华还很远。 |
q**t
发帖数: 707 | 12 已经圈过了。 幕后炒作。
损。
【在 j***n 的大作中提到】
: 我就奇怪呢，怎么特斯拉能盈利，原来还是一针鸡血。不过我还真不知道二氧化碳排放
: 指标还能卖的，而且还不便宜，居然卖了6800万美元。除了这些卖指标的钱，还是亏损。
: Tesla显然是财政快不行了，打鸡血来boost股价，估计接下来就是要增发股票进行圈钱
: 了。
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b********7
发帖数: 12906 | 13 TESLA不是要在全美建充电网吗？ 到时候就可以开着全美国转了。 |
j***n
发帖数: 1471 | 14 每个州建一个点也叫全美都有充电网。他家钱从哪来？ |
T*****T
发帖数: 199 | 15 这篇文章肯定是比亚迪雇来的写手干的。
如果进口税不高的离普的话，特斯拉在中国会像其他豪华车一样热卖的。中国人更不缺
钱，和对新技术的追捧。
步。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 突然之间，特斯拉火得不行，有人在私信里问我，特斯拉MODEL S怎么样，在中国有
: 戏没戏？我的回答很简单，俩字——没戏。
: 原因也很简单，在电动车最热的2010年，我曾泼冷水写过一篇“纯电动车的十大障
: 碍”，这十大障碍，特斯拉几乎一个也没有解决，顶多是在两三个方面取得了一些进步。
: 进入网络时代的媒体，变得愈加浮躁，愈加一窝蜂，对纳米科技的恶炒，对3D打印
: 概念的误读，以及2010年对电动车的狂热，都是例证，现在又开始神话特斯拉。
: 我也浏览了一下神话特斯拉的文章，依据不外乎两点，一是今年一季度特斯拉居然
: 盈利了，获得1120万美元的净利润；二是特斯拉最近股价大涨。
: 关于盈利这事，我不是财务专家，但是既然高盛可以把希腊包装得漂漂亮亮地加入
: 了欧元区，雷曼兄弟在破产前也曾是“高富帅”，我就不怎么相信这玩意儿了，何况还
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F**D
发帖数: 139 | 16 请问 上什么地方充电？
进口税高的离谱的车有的是，天朝照样有的是
tesla 目前看就是 joke，你买的不是车 是电池
【在 T*****T 的大作中提到】
: 这篇文章肯定是比亚迪雇来的写手干的。
: 如果进口税不高的离普的话，特斯拉在中国会像其他豪华车一样热卖的。中国人更不缺
: 钱，和对新技术的追捧。
:
: 步。
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c****p
发帖数: 6474 | 17 电从哪里来
厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
这段不对。。。还要考虑汽油机的做功效率。。汽油机只能利用汽油提供的化学能的25
%-35%（柴油机还要再高点），而电机的效率在90%左右甚至更高。所以换算之后两者差
不多。但是理论上集中发电的排放其实应该是比分散的小汽油机好的。另外现在中国应
该已经不缺电了，缺电是几年前的老黄历了。。。
不过我确实觉得tesla目前确实不方便，玩票还可以，没有和加油站一样密度的充电桩
支撑的话，离实用还是有一段距离的。 |
b********7
发帖数: 12906 | 18 TESLA本来就不是在中国开的。 你在中国敞开了卖， 中国人也给力的买， tesla产能
还跟不上呢。 现在能供北美市场就不错了。 我现在每天上下班基本都能看到路上的
tesla. |
T*****T
发帖数: 199 | 19 天朝220V电网充电更便利。住楼房的跟楼下物业的说说拉根电线出来就行了。 快冲得
话不那么容易，不过也不是那么必须。考虑到天朝建设的速度，和人口的相对集中，这
个很快也会有的。 很好的政绩工程，understand?
tesla 是不是joke, 纯屌丝不买来用用是永远不会懂得。
【在 F**D 的大作中提到】
: 请问 上什么地方充电？
: 进口税高的离谱的车有的是，天朝照样有的是
: tesla 目前看就是 joke，你买的不是车 是电池
|
T*****T
发帖数: 199 | 20 其实通篇都没什么对的，就是想恶搞tesla. 如果是比亚迪干的，那就是羡慕嫉妒恨。
Well
25
【在 c****p 的大作中提到】
: 电从哪里来
: 厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
: to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
: 燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
: 中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
: 的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
: 紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
: 这段不对。。。还要考虑汽油机的做功效率。。汽油机只能利用汽油提供的化学能的25
: %-35%（柴油机还要再高点），而电机的效率在90%左右甚至更高。所以换算之后两者差
: 不多。但是理论上集中发电的排放其实应该是比分散的小汽油机好的。另外现在中国应
|
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c****p
发帖数: 6474 | 21 其他的地方我不懂，不多评论。
但是我确实觉得这车还是不实用。
平时想出去玩开个长途的话肯定不敢开这车出去，因为毕竟现在的充电桩不像加油站好
找。
另外谨慎怀疑电池容量测量的准确性。。万一没算准被撂在半路上就真是叫天不应叫地
不灵了。。。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 其实通篇都没什么对的，就是想恶搞tesla. 如果是比亚迪干的，那就是羡慕嫉妒恨。
:
: Well
: 25
|
T*****T
发帖数: 199 | 22 买这车的一般家里都有两辆车。实在不行跑长途的话租一辆车也没多少钱。除非你 and
spouse 都是每天都跑长途的不适和买这个车。
电池容量测量的准确性没啥问题。遇到堵车更不用担心，电动车是越慢越省电。
【在 c****p 的大作中提到】
: 其他的地方我不懂，不多评论。
: 但是我确实觉得这车还是不实用。
: 平时想出去玩开个长途的话肯定不敢开这车出去，因为毕竟现在的充电桩不像加油站好
: 找。
: 另外谨慎怀疑电池容量测量的准确性。。万一没算准被撂在半路上就真是叫天不应叫地
: 不灵了。。。
|
w********r
发帖数: 14958 | 23 作通勤车和fun car, 现在tesla一点问题没有。
只是不适合作畏缩男的萎缩车。 |
n******t
发帖数: 4406 | 24 充电一次30min这件事你不觉得非常2B么？
【在 w********r 的大作中提到】
: 作通勤车和fun car, 现在tesla一点问题没有。
: 只是不适合作畏缩男的萎缩车。
|
T*****T
发帖数: 199 | 25 花50美元加一箱汽油更2B些。。。
【在 n******t 的大作中提到】
: 充电一次30min这件事你不觉得非常2B么？
|
w********r
发帖数: 14958 | 26 加油站以后要黄。 美国要不少人失业。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 花50美元加一箱汽油更2B些。。。
|
n******t
发帖数: 4406 | 27 真的？你愿意每开100多迈就下来充半小时？？？
【在 T*****T 的大作中提到】
: 花50美元加一箱汽油更2B些。。。
|
D***n
发帖数: 6804 | 28 说这些都没用，事实是现在周围Tesla车路上的曝光率高的不行。
20度电的电池，重量就是200公斤。对一款中级轿车而言，这已经很重了。
－－－－－－
这还叫重？一个8速变速箱是108公斤，一个60升油箱装满油也要差不多5-60公斤，加一
起已经和20度的电池差不多重了。
转Joke版吧。
步。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 突然之间，特斯拉火得不行，有人在私信里问我，特斯拉MODEL S怎么样，在中国有
: 戏没戏？我的回答很简单，俩字——没戏。
: 原因也很简单，在电动车最热的2010年，我曾泼冷水写过一篇“纯电动车的十大障
: 碍”，这十大障碍，特斯拉几乎一个也没有解决，顶多是在两三个方面取得了一些进步。
: 进入网络时代的媒体，变得愈加浮躁，愈加一窝蜂，对纳米科技的恶炒，对3D打印
: 概念的误读，以及2010年对电动车的狂热，都是例证，现在又开始神话特斯拉。
: 我也浏览了一下神话特斯拉的文章，依据不外乎两点，一是今年一季度特斯拉居然
: 盈利了，获得1120万美元的净利润；二是特斯拉最近股价大涨。
: 关于盈利这事，我不是财务专家，但是既然高盛可以把希腊包装得漂漂亮亮地加入
: 了欧元区，雷曼兄弟在破产前也曾是“高富帅”，我就不怎么相信这玩意儿了，何况还
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s****y
发帖数: 3071 | 29 30min还跑不了多远
【在 n******t 的大作中提到】
: 充电一次30min这件事你不觉得非常2B么？
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T*****T
发帖数: 199 | 30 200迈好不好？至少也3个小时了吧，不该歇歇？
【在 n******t 的大作中提到】
: 真的？你愿意每开100多迈就下来充半小时？？？
|
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e*l
发帖数: 585 | 31 为啥非要纠结于用Tesla来跑长途呢？买Tesla的家里应该都不止一辆车。
【在 n******t 的大作中提到】
: 真的？你愿意每开100多迈就下来充半小时？？？
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c****p
发帖数: 6474 | 32 我觉得目前的问题是上哪儿找充电的地方。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 200迈好不好？至少也3个小时了吧，不该歇歇？
|
b********7
发帖数: 12906 | 33 跑半小时的那个是leaf吧。 tesla起码能跑个三个小时。 |
w********r
发帖数: 14958 | 34 你在大沙漠中心上班吗？
【在 c****p 的大作中提到】
: 我觉得目前的问题是上哪儿找充电的地方。
|
f********o
发帖数: 2181 | 35 坐过tesla S
里面内饰和入门级小车差不多
就装了个大显示屏, 像是架了个ipad
【在 T*****T 的大作中提到】
: 1. 特斯拉S很贵吗？不要拿它和midsize比。它的性能，空间，豪华程度，等等，应该
: 介于MB E级和S级之间，或者5系高配，Panamera低配。Lease的话更是便宜。
: 2。电动车无噪音，震动，重心低，加速快，空间大，低维护，岂是汽油车可比的？
: 3。一般人一年有几次一天开超过两百迈？ 需要时租一辆不可以吗？
: 4。发电站的能效，排放，污染控制比街上千万辆状况不同的汽车容易的多。
: 5。石油是可以用50年，但开采成本会越来越高，$10/Gallon你还用的起吗？
: 特斯拉未必能颠覆传统汽车业，各种形式的电动车未来十年一定可以。 汽油车的下场
: 就是胶片相机现在的状况。
|
b*****g
发帖数: 2322 | |
T*****T
发帖数: 199 | 37 你指的是三系这种入门级小车？
【在 f********o 的大作中提到】
: 坐过tesla S
: 里面内饰和入门级小车差不多
: 就装了个大显示屏, 像是架了个ipad
|
s***s
发帖数: 855 | 38 电池的记忆效应, 电池寿命远短于整车寿命, 结束后的污染
都是没人考虑的问题? |
f********o
发帖数: 2181 | 39 ford focus
【在 T*****T 的大作中提到】
: 你指的是三系这种入门级小车？
|
w********r
发帖数: 14958 | 40 固体污染的危害程度远远小于气体污染。
【在 s***s 的大作中提到】
: 电池的记忆效应, 电池寿命远短于整车寿命, 结束后的污染
: 都是没人考虑的问题?
|
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s****y
发帖数: 3071 | 41 这太夸张，内饰至少好过bmw3系，接近一些日伪豪车。
但和10w刀的同级车比是差很多
【在 f********o 的大作中提到】
: ford focus
|
T*****T
发帖数: 199 | 42 电池可以回收的。 污染可以控制， 因为没有排放。当然如果在天朝的话谁也保不准黑
心工厂排污放毒。
【在 s***s 的大作中提到】
: 电池的记忆效应, 电池寿命远短于整车寿命, 结束后的污染
: 都是没人考虑的问题?
|
J*******i
发帖数: 3588 | 43 特屎拉天朝总代就此敲定。。
这篇文章肯定是比亚迪雇来的写手干的。如果进口税不高的离普的话，特斯拉在中国会
像其他豪华车一样热卖的。中国人更不缺钱，和对新技术的追捧。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 这篇文章肯定是比亚迪雇来的写手干的。
: 如果进口税不高的离普的话，特斯拉在中国会像其他豪华车一样热卖的。中国人更不缺
: 钱，和对新技术的追捧。
:
: 步。
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c****p
发帖数: 6474 | 44 现在加油站有提供为电动车充电的接口么？
现在除了在自己家车库里充，还有啥地方对外提供充电接口？
【在 w********r 的大作中提到】
: 你在大沙漠中心上班吗？
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q******3
发帖数: 275 | 45 赞＂电动车越慢越省电＂
买这车的一般家里都有两辆车。实在不行跑长途的话租一辆车也没多少钱。除非你 and
spouse 都是每天都跑长途的不适和买这个车。电池容量测量的准确性没啥问题。遇到
堵车更不用担........
【在 T*****T 的大作中提到】
: 买这车的一般家里都有两辆车。实在不行跑长途的话租一辆车也没多少钱。除非你 and
: spouse 都是每天都跑长途的不适和买这个车。
: 电池容量测量的准确性没啥问题。遇到堵车更不用担心，电动车是越慢越省电。
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j*****y
发帖数: 2042 | 46 上海今年夏天还有电力供应缺口呢，虽然不大，可见并不充裕
Well
25
【在 c****p 的大作中提到】
: 电从哪里来
: 厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
: to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
: 燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
: 中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
: 的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
: 紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
: 这段不对。。。还要考虑汽油机的做功效率。。汽油机只能利用汽油提供的化学能的25
: %-35%（柴油机还要再高点），而电机的效率在90%左右甚至更高。所以换算之后两者差
: 不多。但是理论上集中发电的排放其实应该是比分散的小汽油机好的。另外现在中国应
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c***u
发帖数: 740 | 47 电动车在天朝普及以后，就会出现下雨时候万人上街等雷劈的胜景。
【在 F**D 的大作中提到】
: 请问 上什么地方充电？
: 进口税高的离谱的车有的是，天朝照样有的是
: tesla 目前看就是 joke，你买的不是车 是电池
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c***u
发帖数: 740 | 48 那些都是P民才需要思考的问题。
【在 s***s 的大作中提到】
: 电池的记忆效应, 电池寿命远短于整车寿命, 结束后的污染
: 都是没人考虑的问题?
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O**l
发帖数: 12923 | 49
笑死了 买二手卡罗拉的wsn操什么tesla的心啊 那是你该想的吗
你就是一辈子不买 人家也不愁 现在手上的预定加班生产都生产不过来啊
也不看看 人家有多少晚上10点到第二天早上630 position open
【在 j***n 的大作中提到】
: 每个州建一个点也叫全美都有充电网。他家钱从哪来？
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O**l
发帖数: 12923 | 50
model s就适合咋天朝欧洲开 那种地方一次开超过260mile的可能太小
【在 b********7 的大作中提到】
: TESLA本来就不是在中国开的。 你在中国敞开了卖， 中国人也给力的买， tesla产能
: 还跟不上呢。 现在能供北美市场就不错了。 我现在每天上下班基本都能看到路上的
: tesla.
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w********r
发帖数: 14958 | 51 说的好！
【在 O**l 的大作中提到】
:
: model s就适合咋天朝欧洲开 那种地方一次开超过260mile的可能太小
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s***s
发帖数: 855 | 52 请问电厂的电如何来？
【在 T*****T 的大作中提到】
: 电池可以回收的。 污染可以控制， 因为没有排放。当然如果在天朝的话谁也保不准黑
: 心工厂排污放毒。
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w********r
发帖数: 14958 | 53 风电，火电，煤电。
集中处理方便，雾霾pm2.5地没有的干活。
【在 s***s 的大作中提到】
: 请问电厂的电如何来？
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J******U
发帖数: 623 | 54 1.卖排放是游戏规则，加州法律，规则就摆在在那里，看你有没有资格玩
2.爱迪生刚刚推行电灯泡时候的境况也没好很多，怀疑的声音是主流，没多人相信电线
电线杆会布满全城 |
z***e
发帖数: 5600 | 55 国内的税很大一块和排放相关，要是TESLA零排放免去这一块就好了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 F**D 的大作中提到】
: 请问 上什么地方充电？
: 进口税高的离谱的车有的是，天朝照样有的是
: tesla 目前看就是 joke，你买的不是车 是电池
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z***e
发帖数: 5600 | 56 环保角度讲，还有水电，核电，太阳能，碳排放外还有大城市饱受其害的尾气
同样重要的，能源供给的安全性问题。发电有很多种资源可以使用，车辆这些年来却离
不开油，发展电动车减少对进口石油的依赖也是很重要的
Well
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c****p 的大作中提到】
: 电从哪里来
: 厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
: to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
: 燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
: 中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
: 的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
: 紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
: 这段不对。。。还要考虑汽油机的做功效率。。汽油机只能利用汽油提供的化学能的25
: %-35%（柴油机还要再高点），而电机的效率在90%左右甚至更高。所以换算之后两者差
: 不多。但是理论上集中发电的排放其实应该是比分散的小汽油机好的。另外现在中国应
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O*********h
发帖数: 140 | 57 将电车作为家里唯一用车短时间内不现实。但作为日常通勤车应另当别论。在Tesla的
产品线里，我看好的是Model X，它是通勤车的好选择。
1. 即使考虑电池衰减，150mi的巡航能力足以应付大多数的上班和购物往返需求。
2. 在睡觉时无人值守充电，6小时也将不是问题。同样，人们不会过多以来基础设施。
3. 谁都知道在事故中SUV比sedan对驾乘人员的保护更好（暂且不考虑电池破损的问题
），但使用成本是人们使用SUV通勤的最大阻碍。电车的优势在于可以将使用成本降低
到心理承受范围之内。
4. 此外，Tesla的性能优势，低廉的维护成本都是加分点。
综上，电车/Tesla的好坏由你对电车的定位决定。 |
y****g
发帖数: 21 | |
j***n
发帖数: 1471 | 59
【在 O**l 的大作中提到】
:
: model s就适合咋天朝欧洲开 那种地方一次开超过260mile的可能太小
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D***n
发帖数: 6804 | 60 实际上，通勤每天<80Mile占到大部分人80%的开车需求。除非是Sales, Site Engineer
啥的。
Tesla的能力已经足足够这方面了。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 将电车作为家里唯一用车短时间内不现实。但作为日常通勤车应另当别论。在Tesla的
: 产品线里，我看好的是Model X，它是通勤车的好选择。
: 1. 即使考虑电池衰减，150mi的巡航能力足以应付大多数的上班和购物往返需求。
: 2. 在睡觉时无人值守充电，6小时也将不是问题。同样，人们不会过多以来基础设施。
: 3. 谁都知道在事故中SUV比sedan对驾乘人员的保护更好（暂且不考虑电池破损的问题
: ），但使用成本是人们使用SUV通勤的最大阻碍。电车的优势在于可以将使用成本降低
: 到心理承受范围之内。
: 4. 此外，Tesla的性能优势，低廉的维护成本都是加分点。
: 综上，电车/Tesla的好坏由你对电车的定位决定。
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R***a
发帖数: 41892 | 61 问题是对80%的人来说，高价买一个只能通勤的汽车，无法接受。
Engineer
【在 D***n 的大作中提到】
: 实际上，通勤每天<80Mile占到大部分人80%的开车需求。除非是Sales, Site Engineer
: 啥的。
: Tesla的能力已经足足够这方面了。
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b********7
发帖数: 12906 | 62 tesla的客户群不是这80%
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题是对80%的人来说，高价买一个只能通勤的汽车，无法接受。
:
: Engineer
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b********7
发帖数: 12906 | 63 tesla的客户群不是这80%
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题是对80%的人来说，高价买一个只能通勤的汽车，无法接受。
:
: Engineer
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m***6
发帖数: 8479 | 64 你言之无物，更像托。上窜下跳尔
【在 T*****T 的大作中提到】
: 其实通篇都没什么对的，就是想恶搞tesla. 如果是比亚迪干的，那就是羡慕嫉妒恨。
:
: Well
: 25
|
g****r
发帖数: 1589 | 65 比亚迪为啥要黑tesla?想得太多了吧
比亚迪明显跟tesla一个战线上的，一个生产屌丝车一个生产豪车，之间根本没有竞争
，如果tesla真成功了，那说明电动车市场成熟了，那对比亚迪也是巨大利好
【在 T*****T 的大作中提到】
: 其实通篇都没什么对的，就是想恶搞tesla. 如果是比亚迪干的，那就是羡慕嫉妒恨。
:
: Well
: 25
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T*****T
发帖数: 199 | 66 比亚迪生产的电动车有没有汽油车的1/100？
当初打着电动车的幌子圈钱而已。tesla火了，别人问比亚迪，你怎么不行。比亚迪说
，哼
，我想造，分分钟就能造！只不过电动车没戏，你看那tesla， 也就是个泡泡！分分钟
就成炮灰了！
【在 g****r 的大作中提到】
: 比亚迪为啥要黑tesla?想得太多了吧
: 比亚迪明显跟tesla一个战线上的，一个生产屌丝车一个生产豪车，之间根本没有竞争
: ，如果tesla真成功了，那说明电动车市场成熟了，那对比亚迪也是巨大利好
|
b******o
发帖数: 110 | 67 比亚迪用的不是锂电池吧，记得是铁电池。
锂电池方向是对的，而且改进还有余地。电动车时代，比的就是电池技术了，这一块还
真不是高科技，山寨最新recipe起来很快。而且电动motor这块国内跟上没有问题，分
分钟造出来还真不是吹。
电池的安全，是电动车的最后一块短板。其他都不是问题，至少对很多人来说不是问题
。 |
T*****T
发帖数: 199 | 68 比亚迪用的是磷酸锂铁电池，锂离子电池的一种。 也不是比亚迪发明的，或者独家使
用的， 不过技术应该还算不错。
【在 b******o 的大作中提到】
: 比亚迪用的不是锂电池吧，记得是铁电池。
: 锂电池方向是对的，而且改进还有余地。电动车时代，比的就是电池技术了，这一块还
: 真不是高科技，山寨最新recipe起来很快。而且电动motor这块国内跟上没有问题，分
: 分钟造出来还真不是吹。
: 电池的安全，是电动车的最后一块短板。其他都不是问题，至少对很多人来说不是问题
: 。
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M*********n
发帖数: 4839 | 69 国内就是吹牛比厉害， 手机？简单吧，都是一股山寨味。
【在 b******o 的大作中提到】
: 比亚迪用的不是锂电池吧，记得是铁电池。
: 锂电池方向是对的，而且改进还有余地。电动车时代，比的就是电池技术了，这一块还
: 真不是高科技，山寨最新recipe起来很快。而且电动motor这块国内跟上没有问题，分
: 分钟造出来还真不是吹。
: 电池的安全，是电动车的最后一块短板。其他都不是问题，至少对很多人来说不是问题
: 。
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b******o
发帖数: 110 | 70 听说是一个学生带回去的，
比亚迪应该来美国卖车啊。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 比亚迪用的是磷酸锂铁电池，锂离子电池的一种。 也不是比亚迪发明的，或者独家使
: 用的， 不过技术应该还算不错。
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O**l
发帖数: 12923 | 71
准备来美国卖了
epa 刚测过 mpge 在所有电动车混合动力车里垫底
不知道在美国卖多少钱
e6在国内不向普通消费者卖 但是byd给的标价是36wrmb
epa给的range是122mile
【在 b******o 的大作中提到】
: 听说是一个学生带回去的，
: 比亚迪应该来美国卖车啊。
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b******o
发帖数: 110 | 72 好吧。。。。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 准备来美国卖了
: epa 刚测过 mpge 在所有电动车混合动力车里垫底
: 不知道在美国卖多少钱
: e6在国内不向普通消费者卖 但是byd给的标价是36wrmb
: epa给的range是122mile
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g****r
发帖数: 1589 | 73 你这逻辑，我都不知道从何回复了
比亚迪电动车这块一直很重视吧，它啥时候说过电动车没戏？比亚迪的电动大巴200w刀
一台，世界各地都卖了几百台了，e6当出租车都运营了几年了，已经开始盈利了，你说
他眼馋tesla？tesla一年能卖多少辆，还是赔钱货呢。
电动车市场确实不够mature，至少再过10年才能普及
【在 T*****T 的大作中提到】
: 比亚迪生产的电动车有没有汽油车的1/100？
: 当初打着电动车的幌子圈钱而已。tesla火了，别人问比亚迪，你怎么不行。比亚迪说
: ，哼
: ，我想造，分分钟就能造！只不过电动车没戏，你看那tesla， 也就是个泡泡！分分钟
: 就成炮灰了！
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g****r
发帖数: 1589 | 74 e6是个mpv，比leaf或model s这种小车mpge低也正常
不过如果真的开卖的话，估计也就能靠性价比了
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 准备来美国卖了
: epa 刚测过 mpge 在所有电动车混合动力车里垫底
: 不知道在美国卖多少钱
: e6在国内不向普通消费者卖 但是byd给的标价是36wrmb
: epa给的range是122mile
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u*****r
发帖数: 176 | 75 没有发展的眼光看问题？ 你看看wiki，石油的产量已经很难维持现在的日产量，而世
界的油耗还在继续增加， 如果石油已经是已经开采到75%的时候，还是你我能消耗的产
品么？ |
f**p
发帖数: 248 | 76 你还是回job huunting版吧，真不明白你为什么有这么多时间跟这些人车版宣扬石油危
机的环保主义者外行玩
Well
25
【在 c****p 的大作中提到】
: 电从哪里来
: 厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
: to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
: 燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
: 中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
: 的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
: 紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
: 这段不对。。。还要考虑汽油机的做功效率。。汽油机只能利用汽油提供的化学能的25
: %-35%（柴油机还要再高点），而电机的效率在90%左右甚至更高。所以换算之后两者差
: 不多。但是理论上集中发电的排放其实应该是比分散的小汽油机好的。另外现在中国应
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s********s
发帖数: 4011 | 77 不知道哪里拍脑袋来的数据，model S配60kwh的电池续航是230miles
150公里...那是割草机
步。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 突然之间，特斯拉火得不行，有人在私信里问我，特斯拉MODEL S怎么样，在中国有
: 戏没戏？我的回答很简单，俩字——没戏。
: 原因也很简单，在电动车最热的2010年，我曾泼冷水写过一篇“纯电动车的十大障
: 碍”，这十大障碍，特斯拉几乎一个也没有解决，顶多是在两三个方面取得了一些进步。
: 进入网络时代的媒体，变得愈加浮躁，愈加一窝蜂，对纳米科技的恶炒，对3D打印
: 概念的误读，以及2010年对电动车的狂热，都是例证，现在又开始神话特斯拉。
: 我也浏览了一下神话特斯拉的文章，依据不外乎两点，一是今年一季度特斯拉居然
: 盈利了，获得1120万美元的净利润；二是特斯拉最近股价大涨。
: 关于盈利这事，我不是财务专家，但是既然高盛可以把希腊包装得漂漂亮亮地加入
: 了欧元区，雷曼兄弟在破产前也曾是“高富帅”，我就不怎么相信这玩意儿了，何况还
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a***n
发帖数: 3633 | 78 这个顶你。楼主不少观点我都赞成。但这个碳排放就太扯了，说的好像
汽油车不排碳似的。
Well
25
【在 c****p 的大作中提到】
: 电从哪里来
: 厂家都热衷谈电动车的零排放，但如果考虑从获取电的环节开始，即所谓的“Well
: to Wheel”的全过程来看，电动车却未必是环保的方案。因为获取1千瓦时能量，直接
: 燃烧汽油的CO2排放约是310克，而如果是用煤炭发电，对不起，排放高达832-1032克。
: 中国7成以上的电来自火力发电，也就是说，起码在中国，电动车不是低碳，而是高碳
: 的。即使不考虑这一点，电的供应也会成为问题，现在一到夏天，几乎全国范围电力都
: 紧张，常常要拉闸限电，如果大规模推广电动车的话，电又从哪里来呢？
: 这段不对。。。还要考虑汽油机的做功效率。。汽油机只能利用汽油提供的化学能的25
: %-35%（柴油机还要再高点），而电机的效率在90%左右甚至更高。所以换算之后两者差
: 不多。但是理论上集中发电的排放其实应该是比分散的小汽油机好的。另外现在中国应
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j****q
发帖数: 204 | 79 这才是真正了解过tesla的，首先他就不是大众买得起的车型，包车性能，minivan空间
，无噪音，无变速加速，零排放，长里程都不是屌丝电动车能比的，汽油车一定会被淘
汰，投资tesla的确有风险，但是绝不是lz说的一无是处，等他出了大众版车型就能知
道这公司前景了
【在 T*****T 的大作中提到】
: 1. 特斯拉S很贵吗？不要拿它和midsize比。它的性能，空间，豪华程度，等等，应该
: 介于MB E级和S级之间，或者5系高配，Panamera低配。Lease的话更是便宜。
: 2。电动车无噪音，震动，重心低，加速快，空间大，低维护，岂是汽油车可比的？
: 3。一般人一年有几次一天开超过两百迈？ 需要时租一辆不可以吗？
: 4。发电站的能效，排放，污染控制比街上千万辆状况不同的汽车容易的多。
: 5。石油是可以用50年，但开采成本会越来越高，$10/Gallon你还用的起吗？
: 特斯拉未必能颠覆传统汽车业，各种形式的电动车未来十年一定可以。 汽油车的下场
: 就是胶片相机现在的状况。
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b*********y
发帖数: 1574 | 80 一个新技术要走向成熟的市场需要一个过程，总有人会唾弃有人支持，我还是很看来
Tesla的前途 |
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z**n
发帖数: 22303 | 81 我认为他的意思是在拥堵的情况下能源浪费和排放不会像汽油车那样高。
and
【在 q******3 的大作中提到】
: 赞＂电动车越慢越省电＂
:
: 买这车的一般家里都有两辆车。实在不行跑长途的话租一辆车也没多少钱。除非你 and
: spouse 都是每天都跑长途的不适和买这个车。电池容量测量的准确性没啥问题。遇到
: 堵车更不用担........
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T*****T
发帖数: 199 | 82 电动车如果在平均每小时30迈以下的拥堵路况下可以比EPA标称的range至少高20%，如
果保持70迈以上的高速，range会大大缩水。总的来说，电动车浪费的能量很少，速度
越快，阻力越大，相同里程能耗也越高。
【在 z**n 的大作中提到】
: 我认为他的意思是在拥堵的情况下能源浪费和排放不会像汽油车那样高。
:
: and
|
z**n
发帖数: 22303 | 83 如果堵车时间太长空调会不会把电用掉太多？这里应该谈的是volt, leaf; telsa太高
端了。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 电动车如果在平均每小时30迈以下的拥堵路况下可以比EPA标称的range至少高20%，如
: 果保持70迈以上的高速，range会大大缩水。总的来说，电动车浪费的能量很少，速度
: 越快，阻力越大，相同里程能耗也越高。
|
T*****T
发帖数: 199 | 84 Leaf 夏天开一整天空调大概30%电池。
【在 z**n 的大作中提到】
: 如果堵车时间太长空调会不会把电用掉太多？这里应该谈的是volt, leaf; telsa太高
: 端了。
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O**l
发帖数: 12923 | 85
别他妈扯淡
先不说e6屎一样的性能
e6 比model s大 你笑死我
你这种model s 都没见过的屌丝 就不要在这扯淡了
【在 g****r 的大作中提到】
: e6是个mpv，比leaf或model s这种小车mpge低也正常
: 不过如果真的开卖的话，估计也就能靠性价比了
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q******3
发帖数: 275 | 86 如果你说匀速30迈比匀速70迈省电还差不多 堵车路况电动车排放比汽油车好可以推想到
但30迈拥堵路况比标称range高不知道你怎么得出来的？
0-30迈之间加减速难道会省电？如果匀速30迈，那在市区还不算拥堵啊
【在 T*****T 的大作中提到】
: 电动车如果在平均每小时30迈以下的拥堵路况下可以比EPA标称的range至少高20%，如
: 果保持70迈以上的高速，range会大大缩水。总的来说，电动车浪费的能量很少，速度
: 越快，阻力越大，相同里程能耗也越高。
|
T*****T
发帖数: 199 | 87 只要不堵的非常厉害（平均时速小于5迈），电动车的刹车都能回收绝大部分能量。30
迈开始刹车到停止，再加速到大约25迈的速度才开始用电池。
想到
【在 q******3 的大作中提到】
: 如果你说匀速30迈比匀速70迈省电还差不多 堵车路况电动车排放比汽油车好可以推想到
: 但30迈拥堵路况比标称range高不知道你怎么得出来的？
: 0-30迈之间加减速难道会省电？如果匀速30迈，那在市区还不算拥堵啊
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q******3
发帖数: 275 | 88 电动车刹车回收能量，到底能回收多少不知道你考虑过没有？
Tesla自己说了他们电池的效率高于90%，具体多少，他们是不说的。但我觉得电池效率
是跟电流有关的。加速torque大，电流也不会小，所以加速的时候电池效率即使高于90
%，也高不到哪去。
逆变器在略低于满负荷时一般效率最高，一般情况下，效率能到95%不错了
不知道他们用的啥电机，假设电机牛叉，低于30迈加减速效率也是95%
最后整体效率也就80%多一点，比官网的roadster的数据88%略低，考虑官网的数据也有
广告宣传的部分，多少有点水分。这还没考虑机械部分损耗，否则也就80%的效率。
想想，电池的80%电能转化为动能，刹车再把动能的80%转为电能，一来一回，回到电池
的能量只剩64%了。当然比汽油车效率还是高多了，但这种情况下，如果再开空调，音
响，灯什么的，如果range还能比标称高，那我真不知道他们标称怎么标的。。。
30
【在 T*****T 的大作中提到】
: 只要不堵的非常厉害（平均时速小于5迈），电动车的刹车都能回收绝大部分能量。30
: 迈开始刹车到停止，再加速到大约25迈的速度才开始用电池。
:
: 想到
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g****r
发帖数: 1589 | 89 对不起，我虽然没有model s，不过我倒是开过
model s就是sedan size，e6是个mpv，这有啥疑问吗，e6性能确实应该比不上tesla，
不过两者的价格也在那摆着呢，其实也没啥好比的
你上来就喷我，智商真是堪忧
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 别他妈扯淡
: 先不说e6屎一样的性能
: e6 比model s大 你笑死我
: 你这种model s 都没见过的屌丝 就不要在这扯淡了
|
T*****T
发帖数: 199 | 90 你分析得有一定道理，但是并不能反驳电动车低速时（包括有traffic) 更省电。车在
60迈时的阻力至少是30迈时的两倍吧。
找辆电动车开开就知道了。
90
【在 q******3 的大作中提到】
: 电动车刹车回收能量，到底能回收多少不知道你考虑过没有？
: Tesla自己说了他们电池的效率高于90%，具体多少，他们是不说的。但我觉得电池效率
: 是跟电流有关的。加速torque大，电流也不会小，所以加速的时候电池效率即使高于90
: %，也高不到哪去。
: 逆变器在略低于满负荷时一般效率最高，一般情况下，效率能到95%不错了
: 不知道他们用的啥电机，假设电机牛叉，低于30迈加减速效率也是95%
: 最后整体效率也就80%多一点，比官网的roadster的数据88%略低，考虑官网的数据也有
: 广告宣传的部分，多少有点水分。这还没考虑机械部分损耗，否则也就80%的效率。
: 想想，电池的80%电能转化为动能，刹车再把动能的80%转为电能，一来一回，回到电池
: 的能量只剩64%了。当然比汽油车效率还是高多了，但这种情况下，如果再开空调，音
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O**l
发帖数: 12923 | 91
model s
Wheelbase 116.5 in (2,959 mm)
Length 195.9 in (4,976 mm)
Width 77.3 in (1,963 mm)
Height 56.5 in (1,435 mm)
Curb weight 4,647.3 lb (2,108.0 kg)[2]
byd e6
Wheelbase 2,830 mm (111.4 in)
Length 4,554 mm (179.3 in)
Width 1,822 mm (71.7 in)
Height 1,630 mm (64.2 in)
Curb weight 2,020 kg (4,453 lb)
犯傻 还嘴硬 被来回抽脸 悲剧啊
【在 g****r 的大作中提到】
: 对不起，我虽然没有model s，不过我倒是开过
: model s就是sedan size，e6是个mpv，这有啥疑问吗，e6性能确实应该比不上tesla，
: 不过两者的价格也在那摆着呢，其实也没啥好比的
: 你上来就喷我，智商真是堪忧
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g****r
发帖数: 1589 | 92 Ok, 我说错了行了吧，e6看着像个suv，看来也就是个crv size的车
tesla跟e6 pk完胜行了吧
【在 O**l 的大作中提到】
:
: model s
: Wheelbase 116.5 in (2,959 mm)
: Length 195.9 in (4,976 mm)
: Width 77.3 in (1,963 mm)
: Height 56.5 in (1,435 mm)
: Curb weight 4,647.3 lb (2,108.0 kg)[2]
: byd e6
: Wheelbase 2,830 mm (111.4 in)
: Length 4,554 mm (179.3 in)
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