V*****2
发帖数: 7930 | 1 毕竟一吨煤炭才几十美元，比一桶石油差不多，或许比一桶汽油还便宜，但是一吨煤炭
的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
不知一吨煤炭可以发多少度的电，一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
，一度电0.09-0.15，一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们，能说说你们一度电，可以开多少迈吗
？ |
V*****2
发帖数: 7930 | 2 但是哪怕电费消耗更少，也不能说电车更加环保，因为煤炭和天然气虽然便宜，但是他
们产生的二氧化碳可不少，尤其煤炭。 |
V*****2
发帖数: 7930 | 3 https://www.google.com/search?source=hp&ei=gAoAXYqkIpGqsgX3x76wAg&q=tesla+
miles+per+kwh&oq=tesla%2C+miles&gs_l=psy-ab.1.1.0i203l10.3452.9890..13373...
0.0..0.157.946.10j3......0....1..gws-wiz.....0..35i39i19j35i39j0j0i10i203.
hU4_G7jHXyg
The miles of driving a Tesla provides per kWh of electricity varies slightly
depending on the model. If we take the Model 3 with a 50 kWh battery and a
220-mile range - we are getting 4.4 miles of driving per kWh. Assuming the
national average electricity cost stated earlier, this works out to 2.9
cents per mile.
20kWh 这么算，能跑88迈。这么算，确实比汽油省钱。就不知是不是昨天那位说冲220
迈，实际只能跑60迈，如果这么算，就变成实际24迈，价格就和油车差不多。 |
V*****2
发帖数: 7930 | 4 Only about 40 percent of the thermal energy in coal is converted to
electricity. So the electricity generated per ton of coal is 0.4 x 6,150 kWh
or 2,460 kWh/ton. To find out how many tons of coal were burned for our
light bulb we divide 876 kWh by 2,460 kWh/ton.
按照88来算，一顿煤发的电可以让特斯拉3开10824迈，如果按照24来算，就是2952迈。 |
g*q
发帖数: 26623 | 5 充电有损耗，充进电池20度，实际上要用22-28度电不等。
model 3电池输出20度，正常跑80迈问题不大，开暖气或者开80+mph除外
同样的车，用hybrid发动机烧油跟用电比，一加仑油跟10-15度电相当（暖和天+local
短途大约相当于10度，冷天+高速长途大约相当于15度，冷天短途+不开暖气相当于5度
电）。
..
slightly
a
220
【在 V*****2 的大作中提到】
: https://www.google.com/search?source=hp&ei=gAoAXYqkIpGqsgX3x76wAg&q=tesla+
: miles+per+kwh&oq=tesla%2C+miles&gs_l=psy-ab.1.1.0i203l10.3452.9890..13373...
: 0.0..0.157.946.10j3......0....1..gws-wiz.....0..35i39i19j35i39j0j0i10i203.
: hU4_G7jHXyg
: The miles of driving a Tesla provides per kWh of electricity varies slightly
: depending on the model. If we take the Model 3 with a 50 kWh battery and a
: 220-mile range - we are getting 4.4 miles of driving per kWh. Assuming the
: national average electricity cost stated earlier, this works out to 2.9
: cents per mile.
: 20kWh 这么算，能跑88迈。这么算，确实比汽油省钱。就不知是不是昨天那位说冲220
|
V*****2
发帖数: 7930 | 6 21.11 mmbtu/metric ton coal × 26.05 kg C/mmbtu × 44 kg CO2/12 kg C × 90.
89 metric tons coal/railcar × 1 metric ton/1,000 kg = 183.29 metric tons
CO2/railcar
The amount of coal in an average railcar was assumed to be 100.19 short tons
, or 90.89 metric tons
一吨煤炭产生的CO2=2吨CO2。
https://www.eia.gov/environment/emissions/co2_vol_mass.php
8.89 Kilograms CO2/gallon
一加仑汽油产生8.89公斤CO2. |
g*q
发帖数: 26623 | 7 不要把碳排放看得那么重。
另外，天然气发电，发10度电CO2排放不到10磅还有余热取暖。烧一加仑油20磅。
tons
【在 V*****2 的大作中提到】
: 21.11 mmbtu/metric ton coal × 26.05 kg C/mmbtu × 44 kg CO2/12 kg C × 90.
: 89 metric tons coal/railcar × 1 metric ton/1,000 kg = 183.29 metric tons
: CO2/railcar
: The amount of coal in an average railcar was assumed to be 100.19 short tons
: , or 90.89 metric tons
: 一吨煤炭产生的CO2=2吨CO2。
: https://www.eia.gov/environment/emissions/co2_vol_mass.php
: 8.89 Kilograms CO2/gallon
: 一加仑汽油产生8.89公斤CO2.
|
V*****2
发帖数: 7930 | 8 按照88来算，T3每开1迈产生0.2公斤CO2。（没算损耗）
如果按照混合动力油车一加仑开60迈，就是每开一迈，产生0.13公斤CO2。所以混合动
力产生的CO2比T3要更加环保。
不过如果就是普通的SUV，一加仑只能开26迈，产生0.3公斤CO2。不过如果充电来个各
种折扣，或许也就差不多了。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 9 油车可以扛着一桶汽油跑 电车能扛着一顿煤跑吗？
电池的能量密度比汽油低太多 这是硬伤 其他都是次要问题
【在 V*****2 的大作中提到】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元，比一桶石油差不多，或许比一桶汽油还便宜，但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
: 不知一吨煤炭可以发多少度的电，一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
: ，一度电0.09-0.15，一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
: 或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们，能说说你们一度电，可以开多少迈吗
: ？
|
V*****2
发帖数: 7930 | 10 所以很可能从电费来算，电车比油车很可能省钱。但是不见得更加环保。不过T3也得3
万多，比起混合动力车大多数都贵，这点钱差不多又回来了。 |
|
|
V*****2
发帖数: 7930 | 11 对的，算上传输电的各种损耗，加上充电损耗，T3每迈释放的CO2应该比油车多。不过
电费看起来和油费差不多。0.15/度算，20度电才3刀，折合一加仑多的汽油。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 油车可以扛着一桶汽油跑 电车能扛着一顿煤跑吗？
: 电池的能量密度比汽油低太多 这是硬伤 其他都是次要问题
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g*q
发帖数: 26623 | 12 单位排放，普通油车》电车+煤电~=混动车烧油》电车+天然气电》水电核电风电
我自己的PHEV实测，不需要暖气的长途高速45mpg, 用电大约7度电（实际输出5.6度）
跑22迈左右，一加仑油14度。春秋短途local 7度电可以跑30迈，烧油35-40mpg，一加
仑相当于9度电。春秋长途local 55mpg,一加仑相当于13度。平均可以按一加仑=12度算。
目前各州平均每度电的排放，加州只有大约天然气的一半（一半是水核风电和太阳能，
一半天然气），0.47磅/度，西弗吉尼亚基本上全是煤电，2磅/度。
多数州平均是天然气电的水平，1磅/度。混动车一加仑油20磅排放，用电大约12度电平
均起来12磅排放。 |
g*q
发帖数: 26623 | 13 电车可以充一晚上电跑300迈，中间花两次各半小时补电就可以跑700迈，还不够吗？
没有几个人天天连轴开车
【在 f*****h 的大作中提到】
: 油车可以扛着一桶汽油跑 电车能扛着一顿煤跑吗？
: 电池的能量密度比汽油低太多 这是硬伤 其他都是次要问题
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V*****2
发帖数: 7930 | 14 核能发电，是不能这么计算CO2释放的，因为核电释放的核废料，对环境的危害越来越
被看重，最近有在全美国把核电站关闭的呼声。
算。
【在 g*q 的大作中提到】
: 单位排放，普通油车》电车+煤电~=混动车烧油》电车+天然气电》水电核电风电
: 我自己的PHEV实测，不需要暖气的长途高速45mpg, 用电大约7度电（实际输出5.6度）
: 跑22迈左右，一加仑油14度。春秋短途local 7度电可以跑30迈，烧油35-40mpg，一加
: 仑相当于9度电。春秋长途local 55mpg,一加仑相当于13度。平均可以按一加仑=12度算。
: 目前各州平均每度电的排放，加州只有大约天然气的一半（一半是水核风电和太阳能，
: 一半天然气），0.47磅/度，西弗吉尼亚基本上全是煤电，2磅/度。
: 多数州平均是天然气电的水平，1磅/度。混动车一加仑油20磅排放，用电大约12度电平
: 均起来12磅排放。
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d***a
发帖数: 13752 | 15 确实要便宜一些。在电价便宜的地方，一度电0.10-0.12美元，可以跑4迈。汽油车的
mpg按30来算，油价按3美元算，电车的能源费大约是油车的1/3和1/4之间。如果在大城
市里通勤，油车的mpg有可能达不到30，差距还要大一些。电车的mpg低速时反而高一些。
另外在中国，电费更便宜，油价更贵，电车的能源费应该是油费的1/5左右。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元，比一桶石油差不多，或许比一桶汽油还便宜，但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
: 不知一吨煤炭可以发多少度的电，一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
: ，一度电0.09-0.15，一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
: 或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们，能说说你们一度电，可以开多少迈吗
: ？
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f*****h
发帖数: 4489 | 16 开长途就是不方便 电池比汽油多出来的重量也是一大弊端
【在 g*q 的大作中提到】
: 电车可以充一晚上电跑300迈，中间花两次各半小时补电就可以跑700迈，还不够吗？
: 没有几个人天天连轴开车
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V*****2
发帖数: 7930 | 17 不过，我相信电池用不了几年。到时换电池，这省下的油费就都回去了。
些。
【在 d***a 的大作中提到】
: 确实要便宜一些。在电价便宜的地方，一度电0.10-0.12美元，可以跑4迈。汽油车的
: mpg按30来算，油价按3美元算，电车的能源费大约是油车的1/3和1/4之间。如果在大城
: 市里通勤，油车的mpg有可能达不到30，差距还要大一些。电车的mpg低速时反而高一些。
: 另外在中国，电费更便宜，油价更贵，电车的能源费应该是油费的1/5左右。
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d***a
发帖数: 13752 | 18 这个倒不用太担心。电池有八年的保修。
电车也用了十来年了。从现有的数据看，一套电池用个八年十年，二十万迈是常见的。
当然，总有出质量问题的车，另外有的用户可能需要跑几十万迈，那就是另一回事了。
电车是新鲜事物，用户有恐慌情绪也是正常的。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 不过，我相信电池用不了几年。到时换电池，这省下的油费就都回去了。
:
: 些。
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C*****l
发帖数: 1 | 19 欧洲的数据显示Tesla 16万mile后电池还有90%的容量，Tesla保证10万mile以后还有70
%的电量。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 不过，我相信电池用不了几年。到时换电池，这省下的油费就都回去了。
:
: 些。
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C*****l
发帖数: 1 | 20 电费肯定便宜，现在的问题是电池价格比较贵，不过这个下探空间还比较大。现在市场
价差不多150美元/kwh，特斯拉更低一点，市场价格降到100是没有什么问题的，有预测
刀2025年可以降低刀50美元/kwh
【在 V*****2 的大作中提到】
: 不过，我相信电池用不了几年。到时换电池，这省下的油费就都回去了。
:
: 些。
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g***n
发帖数: 14250 | 21 价格是一方面，如果安全性得不到保障的话，迟早是个完
【在 C*****l 的大作中提到】
: 电费肯定便宜，现在的问题是电池价格比较贵，不过这个下探空间还比较大。现在市场
: 价差不多150美元/kwh，特斯拉更低一点，市场价格降到100是没有什么问题的，有预测
: 刀2025年可以降低刀50美元/kwh
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C*****l
发帖数: 1 | 22 问题是化石能源的发动机已经基本限制死了，就这样了。而电动车，电池还有大量未探
索的参数空间，留下无限的遐想。
【在 g***n 的大作中提到】
: 价格是一方面，如果安全性得不到保障的话，迟早是个完
|
c******m
发帖数: 437 | 23 不能光算电费 我还有车本身的保值。电车可以开200万英里。 油车能开多远？？
Elon而且特斯拉的芯片可以拿出来更换，就是为了让车主保值。 油车一出dealer大门
就贬值10%
【在 V*****2 的大作中提到】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元，比一桶石油差不多，或许比一桶汽油还便宜，但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
: 不知一吨煤炭可以发多少度的电，一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
: ，一度电0.09-0.15，一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
: 或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们，能说说你们一度电，可以开多少迈吗
: ？
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o****p
发帖数: 9785 | 24 你是不是狼五啊？不能在公司充电那买电车不装太阳能就傻逼，加州夏天off peak
tier 1电费都快3毛了。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元，比一桶石油差不多，或许比一桶汽油还便宜，但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
: 不知一吨煤炭可以发多少度的电，一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
: ，一度电0.09-0.15，一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
: 或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们，能说说你们一度电，可以开多少迈吗
: ？
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m*****3
发帖数: 13701 | 25 电车的电费之所以便宜你得感谢政府，你想想，为啥便宜，政府的钱哪儿来的？
至于环保污染啥的，看上去电车在出厂到报废的这段时间应该污染很少，之前之后不知
道，俺脚着污染很厉害
: 你是不是狼五啊？不能在公司充电那买电车不装太阳能就傻逼，加州夏天off
peak
: tier 1电费都快3毛了。
【在 o****p 的大作中提到】
: 你是不是狼五啊？不能在公司充电那买电车不装太阳能就傻逼，加州夏天off peak
: tier 1电费都快3毛了。
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s**********u
发帖数: 2749 | 26 毛豆S才出来六七年，每几辆跑到了20万迈吧
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个倒不用太担心。电池有八年的保修。
: 电车也用了十来年了。从现有的数据看，一套电池用个八年十年，二十万迈是常见的。
: 当然，总有出质量问题的车，另外有的用户可能需要跑几十万迈，那就是另一回事了。
: 电车是新鲜事物，用户有恐慌情绪也是正常的。
|
s**********u
发帖数: 2749 | 27 五年新的毛豆S值原价的多少?
【在 c******m 的大作中提到】
: 不能光算电费 我还有车本身的保值。电车可以开200万英里。 油车能开多远？？
: Elon而且特斯拉的芯片可以拿出来更换，就是为了让车主保值。 油车一出dealer大门
: 就贬值10%
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P***5
发帖数: 1089 | 28 吹牛没边了，一会儿一百万迈，一会儿两百万迈，下个月就上千万迈了。冰箱还能用一
千年呢？
: 不能光算电费 我还有车本身的保值。电车可以开200万英里。 油车能开多远？？
: Elon而且特斯拉的芯片可以拿出来更换，就是为了让车主保值。 油车一出
dealer大门
: 就贬值10%
【在 c******m 的大作中提到】
: 不能光算电费 我还有车本身的保值。电车可以开200万英里。 油车能开多远？？
: Elon而且特斯拉的芯片可以拿出来更换，就是为了让车主保值。 油车一出dealer大门
: 就贬值10%
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m*****3
发帖数: 13701 | 29 哈哈，那货肯定买了特斯拉的股票，瞎特么吹牛，丫的前两年光吹福特逃跑混动随随便
便就能开50万，问丫的数据哪儿来的，丫的就跟老色狼一样了
: 吹牛没边了，一会儿一百万迈，一会儿两百万迈，下个月就上千万迈了。冰箱还
能用一
: 千年呢？
: dealer大门
【在 P***5 的大作中提到】
: 吹牛没边了，一会儿一百万迈，一会儿两百万迈，下个月就上千万迈了。冰箱还能用一
: 千年呢？
:
:
: 不能光算电费 我还有车本身的保值。电车可以开200万英里。 油车能开多远？？
:
: Elon而且特斯拉的芯片可以拿出来更换，就是为了让车主保值。 油车一出
: dealer大门
:
: 就贬值10%
:
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G*****0
发帖数: 1667 | 30 啥时候攻克核聚变？
【在 V*****2 的大作中提到】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元，比一桶石油差不多，或许比一桶汽油还便宜，但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
: 不知一吨煤炭可以发多少度的电，一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
: ，一度电0.09-0.15，一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
: 或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们，能说说你们一度电，可以开多少迈吗
: ？
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V*****2
发帖数: 7930 | 31 没几个人能在8年里开20万迈吧？估计一龙仔细算过，8年还是有保证的。超过8年后，
估计很快就得换电池了，价格应该和换个发动机价格差不多吧？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个倒不用太担心。电池有八年的保修。
: 电车也用了十来年了。从现有的数据看，一套电池用个八年十年，二十万迈是常见的。
: 当然，总有出质量问题的车，另外有的用户可能需要跑几十万迈，那就是另一回事了。
: 电车是新鲜事物，用户有恐慌情绪也是正常的。
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s**********u
发帖数: 2749 | 32 应该在两到三倍，斯拉电池成本在10000刀以上，after market零件价格通常是成本的2
-3倍
【在 V*****2 的大作中提到】
: 没几个人能在8年里开20万迈吧？估计一龙仔细算过，8年还是有保证的。超过8年后，
: 估计很快就得换电池了，价格应该和换个发动机价格差不多吧？
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d***a
发帖数: 13752 | 33 从工程角度来说，如果有8年的保修，那平均的实际使用寿命一般会明显多于8年。应该
在10年以上吧。汽油发动机的保修一般是5年。
所以，电池的使用寿命不用太担心。当然，如果一辆车要开15年，电车确确实实没有实
证的数据。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 没几个人能在8年里开20万迈吧？估计一龙仔细算过，8年还是有保证的。超过8年后，
: 估计很快就得换电池了，价格应该和换个发动机价格差不多吧？
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o****p
发帖数: 9785 | 34 用电太贵了，装完太阳能板之前我是不会再给我的车充电了。
【在 m*****3 的大作中提到】
: 电车的电费之所以便宜你得感谢政府，你想想，为啥便宜，政府的钱哪儿来的？
: 至于环保污染啥的，看上去电车在出厂到报废的这段时间应该污染很少，之前之后不知
: 道，俺脚着污染很厉害
:
:
: 你是不是狼五啊？不能在公司充电那买电车不装太阳能就傻逼，加州夏天off
: peak
:
: tier 1电费都快3毛了。
:
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m*****3
发帖数: 13701 | 35 笨，去公司门口商店门口蹭啊，哈哈
: 用电太贵了，装完太阳能板之前我是不会再给我的车充电了。
【在 o****p 的大作中提到】
: 用电太贵了，装完太阳能板之前我是不会再给我的车充电了。
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V*****2
发帖数: 7930 | 36 也就加州电费高达0.30/度，油价也比其他州高很多吧。不要以为加州之外就
只剩下啥廊庑了。
【在 o****p 的大作中提到】
: 你是不是狼五啊？不能在公司充电那买电车不装太阳能就傻逼，加州夏天off peak
: tier 1电费都快3毛了。
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